Are logica ce spuneti.

Eu am fost intrigat de acel savantlik numerologic in care Iisous = 888 si cand scoti o litera ajungi la erezie dar daca scoti alta litera esti OK. Era o argumentare fariseica, cu doua masuri:

Cand scriu ereticii papistasi numerele au o importanta cosmica. Iisous ≠ Isus = erezie grava
Cand scriu eu, numerele n-au o importanta pentru ca noi talcuim spiritual. Astfel ca Iisous ≠ Iisus = nici o erezie

Dar pana la urma si-a dat seama si dl. Alexandru ca argumentul numerologic este invalid:

Ce să-i faci dacă este orbit de propria-i credință. Stă și el acolo încuiat, și mai vorbește de alții! Mă face să râd aceste argumente despre Isus vs. Iisus, Hristos vs. Cristos vs. Christos. Voi chiar credeți că Lui Dumnezeu îi pasă de cum credeți voi că se scrie numele Mântuitorului? Chiar credeți voi că El stă acum pe internet și citește El să vadă cum Îi scriem Numele?
Nu vă dați seama că nu cum scrieți Sfântul Nume vă Mântuiește, ci faptele și credința voastră! Ar trebui să vă fie rușine că vă numiți creștini dacă ajungeți să vă certați de la un simplu lucru: Isus sau Iisus. Dacă ați fi creștini nu v-ați mai certa ci ați încerca să răspândiți învățătura Mântuitorului celor ce nu au ajuns să o descopere încă.
Nu contează că te numești penticostal, ortodox, catolic sau mai știu eu ce. Trebuie să te numești creștin, pentru că ai credință în Hristos/Christos/Cristos. Nu mai există o singură Biserica Creștină și cred că argumentele nu mai au nici un rost pentru că fiecare crede cum dorește. Până și ortodocșii au credințe diferite (de exemplu ortodocșii din Rusia nu au aceleași credințe cu cei din Macedonia, la fel cum nici ortodocșii din București nu au aceleași credințe cu ortodocșii din Iași sau Cluj-Napoca).
O zi bună vă doresc, și nu uitați că argumentele astea nu vă ajută în a vă mântui de păcate.

De obicei aceastea le cred cei ce nu sunt si practicanti. In toata ortodoxia e exact aceeasi credinta, fara macar un cuvant diferit. Poate te referi la practici, intr-o parte se da coliva, intr-o parte se da pachet, etc., astea sunt altceva.

Foarte bine, dar acolo unde sunt erezii, mai este ortodoxie ?

Daca definiti ortodoxia ca fiind: "aia care nu au erezii si gandesc la fel si sunt in deplina comuniune euharistica": atunci e ok, numai ca atunci BOR cam iese din discutie, tinand cont ca, pe de o parte, nu e in deplina comuniune euharistica cu restul Ortodoxiei, iar pe de alta parte, cam sustine si promoveaza erezia filetismului.

Îmi pare rău pentru tine că nu ai vizitat acele țări să vezi exact cum este. Să știi că ortodoxia nu e la fel peste tot. La fel și Biblia ortodoxă diferă de la țară la țară. Armenii ortodocși nu au aceleași cărți în Biblie cum au grecii. De fapt ortodocșii orientali seamănă mai mult cu romano-catolicii (ortodocșii orientali fiind armenii, etiopienii, copții, sirienii, creștinii arabi). Ar trebui să nu mai crezi tot ce te învață profesorul la școală pentru că ortodoxia ce te învață la școală e una ideală, dar de fapt nici cei ce fac manualele ortodoxe nu au habar de Ortodoxia din alte țări.

Da ai dreptate. Faptul că Bisericile Ortodoxe nu sunt în comuniune euharistică una cu cealaltă ar trebui să fie un semn de întrebare pentru credincioșii ortodocși.

Acum vad ca sunteti catolic, deci aveti o scuza ca nu stiti despre ce e vorba (desi si pentru catolici e aceeasi poveste cu monofizitii).
Pentru ortodocsi monofizitii sunt eretici, s-au despartit de noi (cand erau si catolicii cu noi) acum mai bine de 1500 de ani. Bineinteles ca nu sunt ortodocsi, chiar daca isi spun asa.

Dragă Cătălin, nu catolicii s-au despărțit de voi, ci amândouă Bisericile s-au despărțit una de cealaltă. Schismele au început de prin anii 400 când a fost Conciliul de la Calcedon (bisericile Oriental Ortodoxe nu au recunoscut Conciliul de la Calcedon așa că au ales să se desprindă de Biserica Creștină). Deci de la începutul creștinătății au existat rituri și tradiții diferite.

Nu stiu de unde ati aflat ca BOR nu e in "deplina comuniune cu restul ortodoxiei". Aceasta ar insemna ca toate patriarhiile sa rupa comuniunea cu BOR si sa declare asta. Chiar si in cazul BO a Ierusalimului sunt sigur ca un roman daca se duce acolo nu e respins la impartasanie.
Filetismul, de care tot aud doar incepand de anul asta, mai era un ecumenist ortodox pe forumul catolic care tot spunea de filetism, nu trebuie confundat cu contruirea unei biserici pe alt teritoriu. Asta e doar o problema de jurisidictie, deci administrativa, nu dogmatica.
Si la noi sunt manastiri sarbesti, dar nu s-a suparat niciodata BOR ca de ce exista. Daca s-ar inmulti rusii la noi in tara (sau moldovenii pe stil vechi) atunci BO Rusa probabil va face biserici si pentru ei, avand in vedere ca noi avem noul calendar.

