Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Marsul pentru normalitate al Noii Drepte 2010 (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9552)

Jane Says 27.05.2010 19:22:07

Citat:

În prealabil postat de konijiro
93% din membrii Academiei Americane, in secolul 21, sunt atei. Prefer sa ii iau pe ei ca reprezentativi, pentru ca stii, secolul 21 e secolul in care traim.

Si pentru ceilalti 7% ce explicatie ai? :)

horatiu.miron 28.05.2010 08:24:32

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 253687)
Si pentru ceilalti 7% ce explicatie ai? :)

"Ce ma-ntrebi pe mine? Eu sunt academician". Sau "o sa te auda colegii mei, intelectualii!"

fall3n 28.05.2010 10:13:56

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 253621)
Astept un citat din NT care spune clar ca VT nu se mai aplica. Din biblie, nu din carti adaugate ulterior. Daca tot cunosti tu cum sta treaba.

ce intelegi tu prin -biblie- ? iar nu carti adaugate anterior..te rog explica ca sa stiu de unde anume sa-ti dau citate..

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 253621)
Scuze, dar cred ca nu stii ce e aia "rationalizare".

probabil ca in aceasta discutie nu am inteles..este posibil..te rog explica ce ai vrut sa spui prin rationalizare..probabil m-am grabit cand ti-am raspuns..scuze

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 253621)
Ti-am arata deja, argumentat, ca iei doar ce iti convine tie din biblie ca reper moral. Nu ai inteles? Iti mai explic o data:

Imi spui ca VT e expirat, si adresat doar evreilor, si ca NT e cartea valabila pentru crestini. Perfect atunci, ia zi, povestea cu Sodoma si Gomora, pe care se bazeaza retorica ta homofoba, in care carte se gaseste?

prietene nu am spus ca VT e expirat..arata-mi unde am scris asa ceva..daca tot ai pretentia sa imi vorbesti de undeva dintre nori cum de nu intelegi ce am vrut sa spun ??? nu te pleci si la cel care nu prea se pricepe sa vorbeasca academic si de sus ??
am spus ca VT a fost umbra NT si ca VT a fost desavarsit de NT Galateni 3,24..repet daca te uiti in posturile trecute o sa vezi ca am amintit de cele 10 PORUNCI care sunt tot in VT si care pentru noi crestinii sunt perfect valabile..citeste mai departe Galateni 3,24-25 si cu asta iti raspund partial cred si la prima intrebare..

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 253621)
Daca ai folosi biblia ca reper de moralitate, ai fi in puscarie de ceva vreme. Nu stiu de ce, dar stii, omoratul cu pietre a oamenilor nu e acceptat nici legal, nici moral, si nici social. Asta e, o tara de rataciti...:3:

iarasi te lovesti de VT - daca iei VT unde se zice dinte pentru dinte si iei NT care spune sa ierti pe vrajmasul tau la prima vedere ai crede ca se contrazic, dar nu este asa..VT devine desavarsit prin NT..pentru asta nici Hristos nu a fost primit de catre evrei..s-au lovit de LITERA din Scriptura, nu au inteles..

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 253621)
Ba este interpretare, pentru ca ideea de homosexualitate din poveste respectiva e doar unul din motivele care au starnit mania lui dumnezeu. Atata doar ca e mai convenabil sa vorbim doar de homosexualitate. Mai citeste povestea o data.

este clar ca cei din 'poveste' cum spui tu erau vinovati si de altele nu doar de homosexualitate dar homosexualii au pus capac cred la toata aceasta rautate a lor..sa-ti dau un exemplu : ceva simplu - daca dintr-un singur copac ies pe de o parte frunze si pe de o parte flori asta inseamna ca sunt diferite in esenta ??? este unul si acelasi copac(desfranarea) doar ca este o DIVERSITATE - asa cum spun si ei prin marsurile lor ca VREM DIVERSITATE..dar ca pacat/boala e tot una si aceasi..crede-ma !

