![]() |
Citat:
|
Citat:
Iti recomand sa studiezi! Si, in urma studiului sa scrii aici concluziile, la rand. Adica sa spui asa: "iubiti frati si surori, vorbirea in limbi in biserica primara era necesara pentru:1. -La aceasta slujea acest dar in vremea lor." Citat:
Dar daca tu nu stii motivele de atunci, nu stii nici cele de acum. Vezi de ce este necesar sa studiezi Biblia? Intelegi cum era atunci si poti observa daca mai este necesar sau nu, in vremea ta. Citat:
Daca nu vei citi, vei fi in intuneric si vei tot pune la intrebari toata viata ta. Dar m-am obisnuit cu ideea ca unii ortodocsi nu citesc Biblia nici sa-i pici cu ceara, asa ca iti povestesc eu Fapte 10, ca stiu ca-ti plac povestile: Intr-o zi placuta de toamna, una din ultimile insorite din acel an, sfantul Petru în jurul pranzului, s-a suit pe acoperis sa se roage. Acoperisul nu era cu panta abrupta precum casele sasilor din Transilvania, ci unul plat asa cum au locuintele din Orientul Mijlociu.Asta e intrebarea fundamentala la care trebuie sa raspunzi tu. |
Citat:
REFUZI sistematic sa porti un dialog corect. Metodologia ta de lucru este clara: evitarea, saritul subiectului, vorbitul despre altceva. Sub nici o forma nu te intereseaza nimic din ce este adevarat si real in fata ta. Tu ai propria ta metologie de lucru sectara: minciuna si ocolirea sistematica a adevarului, prin orice metode. Cand iti pun in fata filme inregistrate cara arata nebunia voastra "spui ca nu te intereseaza". Asta este "modus operandi". Ne vorbesti noua de corectitudine cand tu esti efectiv prin santuri ???? Chiar nu iti esti rusine deloc? Chiar nu mai ai nici un fel de urma de bun simt? Asta ti se reproseaza de catre toti: lipsa de corectitudine; corectitudinea ta este o aberatie totala, o minciuna sectara tinuta pe post de adevar. Pe scurt, modul tau de comunicare este "SOLA PT"; adica doar ce ai tu chef.. . Pacat ca nu iti dai seama ca ai fost reformatat si rescris mental in cultul in care ai ajuns exact pe directiile discursului sectar: ocolirea si evitarea sistematica a adevarului, atunci cand te acuza. Ai un tipar mental pe care nu il observi, dar care este evident in intregul tau discurs. Legat de acuzatia ta ca am facut mister: nu poate exista un dialog corect cu sectarii. Ei nu ai nimic de a face cu nomalul logica si corectitudinea unei comunicari corecte. Ei sunt "sectari si SOLA".... sectarii sunt dupa bunul lor plac. Din cauza asta unica modalitate de a discuta cu ei nu este pe text, pentru ca acolo ajungi sa iti pui un nebun in cap care oricum nu e atent la ce spui si care te va invarti de 10 ori prin intreaga Scriptura ca sa evite sa spuna "ai dreptate"... Tocmai de asta Hristos nu a intrat in polemica "PE TEXT" cu restul, si le-a demonstrat "PE LOGICA SI PE BUN SIMT" lucruri despre "NORMALUL OMENESC" si cum ca Dumnezeu aplica aceeasi masura a normalului omenesc pe care trebuie sa o REINVATAM. Degeaba citesti Scriptura cand ti nu ai inteles o boaba... Esti exact ca ala care a citit si invatat pe de rost o carte in franceza dar el nu stie o boaba din ce scrie in cartea aceea. Discutia asta cu tine a fost una de clarificare in care tu a trebuit sa te DEMASTI. A fost o demascare personala pe care singur ti-ai facut-p in care ne-ai aratat cine esti, cum gandesti si cum lucrezi. Pe scurt esti UN SECTAR NEAOS, 100%, care se imbraca intr-o haina de corectitudine si care pleaca pe drum pretinzand ca e oaie. Faci sector pe aici pe un forum si te minti singur ca ai fi si tu la fel ca noi. Surpriza, nu esti, aroma este specific sectara, oricare ar fi numele tau pe forum. Pacat ca minciunea si logica sectara te-au acaparat cu totul si ca nu vezi "evidentul si adevarul" care sunt in fata ta... |
@PT - Habar nu ai nimic despre logica Scripturii, ai memorat pasaje pe de rost ai atat.
