Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Intrebari despre actele biometrice (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10432)

ovidiu b. 07.01.2014 21:34:35

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 546655)
Deci stai linistit, lumea va tine pasul.

Știi vorba aia: tânăr și neliniștit. :71:

Citat:

Personal mai degraba ma ingrijoreaza unde s-a ajuns acum si ce ne asteapta maine decat fantezii ce tin de viitorul mediu spre indepartate catre niciodata..
Și ce anume te îngrijorează?

Lucian008 07.01.2014 22:11:19

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 546691)
De argumentat s-a tot argumentat. Nu-i cam mult pentru o coincidenta sa se vorbeasca in Apocalipsa despre un semn care va fi amplasat pe mana dreapta sau pe frunte si fara de care nu vom putea nici vinde nici cumpara? Ne va lumina Dumnezeu cum sa procedam. Noi trebuie sa observam semnele timpului si sa dorim serios sa evitam pecetluirea. In rest, se ocupa Dumnezeu de toate.
666 Pecetea Fiare:


http://www.youtube.com/watch?v=Huo24OlUqXk

Nu te supara, dar ai inteles pe diagonala absolut tot.
Minciuna ninciunilor este asta cu s-a tot argumentat (si sunt convins ca tu chiar crezi asta) in conditiile in care nu ati adus nici nu argument. Nici nu argument stiintific pentru care cipul ar fi 666. Nici nu argument din Sf Scriptura. Nici o talmacite a Sf Parinti in acest sens.

Coincidenta? Nu. Nicio ciuncidenta. Asta spune Sf Scriptura despre semnul fiarei. Ce legatura are asta cu cipul? Unde este cipul pe mana dreapta sau pe frunte? Nu vorbim despre ce cred unii paranoici, ci de chestii concrete.
Unde spune Hristos ca trebui sa te preocupe cautarea semnului fiarei?

Iulita 07.01.2014 22:57:46

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 546692)
Vizioneaza urmatorul documentar. Politica oficiala ignora drepturile crestinilor. Ni se vorbeste doar despre avantaje. Despre pericolele controlului total pentru crestini si despre cancerul care se dezvolta in jurul cipurilor implantate nu ne spune nimeni. Pacea nu exclude trezvia.

666 Pecetea Fiarei:


http://www.youtube.com/watch?v=Huo24OlUqXk

Sa nu te superi pe mine, dar eu cred ca....ca sa ai trezvie trebuie mai intai sa ai pace.
Am vazut materialul, am citit la Apcalipsa, stiu ca ne asteapta": mucenicie sau lepadare de Hristos. Dar daca eu ma tulbur si nu am pace, la ce-mi foloseste sa fac atatea dezbateri pe acest forum, atata panica si consum de energie? Crezi ca Dumnezeu, care este aparatorul vietii noastre, il va lasa pe cel in care salasluieste Pacea si Harul Lui?
Nicidecum.

eliza-georgiana 07.01.2014 23:47:45

[quote=[QUOTE=Lucian008;546626]E o mica mare diferenta. Hristos facuse destule semne. In schimb faptul ca cipul este semnul fiarei nu are nici o baza. In plus Hristos implinea profetii. Asta cer si eu, argumente din SF Scriptura sau Sf Traditie. Ca spune nu stiu mai cine nu poate sa convinga un om rational.
Iisus nu a cerut sa fie considerat Mesia doar pentru ca asa spunea El. Martorii anticip asta cer, sa ii credem pe cuvant.

Mica/ marea diferenta, nu consta in minunile sau semnele facute de Hristos, ci in insasi PERFIDIA “inteleptilor” vremii (numeste-i chiar oameni rationali) de a-I intinde capcana vanitatii, adica ei doreau ca prin supunerea ce-ar fi dovedit-o Hristos in incercarea de a-I “convinge” ca el este Mesia, sa demonstreze poporului ca in fata lor se afla de fapt un mincinos!! Si vezi bine ca Mantuitorul le-a stiut inimile de neam vicelan si desfranat! Nu este EL Stiutorul inimilor?? Aici e diferenta, ca de fapt nici noi nu vrem sa stim, dar cerem semn/ dovada ca pecetea e cipul :D
Scorneala asta cu “martorii anticip” e una din inclinatiile ratiunii spre autoprotectie… de fapt se stie, din punct de vedere psihologic, omul aflat in situatii de stress, de presiune, tinde sa ridiculizeze pe oricine ii vorbeste despre lucruri importante si grave ,te mai miri de ce s-a ajuns la afirmatia ca sfintii nu sunt “infailibili” si deci, ei nu pot emite concret profetii despre pecetea fatidica cu numarul de om ca referindu-se la timpul in care traim noi… anul Domnului 2014…. Despre interpretarile date acestui fenomen de catre preotii nostri contemporani orice remarca e inutila :(

