nu ai inteles, a vrut sa spuna ca Sf Scriptura e formata din canonul ebraic(VT) + cartile NT.
dar tot nu mi-ai raspuns pe topicul celalalt cum sta treaba cu limba in care a fost scris VT.

S-a mai discutat versetul respectiv din Fapte , cand faci niste afirmatii incearca sa si aduci argumente solide. Nu aduci nici un argument si dc cineva citeste Sf Scriptura f usor iti demonteaza postarea. Ai mai deschis un astfel de topic "Septuaginta e cea adevarata" si cum ti-a adus cineva argumente cum nu ai mai postat ceea ce denota ca nu prea poti dialoga atunci cand ti se aduc argumente pe care trebuie sa le combati.

Versetul din Fapte 7:14 e urmatorul:
"Apoi Iosif a trimis să cheme pe tatăl său Iacov şi pe toată familia lui, şaptezeci şi cinci de suflete. "

In primul rand tu trebuie sa iti pui urmatoarele intrebari:
1)unde spune, in canonul ebraic, ca Iacov a venit in Egipt cu 70 de oameni?
R:Nicaieri, cel putin nu in formularea "Cu Iacov". Cei 70 apar in Geneza cap 46 dar se refera la urmatorul lucru:
"Şi Iosif avea doi fii, care i se născuseră în Egipt. - Toate sufletele din familia lui Iacov, care au venit în Egipt, erau în număr de şaptezeci." - varianta ebraica

"Fiii lui Iosif, născuţi în Egipt, erau de toţi nouă suflete. Deci, de toate, sufletele casei lui Iacov, care au venit în Egipt cu el, au fost şaptezeci şi cinci. " - varianta Septuaginta

Dupa cum vezi nu e doar diferenta de traducere insa in Septuaginta apar lucruri in plus care sunt false , nu au nici un fundament. Iosif a avut 2 fii, Manase si Efraim, nu 9(asa cum spune Septuaginta).
Dar marea eroare care apare aici,la textul din septuaginta e urmtoarea, si fii atenta:
fii lui Iosif sunt trecuti ca ar fi venit cu iacov in egipt dar ei s-au nascut in egipt(chiar textul septuagintei confirma asta), deci nu aveau cum sa vina CU iacov in egipt...
Si asta nu e singura contradictie din text.

2)Ce reprezinta cei 70 oameni(aici e problema unde gresesti, cei 70 la care se refera Moise in Facerea cuantifica ceva pe cand cei 75 din Fapte cuantifica altceva)?

Din Fapte 7(expus mai sus) vedem ca cei 75 reprezinta familia lui Iacov care a venit cu el in Egipt.
Cei 70, care apar in canonul ebraic, reprezinta, citez versetele :
"Sufletele care au venit cu Iacov în Egipt şi care ieşiseră din el, erau în totul şaizeci şi şase, fără să numărăm nevestele fiilor lui Iacov.
Şi Iosif avea doi fii, care i se născuseră în Egipt. - Toate sufletele din familia lui Iacov, care au venit în Egipt, erau în număr de şaptezeci. "
Cei 75 sunt familia lui iacov care au venit CU el in egipt, pe cand cei 70 sunt sufletele care iesisera din el(copii, nepoti) si care au ajuns in Egipt. De exemplu Iosif face parte din a doua categorie, si nu din prima( a venit in egipt dar nu cu iacov, ci singur, cand a fost vandut ca sclav).

Intelegi acum care e problema in afirmatia ta, cum ca textul ebraic contrazice Fapte 7:14?
Si ,dc faci socoteala, in textul ebraic se specifica ca sunt 75, numai ca acolo trebuie sa faci niste socoteli ca sa iti dea numarul, pe cand septuaginta, pt a ajunge la numarul de 75, ii da din burta lui Iosif 9 copii, despre care apoi spune ca au venit cu iacov in egipt( pe cand ei s-au nascut in egipt).
Si mai sunt contradictii in septuaginta, tot in pasajul din Facerea 46, ceea ce demonstreaza ca septuaginta nu e nici pe departe inspirata,ci e facuta de oameni care in unele locuri au gresit, nu numai la traducere, ci adaugand si texte inexistente. Asa ca Hristos si ceilalti in nici un caz nu au citat in septuaginta, ci din canonul ebraic.

Cand vorbim despre chestiuni legate de credinta, nu poti sa invoci certitudinea. Nimic nu este absolut sigur; eu insa cred ca versiunea ortodoxa este drept-credincioasa, ca sa traduc cuvantul in romaneste.

