Deocamdată, singura sursă serioasă care ar sprijini indeea că femeia nu ar trebui să intre în biserică în timpul menstruaţiei este, din câte am văzut, Sf Ioan Postitorul. Numai că nu am auzit ca acesta să fie în rândul Sfinţilor Părinţi.

Deci, eu v-aş ruga să veniţi cu CITATE DIN SFINŢII PĂRINŢI care ar susţine această idee. Au scris despre asta Atansie cel Mare, Maxim Confesorul, Ioan Gură de Aur, Vasile cel Mare, Augustin din Hippona, Ambrozie al Milanului ori alţii de acelaşi calibru ? Eu nu zic că nu au scris, ci doar că nu am auzit eu despre aşa scrieri.

argumentul asta chiar mi se pare o prostie. de unde pana unde generalizam ca acele femei sunt pacatoase ptr ca s-au ferit sa faca prunci? dar, vorba aceea: cap ai, minte ce-ti mai trebuie?!

Multumiri Geo, pentru explicatiile detaliate. :48:

Sa le luam pe rand, dupa cele bold-ite:
a) Sincer iti spun ca aceasta TEMA ma preocupa in mod special! De aceea am mentionat in prima postare ca intreb in stanga si in dreapta Duhovnici, Stareti, Preoti, profesori, Teologi, sa imi demonstreze cineva cu ARGUMENTE ca femeia este ne-curata in perioada lunara! Sincer iti spun ca NIMENI nu ma convinge, ci mi se spune „e necurata si gata! fara discutii!” Cum poate un om CRESTIN ORTODOX sa zica asa ceva??? Adica Ratiunea lasata ca si „chip” a lui Dumnezeu pe langa vointa si sentiment de Insusi Dumnezeu, nu are niciun rol decat habodnicia extremista a unora??? Ca si tema cu deasa sau rara impartasire! parerile sun N...
Spune clar si Sf.Atanasie si Sf.Ioan Gura de aAur ca FEMEIA NU ESTE NECURATA! Aceasta idee trebuie parasita de mintea CRESTINULUI ORTODOX, mai ales de FEMEI... NU este pe acest pamant zidit de Dumnezeu vreun lucru CREAT de Insasi mana Sa Sfanta care sa fie NE-curat! NU este asa ceva! Si cine sustine asta GRESESTE impotriva lui Dumnezeu Tatal Creatorul!

b)Scurgerile sunt „consecinta” caderii femeii, dar sa NU UITAM ca Domnul a lasat Taina Sf.Botez ca TAINA SPALARII DE PACATUL STRAMOSESC! Asadar ce pacat mai ai in FIREA ta??? Restul de dupa Botez, dai raspuns TU personal de fiecare fapta in parte, dar NU raspunzi tu pentru ce a lasat Dumnezeu in firea ta! Asa ca NU ai nici o opreliste sa te atingi de lucrurile Sfinte sau sa nu mergi la Sf.Biserica! Asa ne spunea la Cursul de Drept Canonic: „e o prostie sa consideri femeia necurata, daca asa a last-o Dumnezeu! Ar trebui sa Il acuzam pe Dumnezeu ca este vinovat de ne-curatia femeii!” NU vreau sa repet din postarile anterioare, reciteste fratia ta cu luare-aminte, ca nu am scris vizand apararea femeii, ci sa spun CRESTINILOR ca FEMEIA NU ESTE NECURATA IN PERIOADA! Nimeni niciodata nu va putea demonstra ca e necurata!

Cum oare pacatele (curvia, ferirea de nastere de prunci, injuratul, fumatul, BARFA - care e ucigatoare de suflete, minciuna, betia, imbuibarea, invidia, sulemenitul, lenea etc) NU ii suna in minte ca sa nu se apropie de cele sfinte, ci numai FIREA lasata ei de Insusi Dumnezeu? De ce avand pacate NE APROPIEM de cele sfinte? De ce in perioada cand ASA TE-A LASAT INSUSI DUMNEZEU nu te apropii de cele sfinte?

c) „cred ca atitudinea fireasca ar fi de asumarea starii de pacat si de umilinta”- de ce numai in perioada? in tot restul timpului trebuie sa fie indiferenta femeia? Numai in starea aceasta ii vine starea de pocainta? Revin: de ce cand pacatuieste nu e asa de umila ca „in perioada”? NU este asta o inselare draceasca? Cu siguranta, ca diavolul se straduieste sa ameteasca mintea crestinei noastre ca sa nu se apropie de cele sfinte spunandu-i ca este pacat! ca doar ce urmareste sarsaila? sa INDEPARTEZE PE OM DE DUMNEZEU! Iata indepartarea femeii de cele sfinte si de Biserica este o reusita draceasca in indepartarea omului de Dumnezeu! Discernamantul duhovnicesc ne lipseste multora! De aceea nu vedem ce e bine si ce nu!