In rest reciti prostii. Fiecare fraza si 10 prostii. Noi avem la fiecare linie si logica din Scriptura, inca 100, 1000 si 10.000 de exemple in MISTICA si in VIATA BISERICII. Noi avem cu adevarat nu o singura Scriptura ci avem VIATA SI MII DE EXEMPLE CARE ADEVERESC SCRIPTURA. Duhul care timp de 2000 de ani explica si arata in continuu noua, credinciosilor ce inseamna SA TRAIM dupa Scriptura. Voi nu aveti absolut nimic, ci doar un text greu pentru ca dupa frazele simple sunt adevaruri existentiale ascunse si asezate acolo de Creator. V-ati apucat ca nebunii sa pretindeti ca ati inteles PRINCIPIILE EXISTENTEI ascunse de Creator in Carte. Nebuni ce sunteti !!! Principiile acestea sunt tot de Creator descoperite, si cu gura Lui, El a spus: "voua, ucenicilor si celor asemenea Voua VA DAU sa intelegeti greutate cuvintelor". Sa pretinzi ca te ridici la inaltimea CREATORULUI in intelegere este MANDRIE LUCIFERICA. Te asezi la inaltimea intelepciunii Creatorului si incepi sa talcuiessti toate tainele Lui de unul singur. Nebuni asemenea satanei. Si pierduti asemenea satanei. Metodologia voastra e simpla, buna de psihiatrie: bolborositi pasaje din Scriptura, crezand ca multa bolborosire va ajuta la ceva. Nu, nu va ajuta. Nici pe voi si nici toata gramada protestanta. Faptul ca invatati pe de rost o carte este o realizare in sine, faptul ca nu stiti cum sa asezati logica pe care evident nu ai cum ca om sa o pui cap la cap de unul singur face nul intreg demersul vostru. Va rataciti nestiind Scripturile si nici puterea lui Dumnezeu... Eu am inaintea mea zeci si sute si mii de oameni de vaza din Biserica. Eu nu zic nimic de la mine, ce spun este doar din ce am invatat pe baza Scripturii si a Duhului, a Bisericii. Am mii de oameni de vaza care au invatat corect si care ne-au aratat ca sunt cu putere si autoritate de la Dumnezeu. Tu pe cine ai in spatele tau? Hellen White? Charles Russel Taze? Mormonii? Cei 13 alesi penticostali??? Serios ? Astia sunt "inaintasii vostri"? Spune-mi cine sunt parintii vostri ca sa-ti spun cine esti: parintii tai sunt minciuna si satana, si nu are cum sa izvorasca din minciuna adevar domnule PT. Nu are cum sa izvorasca din minciuna adevar domnule... izvorul protestantismului este voia proprie, revolta si minciuna. |
Argumentul meu este UNITATEA !!!
Biserica este UNITATE !!! Dumnezeu este acolo unde este UNITATE !!! Aceste este argumentul Bisericii, Unitate timp de 2000 de ani !!! Pentru a va justifica otrava voastra, ati desfigurat notiunea de Biserica, ati desfiintat unitatea, ati omorat Duhul timp de 2000 de ani, ati facut orice pentru a va justitifica aparitia dupa 2000 de ani. Ce zic eu este adevar, ce zici tu nu are nici o legatura nici cu crestinismul si nici cu adevarul. Esti la nivelul ala, un junior care a citit si el carti, a invatat ceva, si incepe sa se umfle in pene... stie si el; problema este ca stii gresit juniorule. Nu ai invatat bazele, nu ai temelie, toata constructia ta este din nisip, suflam cu totii in ea si nu gasim nimic acolo. Nu te mai umfla in pene, degeaba reciti mult din Scripturi, pe mine nu ma impresioneaza un recitator cu aplomb, ma impresioneaza un intelept inc ele ale Scripturii. Sunt multi recitatori, putini intelepti.. Din pacate esti la un nivel foarte jos in care nu prea ai inteles nimic din crestinism. |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Cred ca te inseli, domnule Catalin. Se prea poate sa nici nu stii tu cati crestini, DIN CELELALTE CULTE, s-au prins ca ceea ce spun penticostalii cu privire la darurile Duhului, e