Proprii. Aici e pericolul cel mai mare, cand te pui pe tine ca referinta, adica mintea ta care cauta sa inteleaga. Cand te bizui numai pe ratiunea ta si ignori un intreg sinod de experti care fac o traducere, inspirati fiind de la Duhul Sfant, atunci poti sa fii aproape sigur ca mergi pe o cale stramba, spre pierzanie.

Nu-s prosti, doar inselati. :) Dar, din cateva traduceri in romaneste care sunt diferite, doar una este corecta - doar ni se spune clar ca "cerul si pamantul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece". Eu merg pe versiunea ortodoxa.

Si pe tine sa te lumineze.

El mantuieste intr-adevar, dar prin Biserica Sa - care este trupul Sau si care este Una.

Omul se naste si ramane liber pana la sfarsit. Daca el alege existenta subterana, nimeni nu-l forteaza sa rabde iubirea Raiului.

Poate ca ai dreptate, ca ar trebui sa se faca aceasta delimitare. Sa nu ne mai laudam cu procentele...

In cazul asta nu poti fi 100% sigur ca versiunile NP sunt eretice...

Nu ma bizui numai pe ratiunea mea, insa nu pot sa ii inchid glasul si sa iau anumite lucruri drept servite fara sa le cercetez.
In ceea ce priveste traducerile, versiunea NP si cea ortodoxa nu difera in punctele esentiale. VT difera in anumite aspecte deoarece ortodocsii au tradus septuaginta iar np canonul ebraic. Iar despre septuaginta am postat ceva mai devreme in acest topic. Nu e o traducere inspirata, ci e facuta de minti omenesti si atat. Dovada sunt contradictiile care apar.

Pe ce criteriu ii faci inselati? Parca spuneai ca nu e nimic 100% cert in chestiuni legate de credinta, ori acum vii si spui ca cei care au tradus Sf Scriptura, in afara ortodocsilor, sunt inselati. Afirmatia asta trebuie demonstrata.
Ce inseamna pt tine traducere corecta? Dc eu iti dau un fals, tu poti traduce cat se poate de bine falsul, dar si traducerea ta tot un fals e. Ori dc ortodocsi au luat septuaginta ca sursa e clar ca nici traducerea nu are cum sa fie mai buna....
Si la fel, pana nu cercetezi traducerile celelalte nu poti afirma ca sunt gresite, doar ca tu esti ortodox si ei nu(Desi Cornilescu era ortodox cand a inceput sa faca traducerea....).

Am vrut sa nu ma mai bag, dar vad ca terfeliti in continuare credinta altora. Nu va este teama ca veti pati la fel?

Am mai spus odata si vreau sa repet.Acesta este un forum crestin-ortodox.Prin urmare cei de alta credinta ar trebui sa nu fie aici,si sa-si faca un forum de-al lor,cu credinta pe care o propovaduiesc.
Scopul nostru este sa ne lamurim unele intrebari la care nu stim inca raspunsul,dar in interiorul dogmelor ortodoxe.
Recomand sa nu se mai raspunda celor de alta credinta.

Domnule Colaps, felicitari pentru atitudinea dvs fata de cuvantul lui Dumnezeu. Intradevar, asa trebuie sa ramana, neschimbat. De aceea va rog sa va duceti la texul original, scris in limba ebraica.

si eu recomand sa nu se mai atace credinta altora si sa-si vada fiecare de credinta si mantuirea lui. Credeti ca-i faceti un bine aproapelui care nu este la fel ca voi, calcandu-i in picioare credinta sau aratandu-i prin exemplu personal care este dreapta credinta?

Si eu am mai spus-o catorva si v-o spun si dumneavoastra domnule Daniel: ganditi gresit!
Acesta da, este un forum crestin-ortodox. Dar el este un spatiu virtual deschis. Prin urmare cei de alta credinta ar trebui sa fie aici. Nu se cere in conditiile de inscriere sa apartii Bisericii Ortodoxe.

Asa ca daca doresc, imi fac un forum al meu, daca doresc postez pe un forum ortodox, pe unul protestant, pe unul catolic si pe unul ateu.

Regulile le face administratorul, nu dumneavoastra.

Cata vreme voi posta respectuos si voi avea un limbaj decent am exact aceleasi drepturi sa postez cu ale dumitale.

Daca am merge pe logica dumneavoastra, pe acest topic sunt chiar mai indreptatit sa postez.