d) Maica Domnului NU a parasit templul si Sfanta Sfintelor pentru alt motiv decat pentru Nasterea Domnului Hristos! daca nu ar fi nascut pe Domnul, nu mai intra in Sf.Altar si nu se mai numea MAMA Domnului!
Spun unii ca nici Maica Domnului nu intra in templu cand era in perioada! NU avem NICIO marturie, nici apocrifa nici lasata de la Sfintii parinti!
Iar daca ne luam dupa Legea Mozaica, se poate sa nu fi intrat (dupa Nasterea Domnului), caci era impartit templul pentru femei si pentru barbati! Iar Maica Domnului a fost luata IN sfanta Sfintelor tocmai pentru a prefigura pantelecele ei NASCATOR de Hristos, asa cum azi o avem pe Maica Domnului deasupra Altarului, care preinchipuie si pantecele ei din care S-a nascut Hristos sa Se Jertfeasca pe Masa Altarului!
Discriminarea femeii de catre evrei era foarte exagerata!
Cert este ca Arhanghelul Gavriil cand a venit la Dansa aducandu-i vestea cea buna, Maica Domnului avea 15 ani, caci la varsta de 3 ani a intrat in Sfanta Sfintelor, si a stat 12 ani! Deci a stat in Sfanta Sfintelor, cum i-am zice noi azi Sf.Altar! iar Dansa nu a fost scoasa afara de NIMENI, nimeni nu a dat-o afara! Ci chemarea de MAMA a Domnului a fost inteleasa numai de Dreptul Iosif care trecuse de 80 de ani! De aceea a fost data spre „logodire” lui, ca sa se pastreze fecioria Ei spre nasterea lui Hristos, timp in care si dupa care, a RAMAS FECIOARA!

Iar ca si concluzie las afirmatia Arhim. EFREM de la Vatopedu din Sf.Munte, rostit la o sinaxa a staretilor si staretelor din Arhiepiscopia Alba-Iuliei de la manastirea Recea. Cei care vor, pot citi intreaga prelegere a parintelui pe blogul manastirii Vatoped vatopaidi.wordpress.com:
Într-adevăr, nu se pot împărtăşi oricând, ca monahii, însă nici la maici nu se întâmplă zilnic slăbiciunea firii. Dealtfel, de la o anumită vârstă încetează. Vedeţi, cât mă întristez că unii duhovnici, în lume, le zic femeilor care au această neputinţă, să nu meargă la biserică. Dar femeia nu este vinovată de acest lucru! Şi atunci, de ce să nu meargă la biserică? Să nu se împărtăşească, da. Însă nici să nu se închine la icoane? De ce să nu se închine? Mai zic unii că n-are voie nici să ia anafură. De ce să nu ia anafură? Are vreo vină? Este o greşeală!

Exact, asta tot zic si eu, si nimeni vad ca nu reactioneaza.
De Sf. Ambrozie si Augustin nu stiam ca s-au pronuntat, ati putea sa ne dati citate?

Multumim mult, Geo.:53:

Toata aceasta discutie, precum si altele similare legate de femeie, apar din cauza ca multe persoane continua sa se inclesteze de V.T.
Asa cum spune Geo si si alti preoti, Iisus a venit si a adus legea noua. Am impresia ca unii nu o vor totuis, o prefera numai pe cea veche si mai precis anumite bucati din ea (care le convin).
V.T nu este legea Ortodoxiei! Eu asa stiu, ca noi il urmam pe Iisus.
Ne tinem de Adam si Eva si alte chestii. De ce?
Partea cu "ochi pentru ochi"si alte lucruri nu sunt acceptate, nu sunt folosite (din fericire). Dar cu femeie ce aveti de v-a casunat asa pe ea si nu vreti s-o aduceti si pe ea conform legii noi?
Tot barbatii (calugari) cred...
Mai este o confuzie aici (cel putin pentru mine), mare de tot, dar pentru asta am sa deschid alt fir.

Nu. Era un semn de întrebare acolo. Prin urmare, eu întreb (şi ne întrebăm unii pe alţii) care este acel sfânt părinte care a spus că femeia nu poate intra în biserică la menstruaţie. Dacă nu avem nici bază neotestamentară, nici bază patristică pentru asta, atunci ce bază avem şi cum s-a ajuns la aiureala asta ? Nu aş insista dacă nu ar fi atâţia ortodocşi care fac muuuuult tamtam de cât de mult contează patristica pentru ortodoxie. Să se pună pe masă pasajul patristic, şi promit că citesc cu mult interes. Mă tem că a inovat cineva această aiureală cu "sfinţii părinţi care cer femeii să nu intre în biserică la menstruaţie" şi pe urmă s-au copiat unii pe alţii. Aşa se ajunge să fie considerate "Tradiţie" cu "T" mare toate obsesiile emise de câte un călugăr Pafnutie în numele "Sfinţilor şi Dumnezeieştilor Părinţi", care nu au nici cea mai mică vină că numele lor este manipulat în acest fel.

NU Sf.Ioan Postitorul spune, ci mentioneaza ce spune Sf.Dionisie in can 2 si Sf.Timotei in can 7 („Femeile cele cu scurgeri de sânge obişnuite lor, să nu se atingă de cele sfinte până în a şaptea zi, dispune canonul 2 al Sf. Dionisie ca şi al 7-lea al lui Timotei), ci numai VINE cu ceva in completare: Acestea porunceşte pe legea veche, ba nici să se împreuneze cu bărbaţii, care să se întâmple ca din acestea să se nască slabi, bolnavi cei zămisliţi atunci.

Deci, dv echivalaţi "să nu se atingă de cele sfinte" cu "să nu intre în biserică" ? Credeţi că este acelaşi lucru ? Nu cumva prin "să nu se atingă de cele sfinte" trebuie înţeleasă o interdicţie limitată la Sf Euharistie, eventual la sărutatul icoanelor şi antidron, cu posibilitatea ca ele să asiste la Sf Liturghie ?

Hmmm...sa-mi fie cu iertare ca intervin, dar perioada respectiva e perioada sterila, nu se poate zamisli in timpul ei; iar dupa legea veche oricine se atingea de ce atingea femeia in timpul acelei perioade era necurat. Deci barbatii care au asemenea frici e bine sa nu atinga patul femeii respective, sa nu manance mancare din mana ei, caci orice lucru atins de ea devine necurat.