Asta e o discutie mai ampla care a fost purtata pe forum de mai multe ori (numai de cand sunt eu am tot vorbit). Din punct de vedere ortodox exista doar o Biserica, iar aceea e Biserica Ortodoxa. Nu are rost sa pierdem vremea pe acest topic cu discutiile, va rog sa cititi alte topicuri. Ritul este altceva.

Da Biserica Ortodoxă Română nu e în comuniune euharistică cu toți ortodocșii. De exemplu nu e în comuniune euharistică cu Biserica Ortodoxă Armeană, Ortodocșii Coptici, Ortodocșii Etiopieni, Ortodocșii Arabi, sau Sirienii.
Dacă există diferite Biserici pe teritoriul țării nu înseamnă că sunt în deplină comuniune euharistică.

Vezi deja delirezi. Ai zis din punct de vedere Ortodox. Nu mă înteresează pe mine punctul vostru de vedere. Că și din punctul Catolic de vedere doar catolicii dețin adevărul, restul sunt culte eretice. Te-ai întrebat vreodată ce Biserica preferă Domnul Isus? Ia încearcă să afli punctul Lui de vedere, nu al Bisericii Ortodoxe.

Vad ca degeaba imi bat capul cu dvs., nu pricepeti si pace. V-am mai scris ca aceia nu sunt ortodocsi, si catolicii ii considera eretici, sunt monofiziti.

Alt catolic plin de el care se crede stiutor si nu intelege nimic. Cred ca unii catolici au inteles gresit pasajul cu "paste oile mele" crezand ca trebuie sa fim ciobani. Asta legat de "delirezi" Daca reusiti sa vedeti ati nimerit pe un forum ortodox, deci aici nimeni nu delireaza daca exprima punctul de vedere ortodox.

Nici dacă va învia cineva din morți nu vor crede dacă nu-l cred pe Moise și pe pro...
 

Iisus e o taină dulce, și dincolo de litere și de scriere e mult mai mult, dar omul iubește cu ceea ce e obijnuit, cu negrul pe alb, cu ceea ce pipăie și simte el, cu ocultismul și dulcețurile străine de Dumnezeu: numerologie, explicaționism științific, superstiții de păcălici, grozăvie, părerea mea și argumentul meu și cât sunt eu de important împreună cu el, cu argumentul beroic...

Nu vedeți că și prin numele Lui, Domnul a încercat să-l vădească de minciună pe eroul dracului acoperit cu piei de oaie?

Și care e numele Lui? „Minunat este Domnul în tot pământul și slava Lui s-a suit mai presus de ceruri”. Deci cu siguranță n-o să ai unde te ascunde de fața Lui, necredinciosule rău, oricât ai să fugi la munți ca să le zici să se prăvălească peste tine pentru ca să scapi de mânia Lui... căci prea mult ai dat lecții deșarte... ce arte? Păi arte marțiale și joiale, așa ca-ntre farisei și saduchei... care își dezvinovățesc păcatul lor „mai mic” prin cearte bine argumentate...

Deci Iisus vine de la vameșul care-și lovea pieptul gândind cu spaimă și nădejde în Dumnezeu când a auzit de cele 24 de vămi ale văzduhului, când fiecare va trebui să dea socoteală de ce a debitat pe pământ ca fapte sau ca și vorbe goale. Se știa pe sine cum vămuia el plăcându-i mita cea dulce și micile atenții... de aia nu cuteza nici ochii să și-i ridice din mormânt.

Voi cum puteți?

Iar pe drumul golgotei, Iisus, a cerut unui bătrân să-l lase o clipă să se odihnească pe scăunelul său, era Isaac Lachedem, și acesta nu l-a lăsat și l-a repezit pe Domnul privindu-l disprețuitor zicându-i „Mergi!”... iar apoi, mai târziu, peste ani, bătrânul acesta n-a mai murit și mergea cerșind mormânt dar nu găsea și umbla după Domnul să-i dea moarte căci bătrânețea era foarte dureroasă... dar nici Domnul nu-l mai auzea... și a tot mers, iar dacă ți se va face milă de el și-l vei primi la tine la poartă că ești milostiv ca să-i dai un pahar cu apă, atunci îngerul îți va da peste mână... și nu vei putea.

Ce frumos a voit Domnul să-i încununeze bătrânețile... dar dacă n-a fost pe fază ci s-a rușinat de farisei, a pierdut tot ce ar fi putut primi... darul și onoarea ca în drum spre golgota să-i cedezi o clipă locul unui suferind bătut și batjocurit pe nedrept... cât de mare ar fi fost el pomenit fiind în Evanghelie ca milostiv... Apoi degeaba mai jelești... căci ai pierdut clipa, calul plecase... și era chiar calul cel alb, pe care ședea... Cuvântul.

Dragul meu nu e savantlik, nici numerologie ci adevăr
 

Aici deja observ că citiţi răspunsurile pe diagonală, nu mai mergeţi la miez, de unde bănuiesc că nu v-a preocupat realitatea Sfântului Nume al lui Dumnezeu ci doar să faceţi un joc numeric pentru a nega Taina Numelui.