Curios lucru: am recitit acest topic, care are deja atâtea pagini, şi nu este menţionată nici o carte a penticostalilor. Mă aşteptam să fie discutate nişte cărţi de-ale penticostalilor. Nici vorbă !

:) Pai inca nu-i prea tarziu, mentionez eu una: „Crucea si Pumnalul” de David Wilkerson, in format audio aici.

Referitor la mijlocirea catre Dumnezeu, iata ce spune Biblia (varianta sinodala):
"Cãci unul este Dumnezeu, unul este si Mijlocitorul între Dumnezeu si oameni: omul Hristos Iisus, Care S-a dat pe Sine pret de rãscumpãrare pentru toti,"(1 Timotei 2:5,6).

Se spune clar: doar Iisus Hristos este mjlocitor intre noi si Dumnezeu. Ce faci? Contrazici Biblia (cea sinodala)?

Tot referitor la Maica Domnului: citeste toate epistolele Sfintilor Apostoli (din Biblia sinodala ortodoxa) si vei vedea ca acestia (Sfintii Apostoli) nu au spus absolut nimic despre Maica Domnului. Au vorbit numai despre Hristos (jertfa, invierea si revenirea Sa).

Nici in Biblia sinodala ortodoxa nu gasesti argumente pentru inchinarea la icoane, moaste, sfinti, etc. Dimpotriva, gasim invataturi ale Sfintilor Apostoli, care ne invata sa ne ferim de astfel de inchinari.

"Cinstim sfintele icoane pentru ca ele ne inalta gandul la taina Intruparii Domnului. Luand chip de om, Domnul ne-a aratat ca il putem infatisa si cinsti in zugravitura. Cinstim sfintele icoane apoi pentru ca ele ne ajuta sa ne inaltam gandul la sfinfii care s-au nevoit si au patimit pentru dreapta credinta, dandu-ne noua pilda intru totul vrednica de urmat. Asemenea unei fotografii, icoana ne duce cu gandul la sfantul pe care il reprezinta. Mai cinstim sfintele icoane pentru ca prin rugaciuni inaintea lor, adresate sfintilor pe care ii infatiseaza, credinciosii evlaviosi se fac partasi de imbelsugate daruri duhovnicesti. Cinstirea icoanelor nu este inchinare la idoli, pentru ca cinstirea nu o dam lemnului si culorilor, ci sfintilor infatisati pe lemn, ca unii bineplacuti lui Dumnezeu, ca unii care s-au invrednicit sa stea in cea mai stransa legatura cu Dumnezeu si deci sa poata mijloci pentru noi. Inainte de a fi asezate in biserici si in casele credinciosilor, icoanele se sfinfesc de catre preoti, dupa rinduiala stabilita de Biserica."

Voi spuneti aceasta minciuna caci in pseudo-cartea voastra scrie la Psalmul 97,7: ,,Sint rusinati toti cei ce slujesc icoanelor si care se falesc cu idolii”.

Dar, Psalsum 96,7 zice de fapt ,,Sa se rusineze toti cei ce se inchina chipurilor cioplite si se lauda cu idolii lor”.

Asta e unul din lucruile care ma fac sa cred ca sectantii sunt cam inceti la minte. Icoana nu e un idol. In primul rand, nu te rogi icoanei sau moastelor. "O ajuta-ma prea-puternica icoana faurita din lemn de brad caci rama ta cuvioasa este" sau "O cadavru neputrezit, ajuta-ma caci binecuvantata e atingerea ta cea moarta", ci te rogi sfantului intruchipat de acea icoana sau a carui moaste sunt acelea . Cand te rogi in fata icoanei Maicii Domnului, nu te inchini lemnului, ci Maicii!

In al doilea rand, cand te rogi la sfinti, nu ii consideri pe ei ca dumnezei, ci te rogi lor ca ei la randul lor sa se roage lui Dumnezeu sa te ajute. Pentru ca rugaciunea lor este mult mai puternica decat a noastra nevrednicii. Nu spui vai Sfinte Ioane, tu esti Dumnezeu sau Arhanghele Mihaile, tu esti Dumnezeul tuturor! Nu!

Ci spui "Sfinte Ioane, roaga-te lui Dumnezeu pentru noi cei pacatosi ca sa-Si trimita mila Sa asupra noastra" etc.

In primul rand, discutia era despre lipsa argumentelor pentru inchinarea la icoane, moaste, sfinti,etc., din Biblia sinodala.