http://www.magazinortodox.ro/profeti...-de-acum-vol-2
iti recomand din suflet acest volum, eu inca nu l-am terminat de citit, ce cuprinde insemnari dintre cele mai diverse din diferite epoci ce se regasesc in acelasi Duh de credinta ortodoxa ale Sfintilor Parinti ai Bisericii noastre spre lamurirea si incurajarea in vremurile ce le traim ,iar noi suntem datori sa ne asumam rostul ce-l avem pe lumea asta.
Despre vremurile din urma au mai scris si sfinti precum Ioan de Kronstadt, Efrem Sirul, Igatie Briancianiov, Lavrentie de Cernigov, Paisie Aghioritul… dar vezi bine ca acelasi efect de respingere si negare apare instant cand ratiunea se izbeste de credinta si tindem sa il credem pe sfant (oricare ar fi el) pana cand acesta se apropie de punctul de fierbere ce se izbeste de logica lui umana in interpretarea pecetii ca facand parte din timpul trait efectiv trait de noi (rational). E posibil sa fie si acea spaima specifica schimbarii radicale numai ca sunt alte prioritati ce-ar trebui avute in vedere si mult mai grave si presante nu neaparat stocarea informatica a datelor personale, istoric medical, informatii intime puse pe un cip ca sa te identifici mai “usor”. Chiar nu e o necesitate asta!
Adica sistemul intinde capcana nu hakerii informatici si tot ei vin cu solutia: cipul nu va putea fi falsificat! Haida-de! I se inoculeaza omului asa o stare de frica asupra bunurilor sale, a banilor, a zilei de maine chiar, incat e adus in stare sa face orice nebunie pentru a si le pastra “in siguranta”…

Adica aia care aduc tot felul de filmulete de pe site-uri schismatice sau mai grav unii care reptilienii? Sau sectantii americani care au fost primii care au nascocit asta sunt cei cae au inteles semnele vremilor pentru ca ei cunosteau ortodoxia din temelii?

Americanii sunt open minded nu? Doar nu degeaba Parintele Serafim Rose a denumit America Paradisul Nebunilor, iar cei care aduc filmuletele de pe acele siteuri, probabil vor ei insisi sa se convinga ca situatia/ dracul poate nu-i chiar atat de “neagra” :D

Tu spui: Nu asta e capcana imensa, ci sa iti creezi un nou dusman cu care sa uiti si sa spui ce conteaza.

Cand Insusi Hristos spunea> luati seama sa nu va insele cineva… ne indemna oare sa ne “creem” dusmani?? Ca Taina Faradelegii lucra inca de pe atunci… uite inca o marturie:
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/...imii-crestini/ (poate o conta)!

Si inca: Dar cred ca mai ziceam niste lucruri in postarea mea care mereu sunt ignorate. Si astept un raspuns.

Eu nu stiu sa existe (inca) obligativitatea platii cu cardul in supermaketuri sau magazine, dar intrarea in anumite institutii (in special banci) e pe baza de card si/ sau citire de amprenta… (chiar in banala casierie de la cinema am vazut un astfel de dispozitiv de intrare, mai precis la Cinema Plaza Romania). Mai nou si in Baroul Bucuresti se intentioneaza de anul acesta accesul exclusiv pe baza de card cipat nu legitimatie.

eliza-georgiana 07.01.2014 23:56:58

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 546632)
Mai fetita, nu va mai comparati cu Mantuitorul in aberatiile voastre ca faceti pacate mari.
De fatzarnicia acestor comparatii nu mai vorbesc.



Daca o iei pe drumul asta, prafu' se alege din teoria cipofoba, ca nimic din ea nu e in ortodoxie.
Dar in neoprotestantism, hoho, gasim cam tot.




Pai dupa cum se pare voi nu vedeti nici o problema ca altfel va taiati de mult conexiunea la Internet si ne trimiteati scrisori din padure, scrise cu silexu' pe scoarta de copac.

Mai baietica, mai scoate-ti castile de la ifon din urechi si lentilele de contact din ochi ca-ti disturba grav perceptia!!! comparatia NU ERA cu Mantuitorul ,ci cu FATARNICIA oamenilor in general!! vrei sa-ti desenez ce inseama asta?

Vezi pe ce drum plin de hartoape ajungi daca faci salturi la paralele intre ortodoxie si neoprotestantism in incercarea disperata de a defini si incadra "teoria cipofoba" pentru a-ti justifica slabiciunile fata de "civilizatie si progres", fata de avantajele tehnologiei in general? uita-te numai ce aiurea esti cu toba asta ce-o tot bati cu scrisul din padure pe scoarta de copac....

eliza-georgiana 08.01.2014 00:07:31

Citat:

În prealabil postat de Iulita (Post 546807)
Sa nu te superi pe mine, dar eu cred ca....ca sa ai trezvie trebuie mai intai sa ai pace.
Am vazut materialul, am citit la Apcalipsa, stiu ca ne asteapta": mucenicie sau lepadare de Hristos. Dar daca eu ma tulbur si nu am pace, la ce-mi foloseste sa fac atatea dezbateri pe acest forum, atata panica si consum de energie? Crezi ca Dumnezeu, care este aparatorul vietii noastre, il va lasa pe cel in care salasluieste Pacea si Harul Lui?
Nicidecum.

asa este! despre aceasta TREZVIE ne vorbeste si Sfantul Chiril al Alexandriei (pentru cei care mai cred in sfinti):

În ceea ce priveste atitudinea fată de semnele sfârsitului si semnele venirii lui Antihrist, putem constata cu totii că există trei directii, trei tendinte.