adevarul adevarat al Bibliei. Cei care s-au prins ca e ca penticostalii sunt cu sutele de milioane. Si ortodocsi si catolici si protestanti si neoprotestanti. Cei care s-au prins ca e ca penticostalii sunt mai multi decat toti ortodocsii la un loc. Acesta NU e un motiv de lauda pentru penticostali, insa nici chiar asa, sa afirmi ca "nu mai e nicio sansa sa-si schimbe vreunul parerea". Multi isi schimba parerea, Catalin. Pentru ca isi dau seama ca aveau o parere gresita, dar sunt gata sa si-o alinieze la invatatura apostolica. Iar bucuria lor, cand intra in lucrarea Duhului Sfant, e minunata. Citat:
Exista o singura Cale de mantuire: Hristos. Orice alta afirmatie, e una falsa. |
Citat:
Daca vrei sa dialogam corect trebuie sa pui o singura intrebare. Maximum cinci cuvinte. Hai, fiindca e vorba de tine, doisprezece. Dar nu mai mult. Bine? |
Citat:
ps: ai facut referire la Fapte capitolul 10. Acei cetateni romani au inceput sa vorbesca in limbi, in timp ce apostolul Petru vorbea despre Hristos acestora (sa nu uitam ca Petru a avut anterior o viziune care insemna primirea neamurilor la crestinism), ca o dovada ca si nemurile au fost alese pentru a deveni crestini, "că Dumnezeu nu este părtinitor. Ci, în orice neam, cel ce se teme de El și face dreptate este primit de El." cum bine spune Biblia |
Citat:
terminati cu fantasmele astea, o parte a dobrogei facea parte din lumea elenistica, acolo si numai acolo s-a propovaduit, grecilor si iudeilor de cultura greaca, precum saul. cred ca dacii habar n-aveau ca exista asa ceva, o intindere imensa de apa careia noi ii zicem astazi mare...;) |
Citat:
|
Citat:
Sau, daca ai tu vreun document, pune-l aici sa vedem si noi descoperirea istorica epocala, pe care o ai. Citat:
Asa cum au facut TOTI misionarii din secolul I pana in secolul al XXI-lea: invatand limba bastinasilor. Citat:
Citat:
Nu doar ca Istoria NU iti sustine teoria, dar Biblia iti spune complet altceva. Vezi ca daca vei studia Biblia, acolo scrie exact pentru ce era si este necesara vorbirea in alte imbi. Citat:
1. Acum lucrurile s-au schimbat, tehnologia a avansat insa de Google Translate nu are nici zece ani. Timp de o mie de ani inainte de Google Translate, Biserica Ortodoxa a facut misiune prin vorbirea in limbi? 2. Comunicarea se face la fel ca acum 2000 de ani. Eu invat limba ta sau tu pe a mea. 3. Daca premisele sunt false, concluzia este falsa. Citat:
Imi cam place chestia asta dar eu nu as fi indraznit sa o spun. Printre altele, pentru ca nu o cred. |
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Citeste-o in fiecare zi! Citat:
Biblia, documentul pe care il ai in casa, nu spune. Citat:
S-au folosit in toate veacurile. La fel cum a fost necesara Bisericii din secolul I, vorbirea in limbi este necesara si Bisericii din secolul al XXI-lea. Nu avem niciun motiv logic, istoric sau biblic, cum ca aceasta ar fi incetat. Citat:
Pacat ca nu avem niciun document istoric care sa ateste asa ceva. |
Citat:
toti barbarii astia au atacat provincia romana moesia si au pierdut. romanii, ca orice popor civilizat nu-si omorau oamenii ca sa-i trimita in raiul zeilor lor ci construiau temple ca sa-si cinsteasca victoriile. dacii n-aveau nicio treaba cu dobrogea, poate furau si de pe acolo ca asta stiau sa faca, insa au existat sute de triburi trace, aproximativ 500, numai noi suntem in stare sa-i numim daci sau geti pe orice traci daca ne convine. |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Este foarte posibil ca unul din multii marinari de la bordul navei naufragiate sa fi cunoscut limba localnicilor, este posibil ca unul dintre localnici sa fi cunoscut greaca. Sau este posibil ca ei sa fi comunicat intr-un mod supranatural, prin vorbire in limbi. Nu stim. Putem doar sa ne imaginam. Citat:
Sa explici de ce crezi ca de 1600 de ani nu mai e nevoie de misiune intre neamuri. De ce de 1600 de ani incoace trebuie crestinii sa invete limba celor care vor sa-i evanghelizeze? Ce s-a schimbat acum 1600 de ani? A aparut in anul 400 vreun Google Translate? Citat:
El, sau colegii de echipa Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Biblia spune ca la Cincizecime a fost daruita vorbirea in limbi. De ce a vrut Dumnezeu sa fie asa, El stie. Nu sunt penticostalii contemporani autorii Bibliei. Citat:
Credeam ca doar acum. |
Citat:
Legat de numarul penticostalilor, aceela sunt cifre putin spus exagerate. Acum cateva saptamani am avut curiozitatea sa verifc cati penticostali sunt in tarile in care se spunea ca au un mare procent de penticostali. In Brazilia, care era laudata, sunt mai putini penticostali decat la noi in tara. La fel si in alte tari, Australia sau tari din Africa. Doar in SUA, tara de obarsie a cultului, sunt trecuti vreo 13 milioane (probabil tot o cifra exagerata), in rest nici vorba nu doar de sute de milioane, dar cred ca abia sunt vreo cateva zeci de milioane. Tu spui si de carismatici, care raman in cultul lor, dar aia sunt cu mult mai putini decat penticostalii. Cum e si cu carismaticii din ortodoxie, sunt trecuti cativa preoi din SUA, unii fiind decedati acum. Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Asa gandeste un om liber, Catalin. Noi trebuie sa zicem adevarul, in dragoste, fie ca activam pe un forum catolic, ortodox, penticostal, fie pe softpedia. Oriunde scrii, trebuie ca verticalitatea, onestitatea si curajul sa-ti fie prieteni. Daca ai asemenea prieteni, scrii la fel pe forumul ortodox cum ai scrie pe cel penticostal. Si invers. Citat:
M-a banat de cele mai multe ori pe nedrept dar m-a banat si pe drept. Apoi tipul este inteligent, scrie bine, a dezvoltat o platforma a credintei, vizitata de multa lume. Sigur ca am o parere buna despre el. Omul are prea multa treaba ca sa stea mult pe ganduri cand e vorba sa tina ordinea pe forum. Primeste un raport de la fratele Dragos, baneaza. Sau nu, dupa cum are chef in ziua respectiva. Omul e imprevizibil si nu are metoda in ceea ce priveste moderarea forumului. Asta e. De fapt e si foarte greu de lucrat cu oameni foarte diferiti care sustin cu pasiune punctele de vedere ale diferitelor confesiuni din care provin. Singurele situatii in care adminul baneaza si sterge previzibil este in cazurile de hula evidenta savarsita de atei militanti sau de satanisti. Atunci, deodata, peste noapte, subiectele sunt sterse si userii sunt banati. Citat:
In alte randuri m-a atentionat pe PM. Citat:
Citat:
|
Citat:
dar macar atat puteai sa intelegi si tu, invaders, invasion, asta inseamna unii care vin sa-ti dea foc la casa... in fine... ramai la luptele cu PT si cu simpllu, acolo esti in domeniu. |
Citat:
Insa daca declari o chestiune precisa, legata de cifre, precum ce-i bolduit mai sus, oricine poate verifica si isi poate da seama ca esti cu totul in afara realitatii. La acest capitol desigur. In toate celelalte, ai dreptate. |
Citat:
Se pare ca sunt vreo 24 milioane de penticostali in Brazilia. Se pare ca nu prea stie ce vorbeste Catalin. |
cam multi, nu pot sa cred asa ceva, plecare in masa din biserica catolica?
|
foarte foarte multi. totusi, e ceva in penticostalism care atrage oamenii.