Fii pe subiect si vino cu argumente din Sfanta Scriptura (varianta sinodala ortodoxa). Daca ai astfel de argumente. Sporovaielile lungi si incalcite nu-si au nici un rost.

Pana cauti argumentele tale, iata cateva care arata ca insasi Sfintii Apostoli sau chiar ingerii au refuzat inchinarea noastra si ne-au invatat sa ne inchinam numai lui Dumnezeu, prin Domnul nostru Iisus Hristos:

Sfintii nu primesc inchinarea noastra:

"Si când a fost sã intre Petru, Corneliu, întâmpinându-l, i s-a închinat, cãzând la picioarele lui. Iar Petru l-a ridicat, zicându-i: Scoalã-te. si eu sunt om".(Fapte 10:25,26)

“Si auzind Apostolii Pavel si Barnaba, si-au rupt vesmintele, au sãrit în multime, strigând,
si zicând: Bãrbatilor, de ce faceti acestea? Doar si noi suntem oameni, asemenea pãtimitori ca voi, binevestind sã vã întoarceti de la aceste desertãciuni cãtre Dumnezeu cel viu, Care a fãcut cerul si pãmântul, marea si toate cele ce sunt în ele,”(Fapte 14:14,15)

Nici ingerii nu primesc inchinarea noastra:

"si am cãzut înaintea picioarelor lui, ca sã mã închin lui. Si el mi-a zis: Vezi sã nu faci aceasta! Sunt împreunã-slujitor cu tine si cu fratii tãi, care au mãrturia lui Iisus. Lui Dumnezeu închinã-te, cãci mãrturia lui Iisus este duhul proorociei".(Apocalipsa 19:10)

"si eu, Ioan, sunt cel ce am vãzut si am auzit acestea, iar când am auzit si am vãzut, am cãzut sã mã închin înaintea picioarelor îngerului care mi-a arãtat acestea. Si el mi-a zis: Vezi sã nu faci aceasta! Cãci sunt împreunã-slujitor cu tine si cu fratii tãi, proorocii, si cu cei ce pãstreazã cuvintele cãrtii acesteia. Lui Dumnezeu închinã-te!"(Apocalipsa 22:8,)

Ca sa nu ai indoieli, te informez, din nou, ca versetele sunt culese din Biblia sinodala.

Nu te supara dar asemenea discutii au mai fost... Ai venit si dumneata pe un forum crestin ortodox ca sa ne inveti? :35:

Or mai fi fost. Dar "colaps" are impresia ca Biblia sinodala il invata altceva decat Biblia "sectara". Vreti sa lasam omul in astfel de parere gresita?

P.S. Am spus ceva care deranjeaza? Doar am dat un sir de citate din Biblia sinodala. Nici asta nu va convine? Nu va inteleg.

In ultimul timp observ ca protestantii studiaza cu sarg Biblia sinodala... oare cu ce scop?!:35:

Protestantii studiaza cu sarg Biblia si nu se poticnesc de faptul ca este o Biblie sinodala sau de alt fel. Personal, imi doresc ca tot mai multi credinciosi sa studieze Sfanta Scriptura si sa cunoasca adevarul. Acesta este scopul. Si, ca sa evit prejudecatile unora, sunt dispus sa dau citate numai din Biblia sinodala.

Textul invocat de tine se refera la faptul ca numai Dumnezeu putea sa mantuiasca omul! Dumnezeu a creat omul, omul a cazut din starea harica si tot Dumnezeu era Cel care putea sa ridice omul din cadere!
Deci, nu este un argument plauzibil pentru lipsa cinstirii Sfintelor Icoane, Sfintelor Moaste,a Maicii Domnului,a Sfintei Cruci!

Dumneata ai prieteni? Sfintii sunt prietenii lui Dumnezeu! Cand un prieten iti cere ajutorul cu suiguranta il oferi daca acel lucru sta in putinta ta, asemenea si cu Sfintii!

Revezi la ce problema am raspuns cand am postat acele versetele (textul). Era vorba despre mijlocirea intre Dumnezeu si oamenii.

P.S. Din cate observ, din ultimele tale postari, eviti sa fii pe subiect si incerci sa vii cu postari de umplutura. Daca tot vrei sa-l ajuti pe "colaps", vino tu cu un singur verset din epistolele Sfintilor Apostoli, in care este macar pomenita Maria (mama Domnului Iisus Hristos). Caci despre ea era vorba (fiind "numita" mijlocitoare intre oameni si Dumnezeu - contrar a ceea ce ne invata Sfintii Apostoli).