Una este cea a oamenilor care, iubitori de sine, desi merg la biserică, îsi doresc să aibă parte de o viată cât mai tihnită, cât mai comodă, si încearcă să ignore apostazia contemporană; încearcă să nu tină seama de legalizarea păcatelor împotriva firii si de prezentarea lor ca niste lucruri normale; încearcă să nu tină seama de profetiile unor sfinti si cuviosi care au vorbit despre sfârsitul lumii. Si tin cu dintii de tihna lor lumească.

O a doua tendintă, mult mai periculoasă, este cea a ortodocsilor care, luând ca model diferitele secte apocaliptice, nu au în cap decât cuvinte ca: "Vine sfârsitul lumii, pregătiti-vă, speriati-vă, îngroziti-vă, că va fi jale!". Si se lasă prinsi de un duh de tulburare pe care au sentimentul că trebuie să-l transmită tuturor. Ba încă îsi imaginează că fac aceasta din insuflarea lui Dumnezeu si consideră că e o poruncă dumnezeiască să trâmbiteze în stânga si în dreapta că ortodocsii trebuie să tremure de frică pentru că îl vor prinde pe Antihrist. Voi mai reveni asupra acestei tendinte.

În cuvântul de astăzi mă voi opri însă asupra celei de-a treia atitudini, singura atitudine care este conformă atât cu învătătura Sfintei Scripturi, cu învătătura Sfintilor Părinti si cu învătătura sfintilor si cuviosilor care au făcut profetii despre sfârsitul lumii, cât si cu învătătura părintilor duhovnicesti contemporani. Vă veti da seama că această directie este foarte armonioasă. Consider că este linia pe care ar trebui să meargă orice crestin ortodox care vrea să se mântuiască.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/despre...or-noastre.htm

Lucian008 08.01.2014 01:25:28

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 546824)
E o mica mare diferenta.

Exista o singura concluzie. Oricate argumente ai primi nu le-ai accepta. Ti-e mai usor sa jonglezi printre exemple fara legatura intre ele, printre o sumedenie de idei decat sa incerci sa analizezi obiectiv lucrurile.
Treci de la adevarata traire ortodoxa si ca pe baza ei se va putea "citi" semnul fiarei, la faptul ca sectantii americati care au inventat conceptul erau open-minded, sau ca ar exista profetii ale sfintilor despre cip (care sfant a vorbit despre cip???).... Orice ca sa para a fi un argument. Sa stii ca si sectantii au argumente pentru credinta lor. Problema e ca au aparut acum cateva sute de ani pe cand crestinismul este de vreo 2000. Iar secta cipofoba are doar cativa ani.

AlinB 08.01.2014 02:03:34

I s-a mai spus ca e incoerenta dar probabil e un stil de viata si stii cum se zice, obisnuinta devine o a doua natura sau mai rau, prima chiar.

Adica, daca o viata ai jucat albaneagra cu oamenii, de ce sa te opresti tocmai acum?

tabitha 08.01.2014 07:25:47

"albaneagra cu oamenii"
 
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 546849)
I s-a mai spus ca e incoerenta dar probabil e un stil de viata si stii cum se zice, obisnuinta devine o a doua natura sau mai rau, prima chiar.

Adica, daca o viata ai jucat albaneagra cu oamenii, de ce sa te opresti tocmai acum?

Am mai avut o "tovarășă" de forum care trecea de la una la alta cu viteza luminii, ziceai că face brainstorming nu alta. Adrianna parcă se numea - si a fost banată de vreo câteva ori. Oare Eliza sa fie tot ea?? Parcă n-aș zice totuși, ca n-are năzuința aceea obsesivă de a deveni femeie-preot.

Florinvs 08.01.2014 09:24:33

Intradevar, noi crestinii trebuie sa avem constiinta treaza, insa pe de alta parte nu-i bine nici a avea o atitudine de panica sau de a supraestima unele situatii si evenimente!

-cei care nu doresc a aveea acte de identitate sau documente cu cip trebuie sa li se respecte aceasta dorinta. La documentele cu cip o problema ar fi ca datele stocate de acel cip , in momentul in care documentul este folosit si scanat, ajung in anumite baze de date, iar o persoana rau-intentionata sau anumite structuri specializate ar putea folosi aceste date intr-un mod care sa ne lezeze intimitatea .
Pentru un om obisnuit sa zicem ca prea multe informatii nu ar prezenta interes, insa pentru cineva care detine o functie in structurile de conducere, care are acces la date sensibile, care poate influienta decizii majore in economie sau politica, informatiile stocate de cipul din documente pot fi folosite pentru a determina persoana respectiva sa actioneze intr-un anumit fel.
Astazi cel care are acces la informatii detine practic puterea economica si politica! E mult mai usor sa controlezi economic si politic o tara si un popor prin informatii si influientarea anumitor oameni decat prin razboaie clasice, militare! La noi in Romania dupa 1990 nu ne-a atacat militar nimeni (spre deoasebire de Iugoslavia- sarbii desi cu parti din teritoriu ocupate, cu bombardamente, etc totusi si-au pastrat demnitatea nationala), insa cu toate acestea am ajuns astazi intr-o situatie dezastroasa!