Nu este deloc invalid argumentul numerologic, ci este unul din foarte multele argumente teologice, numerolgicie şi duhovniceşti expuse în postări anterioare, dar pe care le ignoraţi precum fariseii care nu întrebau pe Hristos ca să afle ci ca să-l încuie. Poate şi de aici v-a venit ideea comparaţiei discernământului întru adevăr al Ortodoxiei cu fariseismul ca să nu observăm tactica folosită de dvs.
Sfânta Evanghelie care are 4 tâlcuiri: istorică, tropologică, alegorică, anagogică, toate tâlcuirile arătând un alt aspect al aceleiaşi realităţii veşnice, toate însă de acelaşi mare folos sufletesc. Aşa şi tâlcuirile numeroase, variate, în limbi diferite, ale numelui de Iisus sau isus arată acelaşi lucru: că dacă vrem să plăcem lui Dumnezeu să-L numim pe numele Lui dăruit şi nouă, românilor, din dragoste de Dumnezeu atenţi la toate amănuntele I i s u s.
N-aţi fost atent la transformarea fonologică din Iisous în Iisus. Dacă noi am citi Iisous ar echivala fonetic cu un grecesc (care nici nu poate fi că ar suferi contragere):

Ἰ = I = 10
η = i = 8
σ = s =200
ο = o = 70
ο = o = 70
ῦ = u =400
ς = s =200

Având un total de 958 care ar însemna o varză teologică:


Dumnezeu Tatăl este ca îngerii (deci creatură)
Dumnezeu Fiul este rob celor 5 simţuri deci păcătos
Doar Dumnezeu Duhul Sfânt ar fi veşnic.

Să nu fie nici aşa în veac!!!

Să-i zicem la Iisous spus de dvs. în română erezia "Iisouiţilor", credinţa lui rezadiniran, căci tot n-am aflat ce credinţă aveţi, oare este aşa de murdară că trebuie ascunsă?

Dacă aţi fi fost atent aţi fi înţeles că Iisus în română este identic fonologic cu Iisous în greacă adică 888.

Dar toate celelalte explicaţii care au fost mai sus le-aţi ignorat şi v-aţi legat doar de ce aţi crezut dvs. că este nodul din papură.


Dacă nu vedeţi ce importanţă are şi o literă ia citiţi mai jos.

Chiar nu faceţi diferenţa dintre

Creştin

şi cretin?

E mai puţin gravă această diferenţă ca între Creatorul Iisus şi antihristul isus.

Dacă doriţi adevărul, căutaţi-L cu seriozitate nu cu încuietori.

Vă doresc cu drag succes ca să-l găsiţi.

Cum sa fie valid domnul meu cand tot schimbati placa de la o postare la alta?
Mai intai ati afirmat ca:
- Iisous = 888
Apoi ati schimbat-o:
- Iisus = 888
Apoi iarasi schimbati placa:
- in limba romana nu exista corespondent numeric
Apoi iarasi:
- se face transformare fonologica

Daca se face transformarea fonologica tot argumentul numerelor nu mai are nici un sens. Pentru ca, in limba romana, nu mai avem un „o”. Prin urmare avem alte litere si alte cifre. Care nu mai dau 888.
Pai dumneavoastra credeti ca faceti aici din broasca prinț si noi stam si ne minunam?

Argumentul numerologic nu e unul valid ci, ca sa folosesc o expresie a dvs., e o varza teologica.
Un argument de plastelină pe care il modelati in fel si chip.

Nu e spus de mine domnule. E introdus de dumneavoastra in acesta postare. V-ati uitat propria argumentatie?

Nu e dreptul dumneavoastra sa impuneti declinarea credintei cuiva si nici sa sugerati ca ar fi „murdara”.
Va rog sa va pastrati in limitele bunului simt!

Păi dacă aș merge pe teoria adunării numerelor din tot felul de nume, am ajunge la concluzia că orice sumă care dă 888 după convenția cu ppricina e un nume sfânt și m-aș închina numelor respective și viceversa adică orice sumă care dă 111 sau 222 sau 333 sau 444 sau 555 sau 666 sau 777 sau 999 sunt nume spurcate și păcătoase... că iată că așa dă la sumă și așa dă la interpretare și nu ne putem închina la sfântul respectiv că cică avea nume spurcat care dădea păcat. Nu vi se pare asta o aberație? O prostie și o supersiție gogonată? Mie mi se pare că interpretarea asta cusută cu ață albă vine în contrapartidă la semnul 666 al fierei și al numelui fiarei, care este un număr de om, și numărul ei este 600+60+6... adică numărul păcatului, în sensul că σσσ = sss =222, adică omul care face alți oameni după chipul lor păcătos sau după chipul îngerilor căzuți, crezând că face creații sfinte, asemenea îngerașilor care cântă „sfânt, sfânt, sfânt e Domnul nostru Savaot”. Adică omul își închipuie și face el socoteli viclene și ascunse și prozelitiste crezând sărmanul că ce face el va fi socotit sfânt. Păi ca să iasă ceva sfânt din mâna ta trebuie mai întâi să fii tu sfânt și abea apoi să speri că se va și întâmpla minunea asta.

Iar dacă socotim pe românește,

Iisus transformat în litere și literelor asociind cifre, asta nu se poate traduce decât așa:

A=1, Ă=2, Â=3, B=4, C=5, D=6, E=7, F=8, G=9, H=10, I=11, Î=12, J=13, K=14, L=15, M=16, N=17, O=18, P=19, Q=20, R=21, S=22, Ș=23, T=24, Ț=25, U=26, V=27, W=28, X=29, Y=30, Z=31, de la 1 la 31, și avem:

I=11
i=11
s=22
u=26
s=22
_________+
92

Adică un fel de veșnicul păcat viceversat, căci 9 e viceversa față de 6 iar 2 e clar după lege.