Stiu despre ce era vorba! Faptul ca Maica Domnului este mijlocitoare intre om si Dumnezeu rezulta clar la Nunta din Cana Galileii si din clipa in care Hristos O incredinteaza Sfantului Apostol Ioan cand se afla pe Cruce!

Oricum pentru tine tot nu e clar si nici nu imi mai bat capul cu cei care O necinstesc pe Cea care inca mai tine lumea cu lacrimile si rugaciunile curate inaintea Fiului Ei!

Dom'le, esti amuzant. Inteleg foarte bine situatia, nu am nevoie de un sectant care sa incerce sa ma convinga de ale lui interpretari biblice.

Eu ma retrag din aceasta discutie, dat fiind faptul ca nu se va ajunge nicaieri. Cand intra sectantul pe un forum ortodox nu prea se poate discuta normal.

Se pare ca Sfintii Apostoli nu au inteles corect ceea ce pentru tine era clar. Cand Apostolul Pavel spune ca "singurul mijlocitor intre Dumnezeu si oameni este Hristos", inseamna ca nu a cunostea ce s-a intamplat la nunta din Cana.

La nunta din Cana, Maria (mama Domnului Hristos) a incercat, pentru prima si ultima data sa mijloceasca. Dar, dupa cuvintele Domnului Hristos, ea a inteles ca nu este bine ce facea si ne-a lasat singura ei invatatura:Faceti orice vã va spune.

Sfantul Ioan Gura de Aur are o omilie referitoare chiar la acest aspect al amestecului Mariei in treburile Domnului Iisus Hristos. Cauta omilia Sfantului Ioana Gura de Aur, la Ioan 2:4. Citeste-o, chiar daca nu o sa-ti placa ce spune acest Sfant Parinte.

De ce sa te retragi? Promit sa nu folosesc nici un citat din Biblia "sectara". Voi veni cu versete numai din Biblia sinodala, fara sa fac prea multe comentarii. Nici asa nu este bine? Ti-e teama de Scriptura?

Continua propozitia daca tot te dai sectantul luminat la minte:
"singurul mijlocitor intre Dumnezeu si oameni este Hristos" si mijlocitori intre oameni si Hristos sunt sfintii si Maica Domnului.

Nu-i chiar asa de greu de inteles.

Pentru ca este complet inutila. Prefer sa-mi petrec timpul facand altceva folositor decat sa stau sa vorbesc cu mobila.

Observ ca tot dupa mintea ta interpretezi si nici nu imi mai bat capul sa te conving ca lucrurile stau altfel pentru ca nu are rost! Deja ai niste idei bine fixate si nu vad pentru ce dai lectii pe un forum ortodox caci nu ai sa gasesti adepti pe aici:35: De unde stii ca Maica Domnului "a incercat pentru prima si ultima data sa mijloceasca?" Ma indoiesc ca ai vorbit cu Ea!
Cat despre Sfantul Ioan Gura de Aur sunt convinsa ca iar interpretezi gresit cuvintele scrise si daca vrei sa ma convingi ca nu e asa da-mi linkul acelei Omilii la care faci referinta...

Continuarea propozitiei este ceea ce scrie in Scriptura (nu adaugirile tale). Iar Sfantul Apostol nu a scris absolut nimic despre Maica Domnului (in nici una din epistolele sale).

Te-am rugat sa vii cu un singur verset din epistolele Sfintilor Apostoli, in care se spune ceva despre Maica Domnului. Este asa greu? Nu are nimeni nevoie de adaugirile tale. Te crezi mai plin de Duh decat Sfintii Apostoli, de-ti permiti sa-i completezi?

vasinec65
 

La urma urmei ce te deranjeaza asa mult faptul ca ortodocsii O cinstesc pe Maica Domnului?!

Cinstiti-o (asa cum stiti). Dar, de ce trebuie sa-i acuzi pe altii, in mod mincinos, ca nu asculta invataturile Sfintilor Apostoli si nu o cinstesc pe Maica Domnului. Sfintii Apostoli nu au dat nici o invatatura referitoare la Maica Domnului. Aceasta cinstire (in modul in care se practica in ortodoxie) este o inventie nebiblica.

In definitiv, si noi o cinstim pe Maica Domnului. Dar o facem cum spune Scriptura. Recunoastem rolul ei extraordinar (aceea de mama a pruncului Iisus). Si, ascultam de ceea ce ne-a invatat Maica Domnului: sa ascultati orice va va spune EL.