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 253621)
Am citit tot, problema e ca nu am inceput cu concluzia, asa cum fac mai toti crestinii cand citesc VT. Am citit cartea, am tras concluzia. Adica am avut ceea ce se cheama o atitudine corecta.

si daca citesti si tragi concluzia nu citesti si NT sa tragi la fel concluzia sau te-ai blocat la trecerea dintre ele ??? nu ai avut o atitudine corecta sau daca ai avut ceva a fost insuficienta..asta nu inteleg cei ce vor sa inteleaga pe Dumnezeu pentru ca ei voiesc doar rational si pe bucati (VT) normal ca se poticnesc..e ca si cum ai vrea sa pui intr-o groapa mica (mintea) un intreg ocean(SF Scriptura) cei ce au scris Sf Scriptura au fost si ei tot oameni dar ajutati de Dumnezeu au putut pune pe hartie Cuvantul lui Dumnezeu care este VT si NT..

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 253621)
Corect, numai ca nu orice problema mica devine mare, depinde de factorii implicati. Ia zi, cum pot deveni homosexualii o problema mare?

cum pot deveni homosexualii o problema mare ??? cred ca glumesti..sa-ti largesc putin orizontul..iti inchipui ca tineretul nostru omenesc in special ar putea vedea in homosexualitate ceva fain ? (ca doar e placere fara prea multe batai de cap mai ales pentru timpurile care le traim) au tendinta ca toti mai pe fata sau mai pe ascuns sa adopte asa ceva..s-ar inmulti ca o boala (nu degeaba i se zice si boala)..unde ar mai fii neamul omenesc ??? ne-am stinge in cateva sute de ani..ti se pare a fii o problema mica ??? daca tie ti se pare mica, mie nu..

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 253621)
Nu ai inteles intrebarea, dar e ok. Mai mult, eu nu am refuzat sa recunosc ca sunt nelinistit, atata doar ca eu vad treaba asta ca pe un atu, nu un defect.

te respect si eu pentru gandirea ta foarte rationala, sincer..dar hai sa ne oprim de la acest cuvant -neliniste- e clar ca in aceasta discutie nu ne putem face intelesi unul catre altul, bine ?

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 253621)
Aha, deci cu din astia vii, din Evul Mediu, in care daca te declarai antireligios erai ars pe rug?

93% din membrii Academiei Americane, in secolul 21, sunt atei. Prefer sa ii iau pe ei ca reprezentativi, pentru ca stii, secolul 21 e secolul in care traim.

unii au recunoscut si fara inchizitie la usa...gandirea asa zisa 'libera'...hmm..gandirea libera este foarte buna dar inteleasa cum trebuie(adica chiar libera sa fie nu influente SF, video ,games , violenta TV, tone de reclame TV s.a.m.d)..uita-te in jur..uita-te ce a adus gandirea aceasta 'libera' prost inteleasa care de fapt nu e libera deloc..e doar o iluzie (aici intra subjugarea subcontientului dar deja intram in alta discutie)..acei membrii ai Academiei zic sus si tare ca Dumnezeu nu exista iar in desteptaciunea lor au zis ca omul are ca stramos maimuta...asa ca in mentalitatea lor si asa cum vor ei ca noi sa-i vedem pe ei - sunt niste MAIMUTE mai inteligente..nu ? trist - f trist..si te rog nu-mi spune ca nu e legatura intre evolutionism si ateism ca nu te cred..cu toate ca nu cred sa dai atentie iti las totusi un link sa citesti sa te informezi daca tot bati cu rationalul http://www.creationism.info.ro/blog1...n-de-acord.htm http://www.creationism.info.ro/blog1...3%A2mplare.htm http://www.creationism.info.ro/blog1...lui-Darwin.htm
mai departe iti recomand un film -The Case for a Creator- pentru acea lista de oameni de stiinta ai zilelor noastre - asa cum spui si tu, pentru secolul in care traim, care au aratat absurditatea evolutionismului si nu numai..daca nu poti gasi filmul - iti recomand sa te uiti la toate capitolele de pe http://www.youtube.com/watch?v=tYLHxcqJmoM asta daca bineinteles nu iti zdruncina MAREA CLADIRE - intelegi cred ce vreau sa zic :) imi pare rau filmul nu are subtitrare pe YouTube dar sper sa te descurci..dc nu, dai un semn..cum spunea cineva pe aici : suntem liberi sa facem si sa credem ce vrem, dar raul este sa ne para rau mai tarziu de ce puteam face aici si acum si nu am facut..