Și este foarte corectă această socoteală a numelui său încât Domnul ia asupra Sa mereu veșnicele păcate ale omului iertând... dar cineva totuși le și plătește, suferă pentru ele, și cine suferă? Cine să sufere? Păi numai El, Domnul, căci păcătosul se pocăiește și se spovedește și este scos din durere prin mila asta a Lui Dumnezeu.

Problema e cum se curățește Iisus de păcatele omului? Prin suferință și răbdare, căci el rabdă noi și noi răstigniri în locul celui ce ar fi meritat toată urgia pentru păcatele sale proprii, așa cum cere dreptatea. :102: :24::20:

Sau
A=1,a=2, Ă=3,ă=4, Â=5,â=6, B=7,b=8, C=9,c=10, D=11,d=12, E=13,e=14, F=15,f=16, G=17,g=18, H=19,h=20, I=21,i=22, Î=23,î=24, J=25,j=26, K=27,k=28, L=29,l=30, M=31,m=32, N=33,n=34, O=35,o=36, P=37,p=38, Q=39,q=40, R=41,r=42, S=43,s=44, Ș=45,ș=46, T=47,t=48, Ț=49,ț=50, U=51,u=52, V=53,v=54, W=55,w56, X=57,x=58, Y=59,y=60, Z=61, z=62, de la 1 la 62, pentru că e diferență între litere mari și litere mici.

I=21
i=22
s=44
u=52
s=44
________+

183

Care după cum se vede reprezintă unitatea sfânt creatoare și veșnicia Sfintei Treimi împreună cu toți sfinții cei întru Hristos.

Deci și numerele o arată... după convenția corectă.

Ioan ar da: 21 + 36 + 2 + 34 = 93

Petru ar da: 37+14+48+42+52=193

iar Pavel ar da: 37+2+54+14+30=137

Numerologia este interesanta, dar totusi o aiureala. Ma mir ca Cerularie nu a folosit-o ca justificare.

Si daca ne mai numiti "papisti", am sa va numesc"cerularian"..."adept al schismei grecilor", etc. La eleganta se raspunde cu eleganta. Si invers.

Asta e un fel de "întoarce şi obrazul celălalt", nu?

Numele LUI
 

Numele Lui e asa cum si-l scrie El. Si El a scris cu mana lui o singura data, un singur cuvant...cauta si vei gasi!

Exista ceva numit "discernamant". Dumnezeu NU ne vrea lipsiti de demnitate sau prosti. (Cititi-l pe Steinhardt). Credinta in Dumnezeu nu ne transforma, sau nu ar trebui, in niste oi umanoide apatice si masochiste, care astepta cu nerabdare orice fel de paguba, de la jigniri si molestari, la tortura si moarte, numai sa scape mai repede de "aici". A FI FRAIER NU ESTE A FI MARTIR. Daca vi s-ar insulta familia si/sau Biserica, ati intoarce "si celalalt obraz"? Ma indoiesc.

Aici suntem de acord in totalitate!
 

:41: M-a uns pe suflet mesajul acesta! :71:Asa este! Foarte bine PUNCTAT! :41:

Daca as putea as premia expresia asta:"oi umanoide apatice si masochiste" cu premiul special pentru originalitate!:-)))

Probabil că nu, dar asta nu înseamnă că ar fi creştineşte.
În altă ordine de idei, să ştii că în ortodoxism e un pic altfel decât în catolicism!
Dar cu siguranţă după o scurtă ieşire aş evita contactul cu respectivii.


Pe de altă parte, iubitul meu frate în Hristos, te plângi când cineva te jigneşte, dar nu te dai în lături s-o faci nici dumneata:
:68:

Pai, nu e adevarat ca grecii au o propensiune catre trancaneala filosofica, puturoasa si inutila in mare parte, in timp ce semitii si coptii sunt oameni de asceza si rugaciune, iar latinii si germanicii de actiune?
Va asigur ca tot ei sunt responsabili pentru transformarea schismatica a Bisericii de Rasarit, si mai grav, in folosirea ei in crime contre altor neamuri, indeosebi in Balcani. On-topic: in Rusia secolului XVII au fost ucis oameni fiindca...refuzau sa scrie Numele Domnului in grafia greaca. Si pentru noi, catolicii, care, dupa rit, dar nu neaparat, scriem in ambele feluri, asta a fost un mod de a ni se arata pisica. Toate astea nu mi se par normale. Cum am scris mai sus, crestinul nu e ceva anesteziat, care trece printr-un simulacru de viata, netraind-o, ci doar dispretuind materia ca gnosticii si dorindu-si,, in cel mai pelagianistic mod, mantuirea ca premiu pentru "fapte" de..."viteaza si martirica" pasivitate emotionala. (!!??) Ala nu e crestin, e un emo masochist.

Corect scris nu este Iisus ci Iiiisus, mie aşa îmi pare că ar fi corect, dar pentru unii poate ar fi hazliu sau necuvios sau chiar li s-ar părea penibil sau ridicol sau chiar urât pur şi simplu.

Dar explicaţia e simplă: se ştie că doar cuvântul copil la pluralul articulat hotărât se scrie copiii, pe româneşte, deci cu 3 de i, iar interpretarea se desprinde din Sfânta Învăţătură.

Iar numerologic ar ieşi:
I=21
i=22
i=22
i=22
s=44
u=52
s=44
________+

227,

adică pare un fel de chip dublu cioplit prin ascultare de înţelepciunea Tatălui.