-in momentul in care se va incerca sau impune implantarea cipurilor in corpul uman, acest lucru trebuie respins cu toata fermitatea si nici un om intreg la minte nu trebuie sa accepte asa ceva!

antoniap 08.01.2014 13:38:57

Citat:

În prealabil postat de Iulita (Post 546807)
Sa nu te superi pe mine, dar eu cred ca....ca sa ai trezvie trebuie mai intai sa ai pace.
Am vazut materialul, am citit la Apcalipsa, stiu ca ne asteapta": mucenicie sau lepadare de Hristos. Dar daca eu ma tulbur si nu am pace, la ce-mi foloseste sa fac atatea dezbateri pe acest forum, atata panica si consum de energie? Crezi ca Dumnezeu, care este aparatorul vietii noastre, il va lasa pe cel in care salasluieste Pacea si Harul Lui?
Nicidecum.

Undeva se vorbeste si despre ,,nelinistea cea buna''. Aceasta neliniste nu exclude pacea. Pacea poate fi benefica, dar poate fi si o forma de lene sau de acedie care ne impiedica sa vedem raul si sa luptam cu el.

antoniap 08.01.2014 13:55:21

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 546796)
Nu te supara, dar ai inteles pe diagonala absolut tot.
Minciuna ninciunilor este asta cu s-a tot argumentat (si sunt convins ca tu chiar crezi asta) in conditiile in care nu ati adus nici nu argument. Nici nu argument stiintific pentru care cipul ar fi 666. Nici nu argument din Sf Scriptura. Nici o talmacite a Sf Parinti in acest sens.

Coincidenta? Nu. Nicio ciuncidenta. Asta spune Sf Scriptura despre semnul fiarei. Ce legatura are asta cu cipul? Unde este cipul pe mana dreapta sau pe frunte? Nu vorbim despre ce cred unii paranoici, ci de chestii concrete.
Unde spune Hristos ca trebui sa te preocupe cautarea semnului fiarei?

Tu, de fapt, nici nu cauti argumente cu adevarat, ci vrei sa dai o mana de ajutor la impunerea unor idei nihiliste. Daca ai fi cautat argumente stiintifice, le-ai fi gasit. Am citat, de exemplu, Apocalipsa 13. Sfarsitul libertatii umane, scrisa de inginerul Mircea Vlad. Daca dovezile aduse nu le iei in seama si continui sa bravezi chiar daca-ti demonstrez ca n-ai dreptate, e optiunea ta. Nu vei putea zice ca n-ai stiut.

Nelinistea cea buna este necesara in legatura cu toate aspectele vietii si cu toate aspectele ce tin de mantuire. Pe acest topic discutam despre acte biometrice si despre cipuri, dar intervenim si pe alte topice cu alte aspecte importante ce tin de viata duhovniceasca ori de viata sociala.

ovidiu b. 08.01.2014 16:46:43

Alin, aștept un răspuns.

iuliu46 08.01.2014 19:46:30

Ce mai inveteaza Google si Motorola cand nu au ce face :

http://www.youtube.com/watch?v=wZta3HRe2YY#t=168

Pastile cu cipuri si "tatuaje electronice"

Si un video de unde se vede ca there is still hope for `merica. :71:

https://www.youtube.com/watch?v=u4Ku17CqdZg

Nu-i interesant felul in care privesc oamenii liberi libertatea ? De ce n-or raspunde ? Ca doar nu au nimic de ascuns, si nu-i nici 666.

Lucian008 08.01.2014 21:04:28

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 546914)
Tu, de fapt, nici nu cauti argumente cu adevarat,

Nu stiu daca ai avut vreo revelatie, dar te-ai descris perfect.
Eu am adus o sumedenie de argumente (daca vrei ti le repet), tu nici unul si sustii in continuare ca ai dreptate.

antoniap 08.01.2014 21:45:32

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 546980)
Nu stiu daca ai avut vreo revelatie, dar te-ai descris perfect.
Eu am adus o sumedenie de argumente (daca vrei ti le repet), tu nici unul si sustii in continuare ca ai dreptate.

Daca tu zici ca n-am adus argumente, asta e. Poate ca altii gandesc altfel. Iata si alte pareri:
http://graiulortodox.wordpress.com/2...ra-intoarcere/

Iulita 08.01.2014 21:51:33

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 546829)
asa este! despre aceasta TREZVIE ne vorbeste si Sfantul Chiril al Alexandriei (pentru cei care mai cred in sfinti):

În ceea ce priveste atitudinea fată de semnele sfârsitului si semnele venirii lui Antihrist, putem constata cu totii că există trei directii, trei tendinte.