ai2 28.05.2010 12:30:43

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 253686)
I aim to please, deci:

I Corinteni 6,9-10: „Nu știți, oare, că nedrepții nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu? Nu vă amăgiți: Nici desfrînații, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiții, nici furii, nici lacomii, nici bețivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu."

Totusi care e legatura intre Sodoma si Gomora si homosexuali?

topcat 28.05.2010 14:04:30

Citat:

În prealabil postat de blue_cat (Post 253537)
De ce sa ne preocupe pe toti stilul vestimentar al unui om? Cu ce ne afecteaza el pe noi ca poarta ciorapi si e rujat? Ne agreseaza, ne bate, ne raneste in vreun fel? Nu-ti convine, nu il bagi in seama, simplu.

Dar de ce nu ne-ar preocupa? Nu exista numai agresivitate fizica, exista si agresivitate vizuala. E greu sa nu bagi in seama un barbat in ciorapi si rujat :)
Dupa mine homosexualismul ridica doua probleme: una de gust si alta de legalitate.
Tot doua sint nedumeririle mele cu privire la acest subiect: de ce homosexualii si cei care ii sustin sint chiar asa de mirati ca lumea obisnuita e intrigata de prezenta lor (vorbesc de cea stridenta) pe strada si de ce lumea obisnuita aduce numai argumente teologice, in primul rind vazind ca argumentele teologice nu mai au nici un succes in ziua de azi.

fall3n 28.05.2010 14:54:52

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 253939)
de ce lumea obisnuita aduce numai argumente teologice, in primul rind vazind ca argumentele teologice nu mai au nici un succes in ziua de azi.

tocmai cum tu spui topcat - lumea obisnuita - marea majoritate a lumii este simpla in gandire (obisnuita) nu toti pot aduce argumente stiintifice sau ma rog medicale dar asta nu inseamna ca ele nu exist..nu Dumnezeu sa indepartat de oameni ci oamenii de Dumnezeu si asa argumentele nu mai au nici un succes pentru ca majoritatea oamenilor ajuns sa zica binelui - rau si raului - bine..Hristos acelasi a ramas si va ramane..si ieri si azi si maine..

topcat 28.05.2010 15:00:54

Citat:

În prealabil postat de fall3n (Post 253958)
tocmai cum tu spui topcat - lumea obisnuita - marea majoritate a lumii este simpla in gandire (obisnuita) nu toti pot aduce argumente stiintifice sau ma rog medicale dar asta nu inseamna ca ele nu exist..nu Dumnezeu sa indepartat de oameni ci oamenii de Dumnezeu si asa argumentele nu mai au nici un succes pentru ca majoritatea oamenilor ajuns sa zica binelui - rau si raului - bine..Hristos acelasi a ramas si va ramane..si ieri si azi si maine..

Eu unul nu am vazut argumente rationale nereligioase aduse la vedere.
Nu mai au succes pentru ca se bazeaza pe ceva foarte neverosimil, din ce in ce mai neverosimil.

fall3n 28.05.2010 15:19:16

chiar crezi ca este nevoie de un argument rational pentru asa ceva ?
 
Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 253962)
Eu unul nu am vazut argumente rationale nereligioase aduse la vedere.
Nu mai au succes pentru ca se bazeaza pe ceva foarte neverosimil, din ce in ce mai neverosimil.

chiar crezi ca este nevoie de un argument rational pentru asa ceva ? imi poti spune si mie ce anume ii lipseste acelei persoane sau unei femei (cazul unui barbat) de se uita la alt barbat ? e clar ca undeva este o greseala, undeva este ceva anormal nu neaparat ca o zice Sf Scriptura..din moment ce argumentele sunt cele mai multe teologice tocmai de aceea au succes pentru unii (cei obisnuiti) iar pentru cei nemultumiti si indoielnici exista argumente medicale..asa ca medicina si teologia spun acelasi lucru : nu este ceva normal a fii homosexual..noi pe cine sa credem daca amandoua spun acelasi lucru ?

costel 28.05.2010 15:25:20

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 253939)
Tot doua sint nedumeririle mele cu privire la acest subiect: de ce homosexualii si cei care ii sustin sint chiar asa de mirati ca lumea obisnuita e intrigata de prezenta lor (vorbesc de cea stridenta) pe strada si de ce lumea obisnuita aduce numai argumente teologice, in primul rind vazind ca argumentele teologice nu mai au nici un succes in ziua de azi.

Fiecare lupta cu ce are. Unul cu argumente teologice, altul cu argumente din legi, etc. Important este sa nu se creada ca homosexualitatea este ceva firesc.

topcat 28.05.2010 15:39:01

Citat:

În prealabil postat de fall3n (Post 253974)
chiar crezi ca este nevoie de un argument rational pentru asa ceva ? imi poti spune si mie ce anume ii lipseste acelei persoane sau unei femei (cazul unui barbat) de se uita la alt barbat ? e clar ca undeva este o greseala, undeva este ceva anormal nu neaparat ca o zice Sf Scriptura..din moment ce argumentele sunt cele mai multe teologice tocmai de aceea au succes pentru unii (cei obisnuiti) iar pentru cei nemultumiti si indoielnici exista argumente medicale..asa ca medicina si teologia spun acelasi lucru : nu este ceva normal a fii homosexual..noi pe cine sa credem daca amandoua spun acelasi lucru ?

E o greseala numai din punctul de vedere al omului mediu.
Ar fi fost o greseala, intr-adevar, daca ar fi fost creat de un creator inteligent sau daca ar aparea ca urmare a vreunei mutatii cauzate de om.
Nu e cazul homosexualitatii, care apare in mod natural in natura.
Dar nu tot ceea ce apare in mod natural trebuie neaparat sa umble pe strada. ;)

fall3n 28.05.2010 15:51:46

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 253987)
E o greseala numai din punctul de vedere al omului mediu.
Ar fi fost o greseala, intr-adevar, daca ar fi fost creat de un creator inteligent sau daca ar aparea ca urmare a vreunei mutatii cauzate de om.
Nu e cazul homosexualitatii, care apare in mod natural in natura.
Dar nu tot ceea ce apare in mod natural trebuie neaparat sa umble pe strada. ;)

Si daca omul mediu crede asa ceva sunt tare interesat ce crede omul mare/avansat (banuiesc ca e si intreg la minte) in acest caz ! spui ca homosexualitatea apare in mod natural in natura...poti sa exemplifici ? sau am inteles eu gresit ?

blue_cat 28.05.2010 16:00:21

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 253939)
Dar de ce nu ne-ar preocupa? Nu exista numai agresivitate fizica, exista si agresivitate vizuala. E greu sa nu bagi in seama un barbat in ciorapi si rujat :)

Inteleg ca si oamenii handicapati sau cu pielea de alta culoare te agreseaza vizual...

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 253939)
Tot doua sint nedumeririle mele cu privire la acest subiect: de ce homosexualii si cei care ii sustin sint chiar asa de mirati ca lumea obisnuita e intrigata de prezenta lor (vorbesc de cea stridenta) pe strada

Nu toti homosexualii au o prezenta stridenta, de fapt, foarte putini, si oricum ti se pare mai agresiv un barbat deghizat in femeie decat unul inarmat cu un ak 47?

topcat 28.05.2010 16:02:28

Citat:

În prealabil postat de fall3n (Post 253991)
Si daca omul mediu crede asa ceva sunt tare interesat ce crede omul mare/avansat (banuiesc ca e si intreg la minte) in acest caz ! spui ca homosexualitatea apare in mod natural in natura...poti sa exemplifici ? sau am inteles eu gresit ?