''Acolo unde nu eşti cioplit eşti necioplit'' (trâmbiţa nr. 3)

Pe langa faptul ca nu e adevarat ce scrieti e si complet contradictoriu. Pana acum am discutat despre Inchizitie si vi se pareau normale unele actiuni ale ei, desi erau omoruri. In schimb gasiti cu lupa niste contraexemple din ortodoxie si le aratati mai spunad si ca ortodocsii au facut ce au facut, in comparatie cu catolicii care erau aproape sfinti. Cred ca va dati si dvs. seama ca e mai mult ilar.

Acum, spuneam ca e si gresit ce spuneti. Desi am repetat se pare ca nu are nicio importanta adevarul, se scrie acelasi lucru de catre catolici. Chiar dvs. ati dat cartea cu lipovenii si acolo v-am aratat care e adevarul scris chiar de ei. Represaliile puterii impotriva celor ce s-au opus schimbarilor in BO Rusa au fost doar acestea: patru capi au fost exilati intr-un oras mai din nordul tarii.
Dupa cativa ani a avut loc o rascoala, care i-a avut printre conducatori si pe staroveri (sau probabil majoritatea erau staroveri). Atunci puterea a reactionat datorita rascoalei, si nu a faptului ca scriau cu un "i". Eu nici nu am gasit ca scriau asa, poate puteti da o sursa.
In al doilea rand, Hitler nu era deloc din rasarit, iar ce s-a intamplat in al doilea razboi mondial cred ca nu cunoasteti in intregime. Daca veti citi ce crime au facut croatii impotriva sarbilor e posibil sa redeveniti ortodox. Aici s-a discutat pe forumul catolic: http://www.forum-catolic.cnet.ro/vie...7&hilit=ustasi
Eu zic sa nu marsam pe aceste subiecte, mai ales ca e mai mult ce au facut niste oameni, nu credinciosi.
P.S. La partea asta am uitat sa raspund, grecii aveau o inclinare spre filozofie pana la venirea lui Iisus. In timp ce apusenii nu aveau nicio inclinare in acele timpuri, pana la ridicarea Romei. Din punct de vedere crestin dimpotriva, despre catolcii se spune ca au cazut in filozofare dupa Schisma.

Citind niste articole am gasit ca si greco-catolicii le spuneau papisti romano-catolcilor in documente (cred ca la Micu Klein am citit o scrisoare sau un document). Sunt curios daca inainte catolcii erau numiti catolici, sau cum se denumeau ei.

In legatura cu scrierea numelui lui Iisus si Hristos, am gasit ca in primele secole se scria doar prima litera greceasca si ultima, nu numele intreg. De exemplu in cel mai vechi manuscris, Codex sinaiticus, cea mai veche Biblie (sec. IV). http://www.codexsinaiticus.org/en/ma...t.aspx?book=33
In limba greaca initialele erau de la Iesu (Iessou in greaca).
Cum am mai spus, pentru mine nu e un capat de tara ca eterodocsii de la noi scriu Isus, sa scrie asa si sa devina ortodocsi, asta ar fi bucuria.

Serios acum, ideea de a considera eretic pe cineva doar pentru ca scrie in grafia latina Numele Domnului (a fost real, pe vremea lui Nikon, in Rusia) este...penibila. Tipic pentru fanatismul slav si grec... Si, dat fiind contextul epocii, era clar ca era o amenintare, ce se voia subtila, la adresa catolicilor si a protestantilor. Insa putem fi linistiti: autointitulata "a treia Roma" va da gres si se va prabusi, exact ca si a doua. Niciodata nu se va implini profetia unor cioudati, cum ca "cazacii isi vor hrani caii in bazilica Sf. Petru" - citat aproximativ. Oricati prosti si-ar face nadejdi...Scuze pentru mica deviere off-topic.

M-am tot abtinut: mai fanatici decat inchizitorii? :39:

Te-ai impacat cu matematica?

<"cazacii isi vor hrani caii in bazilica Sf. Petru" - citat aproximativ.>

probabil este un text "poetic' mai cu seama ca in zilele noastre nu se mai hranesc caii ci se alimenteaza rezervoarele, insa cel mai probabil se refera la viitoarea religie unica pe intregul pamint in care toti isi vor alimenta laolalta rezervoarele si peste tot se vor simti ca acasa.

Iehovistii au preocuparea asta cu "adevaratul nume"

in Evanghelie scrie ca degeaba spui "Doamne Doamne, nu am scos noi diavoli in numele tau?", ca pentru aia tot poate sa-ti zica la Judecata "plecati de la mine, nu v-am cunoscut".

mai bine sa nu te certi cu nimeni pe tema asta pentru ca oamenii sunt incapatanati si au idei fixe, asa ca daca cineva zice ca se scrie cu 3 de I, mai bine scrie Iiisus decat sa pacatuiesti enervandu-te pe el

dar intreaba-l "chiar vrei sa crezi intr-un Dumnezeu care o sa trimita pe cineva in Iad din cauza unei litere?", poate il ajuti pentru ca cine e obsedat de astfel de detalii probabil are si alte credinte pierzatoare

Daca oamenii in zelul lor de a-si apara propria credinta prin intermediul defaimarii alteia recurg la semenea detalii ..ne dam seama pe ce baze sint catalogate si alte ..adevaruri de credinta destinate combaterii celorlalti.

Si eu stiu la fel din facultatea de filosofie pe care am absolvit-o.