Una este cea a oamenilor care, iubitori de sine, desi merg la biserică, îsi doresc să aibă parte de o viată cât mai tihnită, cât mai comodă, si încearcă să ignore apostazia contemporană; încearcă să nu tină seama de legalizarea păcatelor împotriva firii si de prezentarea lor ca niste lucruri normale; încearcă să nu tină seama de profetiile unor sfinti si cuviosi care au vorbit despre sfârsitul lumii. Si tin cu dintii de tihna lor lumească.

O a doua tendintă, mult mai periculoasă, este cea a ortodocsilor care, luând ca model diferitele secte apocaliptice, nu au în cap decât cuvinte ca: "Vine sfârsitul lumii, pregătiti-vă, speriati-vă, îngroziti-vă, că va fi jale!". Si se lasă prinsi de un duh de tulburare pe care au sentimentul că trebuie să-l transmită tuturor. Ba încă îsi imaginează că fac aceasta din insuflarea lui Dumnezeu si consideră că e o poruncă dumnezeiască să trâmbiteze în stânga si în dreapta că ortodocsii trebuie să tremure de frică pentru că îl vor prinde pe Antihrist. Voi mai reveni asupra acestei tendinte.

În cuvântul de astăzi mă voi opri însă asupra celei de-a treia atitudini, singura atitudine care este conformă atât cu învătătura Sfintei Scripturi, cu învătătura Sfintilor Părinti si cu învătătura sfintilor si cuviosilor care au făcut profetii despre sfârsitul lumii, cât si cu învătătura părintilor duhovnicesti contemporani. Vă veti da seama că această directie este foarte armonioasă. Consider că este linia pe care ar trebui să meargă orice crestin ortodox care vrea să se mântuiască.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/despre...or-noastre.htm

Asa este. Si voi fi combatuta la nesfarsit pe acest topic, ori din pricina ca n-am fost inteleasa, ori din cauza faptului ca n-am fost eu capabila sa-mi postez parerea, incat sa fiu inteleasa.
Nu contest nimic din ce afirmati despre actele cu CIP, dar asta nu inseamna ca trebuie sa ma tulbur din pricina asta, incat sa ma concentrez mai putin pe patimile mele. Sa ne concentram pe rugaciune, pe viata duhovniceasca, si cand veni vremea ca sa luam o atitudine, sa ne dea Dumnezeu in gand ce sa spunem, sau ce sa facem, nu sa ne tulburam pacea launtrica, cu schimb de replici jignitoare pe forum facand atata "demonstratie", la care nu toti sunt pregatiti sa auda, sau nu suntem noi pregatiti sa comunicam bland, incat sa fie constructiv dialogul si schimbul de pareri si informatii.

Iulita 08.01.2014 22:09:11

[quote=antoniap;546906]Undeva se vorbeste si despre ,,nelinistea cea buna''. Aceasta neliniste nu exclude pacea. Pacea poate fi benefica, dar poate fi si o forma de lene sau de acedie care ne impiedica sa vedem raul si sa luptam cu el.[/QUOTE
Asa este. Dar pentru mine, "nelinistea cea buna" este sinonim cu "ignoranta", ceea ce spun eu, ca nu este cazul meu.
Iar eu nu consider ca pacea care mi-o doresc este o forma de lene atat timp cat eu nu doresc sa ma tulbur in a continua un schimb de replici cu aproapele, daca el nu este pregatit sa primeasca mesajul meu, sau eu nu stiu sa-l trimit. Daca in replicile mele schimbate cu aproapele, incepe sa se simta mandrie, ingamfare, slava desarta, deja m-am indepartat de Dumnezeu. Si m-am tulburat si eu, si am tulburat si aproapele.

Iulita 08.01.2014 22:10:23

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 546906)
Undeva se vorbeste si despre ,,nelinistea cea buna''. Aceasta neliniste nu exclude pacea. Pacea poate fi benefica, dar poate fi si o forma de lene sau de acedie care ne impiedica sa vedem raul si sa luptam cu el.

Asa este. Dar pentru mine, "nelinistea cea buna" este sinonim cu "ignoranta", ceea ce spun eu, ca nu este cazul meu.
Iar eu nu consider ca pacea care mi-o doresc este o forma de lene atat timp cat eu nu doresc sa ma tulbur in a continua un schimb de replici cu aproapele, daca el nu este pregatit sa primeasca mesajul meu, sau eu nu stiu sa-l trimit. Daca in replicile mele schimbate cu aproapele, incepe sa se simta mandrie, ingamfare, slava desarta, deja m-am indepartat de Dumnezeu. Si m-am tulburat si eu, si am tulburat si aproapele.
Edit/Delete Message

eliza-georgiana 08.01.2014 23:06:02

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 546851)
Am mai avut o "tovarășă" de forum care trecea de la una la alta cu viteza luminii, ziceai că face brainstorming nu alta. Adrianna parcă se numea - si a fost banată de vreo câteva ori. Oare Eliza sa fie tot ea?? Parcă n-aș zice totuși, ca n-are năzuința aceea obsesivă de a deveni femeie-preot.