Pentru mine omul mediu nu este o persoana, reprezinta o medie a caracteristicilor oamenilor.
Am spus in topicul despre homosexualitate, sint nenumarate exemple din lumea animala.

topcat 28.05.2010 16:08:21

Citat:

În prealabil postat de blue_cat (Post 253997)
Inteleg ca si oamenii handicapati sau cu pielea de alta culoare te agreseaza vizual...

Nu
Dar nu pot sa nu recunosc ca nu e cazul unui barbat in ciorapi de dama. Asa cum m-ar agresa vizual un om care umbla in chiloti pe strada

Citat:

În prealabil postat de blue_cat (Post 253997)
Nu toti homosexualii au o prezenta stridenta, de fapt, foarte putini, si oricum ti se pare mai agresiv un barbat deghizat in femeie decat unul inarmat cu un ak 47?

Eu vorbesc de cei cu prezenta stridenta (sa nu-i uitam pe cei care cer anumite drepturi legale, dar asta e alta poveste).
Nu mi se pare mai agresiv vizual, sint destui militari cu ak47, si eu aveam un ak47 la un moment dat.

fall3n 28.05.2010 16:16:46

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 253999)
Pentru mine omul mediu nu este o persoana, reprezinta o medie a caracteristicilor oamenilor.
Am spus in topicul despre homosexualitate, sint nenumarate exemple din lumea animala.

chiar si asa - o medie - spui ca reprezinta o medie a caracteristicilor oamenilor - si nu ti se pare ca fiind una demna de crezut si acceptat ? exista cumva si o caracteristica de varf a oamenilor care ar accepta asa ceva de vreme ce aceasta ti se pare - medie - ? pt ca tu spui - omul mediu - ma rog nu sunt rautacios voiam sa stiu daca exista cumva si o caracteristica de varf care ar putea accepta asa ceva..

topcat 28.05.2010 22:32:11

Citat:

În prealabil postat de fall3n (Post 254003)
chiar si asa - o medie - spui ca reprezinta o medie a caracteristicilor oamenilor - si nu ti se pare ca fiind una demna de crezut si acceptat ? exista cumva si o caracteristica de varf a oamenilor care ar accepta asa ceva de vreme ce aceasta ti se pare - medie - ? pt ca tu spui - omul mediu - ma rog nu sunt rautacios voiam sa stiu daca exista cumva si o caracteristica de varf care ar putea accepta asa ceva..

Nu inseamna ca ceea ce gindeste un om mediu e automat corect.
Sa spun drept nu inteleg ce vrei sa afli de la mine
Sa accepte ce?

fall3n 28.05.2010 22:44:52

parca vorbeam despre homosexualitate..
 
Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 254117)
Sa accepte ce?

parca vorbeam despre homosexualitate..asa imi aduc aminte..intrebam daca o categorie de oameni cu aspiratii inalte neobisnuite omului de rand (mediu cum i-ai zis tu) poate accepta asa ceva..capisci acum ? :) oricum nu e problema daca nu vrei sa continui ideea..

topcat 30.05.2010 09:25:22

Citat:

În prealabil postat de fall3n (Post 254126)
parca vorbeam despre homosexualitate..asa imi aduc aminte..intrebam daca o categorie de oameni cu aspiratii inalte neobisnuite omului de rand (mediu cum i-ai zis tu) poate accepta asa ceva..capisci acum ? :) oricum nu e problema daca nu vrei sa continui ideea..

Pai homosexualitatea implica mai multe grade de acceptare, de la cea intima la cea publica, de la cea tolerata la cea legalizata.
Oricum, e destul de greu sa ne intoarcem la Grecia antica, unde homosexualitatea era comportamentul normal (nu demult am aflat si eu asta).


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:00:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.