Mesaje de la revedere, cu drag
 

II. MOPSUESTIA
Bucuria mea, pentru noi sufixul „ism” sau „ist” se referă la terminologia filosofică: denumirea unei ideologii pornite din om. De pildă numim marxişti pe cei ce au ca idee marxismul. Ateism ideologia care are ca centru necredinţa în Dumnezeu. Budism şi budişti pe cei ce au ca idei fixe doctrina lui Buda. În fine papismul numim acea ideologie care se bazează pe faptul că papa este înlocuitorul lui Hristos şi cap al Bisericii, lucru pe care voi îl susţineţi în chip ilogic şi fevril. Noi nu avem ca ideologie gestul PF. Patriarh Mihail Cerularie aşa că nu ne simţim jigniţi dacă ne spuneţi cerularişti dar nici nu ne simţim caracterizaţi corespunzător pentru că noi ne bazăm pe Hristos cap al Bisericii. Dreapta credinţă dată de El, adică Ortodoxia, este ceea ce căutăm şi ne străduim să dobândim, adică Adevărul, adică Hristos iar nu vreo idee personală a Patriarhului de mai sus. De altminteri anatematismele de la 1054 nu au produs separarea dintre apus şi răsărit ci au fost adresate unor persoane. Separarea s-a produs la 1014 prin introducerea ereziei numită „Filioque” la Roma şi până nu renunţaţi la ea nu puteţi să redeveniţi creştini, adică având credinţa lui Hristos care zice:


Ioan 15:26. Iar când va veni Mângâietorul, pe Care Eu Îl voi trimite vouă de la Tatăl, Duhul Adevărului, Care de la Tatăl purcede, Acela va mărturisi despre Mine.


Vedeţi nu spune „şi de la Fiul” („Filioque”) purcede ci doar de la Tatăl. Cine îl contrazice pe Hristos nu este creştin şi nici din Biserica lui nu face parte. Trimiterea este în timp (vezi viitorul din Evanghelie) iar Purcederea din veşnicie (vezi prezentul veşniciei).
Putea PF. Patriarh Mihail Cerularie să-i de cardinalului Humbert şi o medalie pentru ecumenism că erezia vă înghiţise deja de atunci şi nu vă va lăsa până nu veţi lepăda toate ideile omeneşti deci mincinoase din confesiunea voastră. Noi mărturisim că nu vă mântuiţi nu pentru moftul unui Patriarh ci pentru că nu veţi cap al Bisericii pe Hristos şi nici credinţa voastră credinţa adusă de El pe pământ.
Dacă vrei să ne jigneşti eficient plătindu-ne cu aceeaşi monedă te învăţ eu cum să o faci. Să ne zici „ortodoxişti”. Ortodoxismul înseamnă o ideologie bazată pe Ortodoxie dar desprinsă de trăirea în Hristos. Căci adevăraţii ortodocşi sunt cei ce lucrează Ortodoxia în dragoste smerită iar ortodoxiştii sunt cei care se bat cu pumnul în piept că sunt reprezentanţii Ortodoxiei şi apărătorii Ei dar trăiesc mai rău ca păgânii, avându-o doar în cap sau pe buze, tipic tipic iar la inimă nimic. Cu gura, cu inima şi cu lucrarea se mărturiseşte:

Matei 5:16 Aşa să lumineze lumina voastră înaintea oamenilor, aşa încât să vadă faptele voastre cele bune şi să slăvească pe Tatăl vostru Cel din ceruri.

Aceasta este, pe scurt, Ortodoxia.
Însă fii liniştit, nici un ortodox autentic nu se va supăra nici dacă-i spui ortodoxist ci se va strădui să ia folos din apelativul tău luptând să devină cu adevărat Ortodox. Dacă se va supăra să şti că este cu adevărat ortodoxist. Nu ştiu dacă ai observat, atunci când cineva se supără că l-ai făcut într-un fel chiar are ceva din ce l-ai făcut tu. După cum şi tu te-ai supărat că te-am făcut papist pentru că într-adevăr eşti, într-adevăr ai această idee greşită iar dacă renegi că o ai m-ai bucura enorm. Te-aştept să vii la noi să te faci omul lui Hristos. Îmi scrii pe mesageria privată şi te ajut eu să devii ortodox, discret, fără să afle nimeni, nici măcar papa, şi sunt convins că mare bucurie ar fi şi în cer şi pe pământ:


Luca 15:7. Zic vouă: Că aşa şi în cer va fi mai multă bucurie pentru un păcătos care se pocăieşte, decât pentru nouăzeci şi nouă de drepţi, care n-au nevoie de pocăinţă.

Şti, noi ortodocşii nu suntem jignibili de când am citit Sfânta Evanghelie:


Ioan 15:18. Dacă vă urăşte pe voi lumea, să ştiţi că pe Mine mai înainte decât pe voi M-a urât.
Ioan 15:19. Dacă aţi fi din lume, lumea ar iubi ce este al său; dar pentru că nu sunteţi din lume, ci Eu v-am ales pe voi din lume, de aceea lumea vă urăşte.
Ioan 15:20. Aduceţi-vă aminte de cuvântul pe care vi l-am spus: Nu este sluga mai mare decât stăpânul său. Dacă M-au prigonit pe Mine, şi pe voi vă vor prigoni; dacă au păzit cuvântul Meu, şi pe al vostru îl vor păzi.
Ioan 15:21. Iar toate acestea le vor face vouă din cauza numelui Meu, fiindcă ei nu cunosc pe Cel ce M-a trimis.