E magulitoare comparatia, nu prea cred ca mi se potriveste, intrucat eu n-am studii teologice, dar ce sa zic.... mi-ai inseninat seara :)
Il inteleg acum pe bietul Alin de ce urmareste, transpirat tot, diferiti utilizatori doar-doar vor fi banati.. o fi politaiu' forumului? :)))) Nu-ti mai spun cu ce satisfactie imi spunea anu' trecut (cam pe vremea asta) intr-o postare cand i-am reprosat mai agresiv faptul ca discrediteaza preotii, a se intelege ca erau cei anti-cip, cum mi-a trantit cu naduf :"pentru asta ai raport"!! cu ce patos m-o fi "raportat" mititelu'!!
Oameni buni, sunteti extraordinari! vedeti asadar, vorba Iulitei, ca nu se incearca dialogul constructiv, argumentarea pentru consolidarea convingerii si incercarea de-a avea un scop comun !! se vrea.... banarea aluia cu "nazuinte"!!! Halal crestini mai suntem! cica frati! Vai de noi :( ce bucurii aveti!!

fiind prietena lui Alin(tatul) poate reusesti sa-l impaci cumva in durerea asta cu banatul sau macar sa-i explici ca nu e bine sa se roage precum catolicii, doar pentru ca ratiunii si logicii lui nu i se pare "corecta" versiunea Tatal Nostru din Ortodoxie cand spunem si nu ne duce pe noi in ispita.... Explica-i ce rol are ispita pe calea mantuirii, ca din pacate l-a ametit de-a binelea pe bietul baiatul ala.. sceptic, de l-a facut sa ia de buna modificarea abuziva a catolicilor.
Doamne, apara si pazeste!

eliza-georgiana 08.01.2014 23:12:48

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 546843)
Exista o singura concluzie. Oricate argumente ai primi nu le-ai accepta. Ti-e mai usor sa jonglezi printre exemple fara legatura intre ele, printre o sumedenie de idei decat sa incerci sa analizezi obiectiv lucrurile.
Treci de la adevarata traire ortodoxa si ca pe baza ei se va putea "citi" semnul fiarei, la faptul ca sectantii americati care au inventat conceptul erau open-minded, sau ca ar exista profetii ale sfintilor despre cip (care sfant a vorbit despre cip???).... Orice ca sa para a fi un argument. Sa stii ca si sectantii au argumente pentru credinta lor. Problema e ca au aparut acum cateva sute de ani pe cand crestinismul este de vreo 2000. Iar secta cipofoba are doar cativa ani.

daca avem inaintea noastra argumentele rationale, umaniste, ale omului modern plin de pacate, cu argumentele, inainte-vederea si sfaturile Sfintilor Parinti traitori adevarati si nevoitori ai Ortodoxei, tu in singura concluzie obiectiva ce ti-a ramas, pe care le alegi/ accepti (ele, argumentele)??

eliza-georgiana 08.01.2014 23:16:27

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 546948)
Alin, aștept un răspuns.

mai ai rabdare, momentan aprofundeaza mecanismul cu alba/ neagra... pentru a-l combate "eficient" :D sa te tii cand o incepe...

tabitha 08.01.2014 23:23:21

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 547017)
E magulitoare comparatia, nu prea cred ca mi se potriveste, intrucat eu n-am studii teologice, dar ce sa zic.... mi-ai inseninat seara :)
Il inteleg acum pe bietul Alin de ce urmareste, transpirat tot, diferiti utilizatori doar-doar vor fi banati.. o fi politaiu' forumului? :)))) Nu-ti mai spun cu ce satisfactie imi spunea anu' trecut (cam pe vremea asta) intr-o postare cand i-am reprosat mai agresiv faptul ca discrediteaza preotii, a se intelege ca erau cei anti-cip, cum mi-a trantit cu naduf :"pentru asta ai raport"!! cu ce patos m-o fi "raportat" mititelu'!!
Oameni buni, sunteti extraordinari! vedeti asadar, vorba Iulitei, ca nu se incearca dialogul constructiv, argumentarea pentru consolidarea convingerii si incercarea de-a avea un scop comun !! se vrea.... banarea aluia cu "nazuinte"!!! Halal crestini mai suntem! cica frati! Vai de noi :( ce bucurii aveti!!

fiind prietena lui Alin(tatul) poate reusesti sa-l impaci cumva in durerea asta cu banatul sau macar sa-i explici ca nu e bine sa se roage precum catolicii, doar pentru ca ratiunii si logicii lui nu i se pare "corecta" versiunea Tatal Nostru din Ortodoxie cand spunem si nu ne duce pe noi in ispita.... Explica-i ce rol are ispita pe calea mantuirii, ca din pacate l-a ametit de-a binelea pe bietul baiatul ala.. sceptic, de l-a facut sa ia de buna modificarea abuziva a catolicilor.
Doamne, apara si pazeste!

Pai n-ai de ce sa te simti magulita de comparatie, Eliza draga, pentru ca Adrianna Tartaruga era varza, cu toata Teologia ei cu tot. Iar una din banari cred ca de la mine i s-a tras ca incepuse s-o ia razna de tot vis a vis de Sf. Apostol Pavel.