"În mozaicul religios al Braziliei, Biserica Creștin-ortodoxă are 500.000 membri și este compusă din biserici construite de valurile de imigranți libanezi, sirieni, armeni, greci, ruși și ucrainieni veniți în secolul trecut. După Biserica Catolică, cea mai numeroasă comunitate este cea protestantă. Între cele peste 26 de milioane de persoane protestante, peste 3 milioane sunt baptiști, 1, 2 milioane sunt adventiști și peste 1 milion sunt luterani. Biserica protestantă cu cei mai mulți membri rămâne cea penticostală, care are nu mai puțin de 17.617.307 de credincioși, potrivit recensământului național din anul 2000." |
Citat:
Nu sunt nici haioase nici incoerente, sunt corecte si serioase. Spre deosebire de retorica ta sectara in care nu ai nici o directie nici o orientare. Singura ta orientare este "sectarismul", in orice forma ar fi, si voia ta proprie. Nu putem reduce inteligenta unui om la 5 cuvinte. Doar primatele si animalele de jos inteleg fraze scurte de 5 cuvinte. Cam ca voi, sectarii. Stilul sectari, repeti 5 cuvinte si apoi dai din cap sau bolborosesti. Stii, o argumentare serioasa nu se reduce la 5 cuvinte. Si nu te poti ascunde sub cuvantul apostolului care zice mai bine 5 cuvinte intelese decat... pentru ca apostolul pune accent pe intelegere si nu pe limitarea numarului de cuvinte. E oricum mult prea mult pentru tine. La tine merge doar in tiparul "verset si bolborosire simplista"... asta este tiparul de gandire inoculat adanc in fiinta voastra de catre sectari. |
Citat:
Nu sunt nici haioase nici incoerente, sunt corecte si serioase. Spre deosebire de retorica ta sectara in care nu ai nici o directie nici o orientare. Singura ta orientare este "sectarismul", in orice forma ar fi, si voia ta proprie. Nu putem reduce inteligenta unui om la 5 cuvinte. Doar primatele si animalele de jos inteleg fraze scurte de 5 cuvinte. Cam ca voi, sectarii. Stilul sectari, repeti 5 cuvinte si apoi dai din cap sau bolborosesti. Stii, o argumentare serioasa nu se reduce la 5 cuvinte. Si nu te poti ascunde sub cuvantul apostolului care zice mai bine 5 cuvinte intelese decat... pentru ca apostolul pune accent pe intelegere si nu pe limitarea numarului de cuvinte. E oricum mult prea mult pentru tine. La tine merge doar in tiparul "verset si bolborosire simplista"... asta este tiparul de gandire inoculat adanc in fiinta voastra de catre sectari. 4 Imi pare rau de sufletul tau, singur iti alegi si iti pecetluiesti soarta. Vezi in fata ta adevarul, insa satana te orbeste si te tine legat. De ai avea ochi duhovnicesti... |
gpalama, nu te inteleg: de ce esti asa inversunat? In afara de tonul asta miriitor-pseudoapologetic, la limita insultei, poti aduce o contributie serioasa? Apologetic pe bune, polemic la modul decent, etc.
A injura, blasfemia, ameninta, ridiculiza, etc. nu e vreo glorie. A pune ceva in locul a ce contesti, asta este un rezultat. Diferenta dintre pseudoapologetica isteroid-microbista si o combatare reala a ereziilor neoprotestante este diferenta dintre eructatie si cuvintul articulat, cu sens si mesaj. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Din pacate PT se dovedeste a fi complet pe filiera sectara si de fiecare data cand ii arati ceva ce nu ii convine dispare din propozitie; si apare in alta parte. Eram curios de modul in care un protestant pune problema, am sperat in putina onestitate. Evident, m-am inselat la maxim, nu are cu minciuna sa produca adevar si nici un protestanta sa lucreze cele ale virtutii si adevarului. Iar legat de tonul apologetic - Hristos a fost cel care a folosit in primul rand ratiunea si bunul simt, pentru a ne arata cele corecte si rationale, si le-a ridicat din domeniul banalitatii la nivelul "principiu de existenta asezat de Dumnezeu". De la un punct incolo iti ramane bunul simt si ratiunea... cel putin asta este invatatura lui Hristos: gasiti si in voi ce e rational si de bun simt, doar cautati putin, cu numeroase exemple. |
Citat:
Si e bine ca intelegi faptul ca nu prea te stii cu cifrele. Nu-i nimic amuzand in faptul ca tu nu intelegi. Cei 600 de milioane NU sunt penticostali. Nu vei gasi nicaieri aceasta cifra in dreptul penticostalilor. Cei 600 de milioane sunt crestinii care cred ca Dumnezeu e acelasi ieri, azi si in veci si ca lucreaza la fel, cu toate roadele si darurile Duhului Sfant, inclusiv vorbirea in limbi. Dar intre cei sase sute de milioane, o treime sunt catolici. Iar catolicii nu sunt penticostali. Citat:
Nu poti cunoaste toate invataturile spuse de cineva daca ai fi neinteresat. Citat:
A, ca sunt lucruri in Scriptura pe care ortodocsii nu le respecta, da. Dar asta si tu sustii. Si dai si exlicatii. Cam subtiri, ce-i drept. |
Citat:
Mergand in directia asta vei ajunge un nemernic. Si ar fi pacat. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 14:50:19. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.