Dacă ai cunoaşte numele lui Iisus, te-ai face negreşit Ortodox ca să-L cunoşti pe Tatăl care l-a trimis pe Iisus, nu ai căuta să ne ocărăşti din cauza numelui Său. Dar chiar dacă o cauţi nu reuşeşti căci pe noi acestea ne bucură. Ne întristează doar pierderea ta veşnică.
Aşadar dacă dumneavoastră aţi avea o credinţă de la Dumnezeu şi papa chiar ar fi capul Bisericii v-aţi bucura ca de un compliment că vă facem papişti. Faptul că vă supăraţi trebuie să vă dea de gândit că papismul este ceea ce vă îndepărtează de adevăratul cap al Bisericii: Hristos.
Cu durere şi dragoste, Alexandru


III. ANDREIMIHAI
Aplicând logica dumneavoastră ar însemna că Sfinţii Apostoli Pavel şi Ioan, ba chiar Domnul au fost orbiţi de propria credinţă când propovăduiau adevărul:


Gal.1:6. Mă mir că aşa degrabă treceţi de la cel ce v-a chemat pe voi, prin harul lui Hristos, la altă Evanghelie,
Gal.1:7. Care nu este alta, decât că sunt unii care vă tulbură şi voiesc să schimbe Evanghelia lui Hristos.
Gal.1:8. Dar chiar dacă noi sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care v-am vestit-o - să fie anatema!
Gal.1:9. Precum v-am spus mai înainte, şi acum vă spun iarăşi: Dacă vă propovăduieşte cineva altceva decât aţi primit - să fie anatema!
Gal.1:10. Căci acum caut bunăvoinţa oamenilor sau pe a lui Dumnezeu? Sau caut să plac oamenilor? Dacă aş plăcea însă oamenilor, n-aş fi rob al lui Hristos.
Gal.1:11. Dar vă fac cunoscut, fraţilor, că Evanghelia cea binevestită de mine nu este după om;
Gal.1:12. Pentru că nici eu n-am primit-o de la om, nici n-am învăţat-o, ci prin descoperirea lui Iisus Hristos.
I.Ioan 2:22. Cine este mincinosul, dacă nu cel ce tăgăduieşte că Iisus este Hristosul? Acesta este antihristul, cel care tăgăduieşte pe Tatăl şi pe Fiul.
I.Ioan 2:23. Oricine tăgăduieşte pe Fiul nu are nici pe Tatăl; cine mărturiseşte pe Fiul are şi pe Tatăl.

II.Ioan 1:10. Dacă cineva vine la voi şi nu aduce învăţătura aceasta, să nu-l primiţi în casă şi să nu-i ziceţi: Bun venit!
II.Ioan 1:11. Căci cel ce-i zice: Bun venit! se face părtaş la faptele lui cele rele.

Ioan 2:15. Şi, făcându-Şi un bici din ştreanguri, i-a scos pe toţi afară din templu, şi oile şi boii, şi schimbătorilor le-a vărsat banii şi le-a răsturnat mesele.
Ioan 2:16. Şi celor ce vindeau porumbei le-a zis: Luaţi acestea de aici. Nu faceţi casa Tatălui Meu casă de negustorie.
Ioan 2:17. Şi şi-au adus aminte ucenicii Lui că este scris: "Râvna casei Tale mă mistuie".

Dacă n-ar fi contat felul cum credem ar mai fi fost oare valabil ce scrie aici:


Ef.4:3. Silindu-vă să păziţi unitatea Duhului, întru legătura păcii.
Ef.4:4. Este un trup şi un Duh, precum şi chemaţi aţi fost la o singură nădejde a chemării voastre;
Ef.4:5. Este un Domn, o credinţă, un botez,


Vezi, singura posibilitate de a fi uniţi în Duhul, să avem o legătură a păcii este aceeaşi credinţă şi bineînţeles să fie cea dată de singurul Domn şi nu de la oameni.


Vă doresc succes în a o găsi.

Noi deja am găsit-o!

Mesaje de la revedere, cu drag 2
 

IV. CĂTĂLIN

http://www.codexsinaiticus.org/en/ma...t.aspx?book=33


1.

A.
Mt 1:1
Βίβλος γενέσεως Ἰησοῦ Χριστοῦ υἱοῦ Δαυὶδ υἱοῦ Ἀβραάμ.


B.
ιυ χυ · ὑϊου δαδ ὑϊου
αβρααμʼ


C.
Matei 1:1 Cartea neamului lui Iisus Hristos, fiul lui David, fiul lui Avraam.



2.


A.
16 Ἰακὼβ δὲ ἐγέννησεν τὸν Ἰωσὴφ τὸν ἄνδρα Μαρίας, ἐξ ἧς ἐγεννήθη Ἰησοῦς ὁ λεγόμενος Χριστός.


B.
ϊακωβʼ δε εγεννη
ϲεν τον ϊωϲηφ
τον ανδρα μαριαϲ
εξ ἡϲ εγενʼνηθη
ιϲ ὁ λεγομενοϲ χϲ ·


C.
Matei 1:16 Iacov a născut pe Iosif, logodnicul Mariei, din care S-a născut Iisus, Care se cheamă Hristos.



Avem aşadar 2 versete (1 şi 2) diferite în trei variante:

A. Codex Sinaiticus;


B. NOVVM TESTAMENTVM

Textus secundum III. editionem UBS, omnino cum XXVI. et XXVII. editionibus Novi Testamenti Graece, Nestle et Aland editoribus, concors, praeter minutias interpunctionis.
[ie Nestle Aland 26th ed, which is identical to the text used in NA27 and NA28]


Şi C. varianta românească, tâlcuirea sinodală.