In privinta lui Alin, nu-ti impartasesc opiniile...

eliza-georgiana 08.01.2014 23:35:46

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 547023)
Pai n-ai de ce sa te simti magulita de comparatie, Eliza draga, pentru ca Adrianna Tartaruga era varza, cu toata Teologia ei cu tot. Iar una din banari cred ca de la mine i s-a tras ca incepuse s-o ia razna de tot vis a vis de Sf. Apostol Pavel.

In privinta lui Alin, nu-ti impartasesc opiniile...

Cum n-am avut vorbe cu aceasta Adrianna ,nu pot sa-mi formez o parere...

In privinta lui Alin chiar cred ca este sedus de acest duh... apusean sa-i zicem ,dupa cum pare ca-si insuseste conceptii cam straine de Ortodoxie... totusi ,nu poate fi atat de tanar pe cat vrea el sa para ca sa crezi ca il mana nerabdarea de la 20 de ani :)

AlinB 08.01.2014 23:43:04

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 546948)
Alin, aștept un răspuns.

Daca e la ce cred eu ca e, ti-am raspuns deja dar ai ignorat.
Verifica cateva pagini mai devreme.

AlinB 08.01.2014 23:44:42

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 546914)
Tu, de fapt, nici nu cauti argumente cu adevarat, ci vrei sa dai o mana de ajutor la impunerea unor idei nihiliste. Daca ai fi cautat argumente stiintifice, le-ai fi gasit. Am citat, de exemplu, Apocalipsa 13. Sfarsitul libertatii umane, scrisa de inginerul Mircea Vlad.

Ala e inginer cat e si ortodox, doar cu hartia.
Ca e o carte plina de penibilitati tehnice si teologice.

Citat:

Daca dovezile aduse nu le iei in seama si continui sa bravezi chiar daca-ti demonstrez ca n-ai dreptate, e optiunea ta. Nu vei putea zice ca n-ai stiut.
Si eu pot sa te trimit sa cauti la gunoi argumente care nu le pot oferi.

Insa nu o fac, ca am argumente, si nu trebuie sa trimit pe altii sa citeasca gunoaie.

ovidiu b. 09.01.2014 08:51:50

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 547031)
Daca e la ce cred eu ca e, ti-am raspuns deja dar ai ignorat.
Verifica cateva pagini mai devreme.

Spui la un moment dat: Personal mai degraba ma ingrijoreaza unde s-a ajuns acum si ce ne asteapta maine decat fantezii ce tin de viitorul mediu spre indepartate catre niciodata..

Detaliază...

ovidiu b. 09.01.2014 09:08:36

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 547021)
mai ai rabdare, momentan aprofundeaza mecanismul cu alba/ neagra... pentru a-l combate "eficient" :D sa te tii cand o incepe...

I-am cerut o detaliere și nimic ”încurcat”, nu e vorba de combatere.

antoniap 09.01.2014 10:15:50

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 547032)
Ala e inginer cat e si ortodox, doar cu hartia.
Ca e o carte plina de penibilitati tehnice si teologice.



Si eu pot sa te trimit sa cauti la gunoi argumente care nu le pot oferi.

Insa nu o fac, ca am argumente, si nu trebuie sa trimit pe altii sa citeasca gunoaie.

Chiar daca nu-ti impartasesc opiniile, imi place cum iesi tu din incurcatura.

Asadar, in opinia ta, Mircea Vlad e mai putin inginer si mai putin ortodox!!! ( Decat tine, fireste.)

Deci este descalificat din start sa scrie o carte! (Opinie subiectiva influentata de curentul nihilist. Altii au alte pareri.)

Asadar, scrie penibilitati tehnice si teologice, de-a dreptul gunoaie!!!

Ai avea curajul sa-i spui astea in fata? Cum ti-ai sustine afirmatiile? Caci vorbele dure pot sa invinga, dar nu pot sa convinga.

AlinB 09.01.2014 11:18:49

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 547058)
Chiar daca nu-ti impartasesc opiniile, imi place cum iesi tu din incurcatura.
Asadar, in opinia ta, Mircea Vlad e mai putin inginer si mai putin ortodox!!! ( Decat tine, fireste.)
Deci este descalificat din start sa scrie o carte!

Nop, ai inteles gresit.
Dupa vorba: "daca tacea, intelept ramanea", tocmai prin faptul ca a scris o aberatie, s-a descalificat din punctele de vedere amintite.

Citat:

(Opinie subiectiva influentata de curentul nihilist. Altii au alte pareri.)
Ca o habarnista ce esti, habar nu ai ce e aia "curent nihilist".
Dar ca si multe alte copy/paste -uri, incerci sa sfidezi realitatea incercand sa pari desteapta.

Citat:

Ai avea curajul sa-i spui astea in fata? Cum ti-ai sustine afirmatiile? Caci vorbele dure pot sa invinga, dar nu pot sa convinga.
Pai uite o mostra:

Citat:

"Primul semnal de alarma a fost declansat prin publicarea cartii The New Money System - 666 de catre dr. Mary S. Relfe. Planul de codificare si de marcare a intregii omeniri a fost astfel dezvaluit ca avand urmatoarele faze:" (pagina 10)
Cine e Mary S. Relfe?