Un link in engleza (in romana nu am gasit). Succes la studiu:

http://www.newadvent.org/fathers/240122.htm

1 Timotei 2. 1 Va indemn dar, inainte de toate, sa faceti rugaciuni, cereri, MIJLOCIRI, multamiri pentru toti oamenii
Si asta,exact dupa ce spune ca Iisus e Singurul Mijlocitor.Sa se fi contrazis?

Iar el, cerând lumină, s-a repezit înăuntru şi, tremurând de spaimă, a căzut înaintea lui Pavel şi a lui Sila;
Şi scoţându-i afară (după ce pe ceilalţi i-a zăvorât la loc), le-a zis: Domnilor, ce trebuie să fac ca să mă mântuiesc?

[COLOR=navy][/COLOR][COLOR=navy][/COLOR][COLOR=red][/COLOR] §Ingerul Domnului a primit inchinaciunea de la Manoe si femeia lui care i s-au inchinat pana la pamant, iar ingerul Domnului s-a inaltat ca para focului de pe jertfelnic (Jud., 13, 18-21).


§“…feciorii proorocilor cei din Ierihon… au venit inaintea lui Elisei si s-au inchinat lui pana la pamant” (IV Regi, 2, 15).

Normal ca Sfantul Apostol nu se contrazice. Problema este la tine. Tinzi sa faci confuzie intre modul de viata si practicile crestinilor (partasie, marturisirea pacatelor unii altora spre intarire, rugaciuni pentru altii, etc), si mijlocirea dintre om si Dumnezeu, pe care o poate face numai Domnul Iisus Hristos (prin jertfa Sa).

Si tu te poti ruga pentru mine, dar nu te poti considera mijlocitor intre mine si Dumnezeu. Cred ca este bine sa ramanem la ceea ce a spus Sfantul Apostol: "este un singur Mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos, care S-a dat pe Sine insusi ca pret de rascumparare pentru toti.(1 Timotei 2:5,6)

In Vechiul Testament (pana la venirea Mantuitorului) existau, in mod simbolic, mijlocitori intre Dumnezeu si oameni (ex: preotii, ingeri, etc). Uneori, oamenii se adresau acestora chiar cu apelativul "Doamne" si se inchinau in fata lor. Dar acest lucru nu-l mai intalnim in Noul Testament, odata cu jertfa si inaltarea DomnuluiIisus Hristos.

Sa inteleg ca nu crezi in Noul Testament? Eu am venit cu mai multe exemple clare, din Noul Testament, unde sfintii si ingerii refuza inchinarea noastra ("sa nu faci una ca aceasta", "lui Dumnezeu inchina-te").

P.S. Ortodoxia isi va gasi argumente pentru inchinarea la sfinti doar in Vechiul Testament. Iar pentru inchinarea la moaste, intr-un singur exemplu, tot din Vechiul Testament.

Domnule, se pare ca veniti aici ca sa instigati certuri cu scopul ca poate poate mai convertesti vreun "ortodox" d-asta la calea voastra.

Asta e un forum ortodox mai presus de toate si nu vom tolera un mascarici de sectant sa vina si sa se umfle in pene in timp ce nascoceste bazaconii.

Nu provoc certuri ci discutii teologice. Nu asta este menirea acestui forum?

Iar scopul meu (daca tot trebuie sa fie unul) este sa-i "ispitesc" pe cat mai multi sa cerceteze Sfanta Scriptura.


Despre ce bazaconii vorbiti?

Asta e un mod mai subtil de a zice ca te-o pus dracu misionar?

Sunt curios, atunci, cum explici atatea minuni savarsite de-a lungul timpului prin intermediul rugaciunilor catre sfinti sau catre Maica Domnului

Mai intai, sa incheiem discutia pe care ati provocat-o. I-ati acuzat pe altii de ceea ce dvs. nu faceti: respectarea invataturilor Sfintilor Apostoli (referitor la inchinarea la sfinti, Maica Domnului, etc). Cred ca este necesar sa va recunoasteti greseala si apoi sa trecem la alt subiect.

Sau, argumentati-va modul de inchinare (pe care "sectarii" nu-l practica), cu versete din epistolele Sfintilor Apostoli.

P.S. Nu cunosc "minunile" la care faceti referire. Am auzit despre astfel de "minuni". Adevaratele minuni schimba caracterul omului si-l pregatesc pentru cer. Despre asa ceva ar fi bine sa discutam.