În cazul 1. Toate trei variantele Numele lui Hristos este la genitiv („al cui neam?”, al lui Iisus). În greacă se declină numele lui Iisus şi ca atare se declină şi prescurtarea Lui (inclusiv), dacă ai observat şi la David avem prescurtare.


În cazul 2. avem nominativul („cine S-a născut?” Iisus) şi ca atare prescurtarea este şi ea în nominativ.



Gemetria însă n-o aplicăm la cazuri, niciodată nu s-a aplicat aşa, regulile gemetriei nu se fac după moft ci după tradiţie, iar, din fericire, în limba română Numele lui Hristos nu se declină prin afixare.

Dar să fi atent că indiferent de declinare se păstrează doi de "I" deoarece aceştia fac parte din rădăcina numelui (partea neschimbată) deoarece rădăcina conţine sensul. Modificând rădăcina modificăm negreşit şi sensul. Sensul de bază al numelui lui Hristos este că este Dumnezeu şi la aceasta nici gramatica nu intervine. În schimb intervin sectarii influenţaţi de demonii care îi stăpânesc, deoarece dracii nu suportă că au fost înşelaţi de Hristos: au crezut că omoară un om şi au fost biruiţi de Dumnezeu ce era unit cu Acel Om în Persoana Fiului lui Dumnezeu Iisus Hristos. Nu degeaba primii mari eretici au fost arienii care negau dumnezeirea Fiului.


Aşadar dacă umblăm la numărul de „i” din Iisus umblăm la rădăcina Numelui lui Hristos şi nu ca să-L declinăm ci ca să-L schimbăm, lipsindu-L tocmai de numele lui Dumnezeu, puterea lui Iisus de neînvins, unirea omului cu Dumnezeu.


Filip.2:9. Pentru aceea, şi Dumnezeu L-a preaînălţat şi I-a dăruit Lui nume, care este mai presus de orice nume;
Filip.2:10. Ca întru numele lui Iisus tot genunchiul să se plece, al celor cereşti şi al celor pământeşti şi al celor de dedesubt.
Filip.2:11. Şi să mărturisească toată limba că Domn este Iisus Hristos, întru slava lui Dumnezeu-Tatăl.


Fii liniştit, primul lucru pe care îl vor face ereticii la Botez, când o să ia Ortodoxia, o să ia Sfântul Nume de Iisus, căci Botezul este îmbrăcarea în Hristos şi deci legarea numelui de Botez de numele lui Iisus. Primul lucru, mai înainte de botez, se vor lepăda de antihristicul isus (pentru că se leapădă de satana, de cinstea lui şi de slujirea lui). Având râvna convertitului (acest contemporan cu Hristos), se vor lepăda de isus mai vârtos decât cei ce sunt crescuţi şi răsfăţaţi în Ortodoxie, rostind cu sete înfricoşată de dor, lăcrimând şi suspinând din inimă: „Iisus!, Iisus!”. De altfel după cum spune Sfântul Grigorie Palama, ochiul de foc al Bisericii: „Tot creştinul botezat ortodox este dator să zică în toată vremea şi în tot ceasul Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieşte-mă pe mine, păcătosul!”. Iar Pr. Cleopa chiar adaugă la cuvântul Sfântului, în două predici diferite, pe care le-am înregistrat, textual acest cuvânt: „Iisus cu doi de i”. Şi accentuează aceasta cum numai el ştie să o facă în cuvânt şi glas. El, care se ocupa cu tainele rugăciunii lui Iisus, care trecuse prin cele 7 trepte ale rugăciunii n-a considerat o deşertăciune să insiste când preda această sfântă rugăciune, să accentueze că se spune cu doi de „I”. Să mai îndrăznească să adauge cineva ceva la ce zicea Bătrânul Cleopa, cel ce atunci când citea Sfinţii Părinţi vedea pe Sfântul respectiv scriind cu un deget de foc în inima lui tâlcuirea corectă şi i-o imprima ca pe o icoană neştearsă, putând să o reproducă după 50 de ani cu exactitate, inclusiv cu pagina, cartea şi virgula. Cred că atunci când va fi canonizat va merita titlul de „întocmai cu apostolii” cum i-a zis Gheronda Paisie Aghioritul, când s-au văzut.


Acum îmi cer iertare că nu o să mai intervin pe forum sub formă de dialog deoarece fierbe în mine cartea despre viaţa Bătrânului meu Traian, mare făcător de minuni şi fiu iubitor al Bisericii, plin de discernământ, care m-a crescut pe mine în Ortodoxie şi m-a scăpat de ciuma ei numită zelotism. O să revin după şi dacă voi termina această carte, dacă îmi va ajuta Dumnezeu. Până atunci voi mai posta doar materialele care deja le-am pregătit. Cu mila lui Dumnezeu cred că acoperă vreo trei ani de postare săptămânală. Dar ştim noi care e voia lui Dumnezeu?


PS
Da, ştim! ORTODOXIA! Ultimul cuvânt al Bătrânului meu, înainte de a se duce la Domnul, a fost: „Biserica e vie!”. Şi aşa este, Biserica Ortodoxă (iar nu orotodoxismul desprins de Biserică) este singurul şi adevăratul Trup al lui Hristos şi este Vie precum şi Dumnezeu este Viu, căci are viaţă de la El, trăieşte viaţa Lui.

Cu durere, dragoste şi acum o să fie şi dor, (mă iertaţi toţi cei care poate v-am supărat), Alexandru

PPS dacă apare vreo problemă vă rog să mă anunţaţi pe mesageria privată. Vă mulţumesc.