O neoprotestanta smintita, care si-a scris cartea ca si cand ar fi fost o profeta inspirata de Dumnezeu (in stilul "Dumnezeu mi-a aratat..etc, etc.").

Tanti asta cu probleme la etaj, asta se afla la originea obsesiei grecilor pentru codul de bare, iar de la greci s-a inspirat Mirciulica.

Si se pare ca bravii nostri ortodocsi nu prea stiu cine e tanti, de o citeaza atat de copios.

"Noutatea bomba pe care o introduce este ca calugarii atoniti care au inceput miscarea anti-666 (printre care Pr. Staret Paisie) au imprumutat ideea dintr-o sursa protestanta evanghelica: iata un interviu cu staretul (in greaca) in care parintele pare sa recunoasca "contributia" de inspiratie americana (Mary Stewart Relfe: “The New Money System 666”, 1982, Montgomery, Alabama - in cartea-biografie a Pr. Paisie scrisa (in 1998) de ieromonahul Christodoulos la pag. 91 rezulta ca staretul atonit era intr-adevar in posesia acestei carti).

Aici gasiti un interviu (tot in limba greaca, anul 2000) facut cu PS sa Mitropolitul Meletios de Nikopolis in care dezminteste "mitul 666". (inca mai caut varianta engleza a cartii sale... altfel ma apuc s-o traduc chiar eu din rusa)"

http://forum.teologie.net/viewtopic.php?f=22&t=985

http://www2.cytanet.com.cy/gogreek/paisios.htm

Si am sa mai revin si cu alte aspecte penale din aceasta carte, parte a bibliei miscarii cipofobe.

ovidiu b. 09.01.2014 11:44:22

Pr. Rafail Noica - Cardul biometric de sănătate (mai 2013): http://www.youtube.com/watch?v=FS-_3JcP84Y

”Sus să avem inimile și să ne cunoaștem Scripturile. Creștinul nu este unul care se împotrivește rânduieilor lumii ăsteia, rânduielilor Cezarului. Mucenicii la început erau cetățeni care trăiau după toate legile Cezarului. Dar, dacă una legi cerea să se închine ca unui dumnezeu Cezarului, acolo nu erau de acord și mureau mai curând ca mucenici decât să primească un dumnezeu altul decât adevăratul Dumenzeu. Și acuma, ne așteapră cândva, înșelăciunea cea mare, de care vorbește Apostolul Pavel. Nu e cazul să ne împotrivim la tot felul de chestii dintr-astea.
Cu spovedanie, cu împărtășanie, cu toată viața bisericească, vânatul nostru este Hristos și trebuie ca toți să încercăm să ne întărim cât mai mult în Hristos, ca pe Hristos Adevărul să nu-L lepădăm în fața marii înșeluciuni. E mare și cumplită înșeluciune, deci n-are adevăr. Se va dezvălui la sfârșit spre nefericirea celor care s-au lăsat amăgiți.
Așa că asta este: Sus să avem inimile. Vânatul nostru este Hristos, de Hristos să nu ne despărțim.
....
Să nu intrăm în luptă prea devreme. Nimeni să nu se înfricoșeze de noi, în calea nimănui să nu stăm, dar dacă va veni o zi când va trebui să mă lepăd de Hristos, în ziua aia să ne dea Dumenezeu puterea, blând, să nu o facem. Hristos este singurul Adevăr și ca Dumnezeu, singurul Dumnezeu, bineînțeles, împreună cu Tatăl și cu Duhul Sfânt.”

paduretu 09.01.2014 11:58:43

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 547)

"Noutatea bomba pe care o introduce este ca calugarii atoniti care au inceput miscarea anti-666 (printre care Pr. Staret Paisie) au imprumutat ideea dintr-o sursa protestanta evanghelica: iata un interviu cu staretul (in greaca) in care parintele pare sa recunoasca "contributia" de inspiratie americana (Mary Stewart Relfe: “The New Money System 666”, 1982, Montgomery, Alabama - in cartea-biografie a Pr. Paisie scrisa (in 1998) de ieromonahul Christodoulos la pag. 91 rezulta ca staretul atonit era intr-adevar in posesia acestei carti).

Si am sa mai revin si cu alte aspecte penale din aceasta carte, parte a bibliei miscarii cipofobe.

Presupunand ca e adevarat ceea ce spui ca mișcarea cipofoba a pornit din sursa neortodoxa, apoi adoptata de ortodocsi, cum rezulta de aici ca e sigur falsa? Pecetea din Apocalipsa,presupun, ca are legatura cu TEHNOLOGIA,iar la tehnologie vesticii sunt ceva mai înaintati decat orientalii. Poate pentru a identifica pecetea nu ai nevoie de duhovnicie ci de cunostinte profane in domeniul stiintific,fiind integrat si in mediul respectiv si fiind de-al casei, esti la curent cu lucruri pe care nu le poate accesa un outsider. Poate parintii ortodocsi au accesat informatia din surse profane si au dat" telefon " la Iisus care le-a confirmat zvonul.
Poate o fi obligat Dumnezeu sa dezvaluie informatii partial tehnice(profane) numai ortodocsilor? Asa credeau si evreii ca ei sunt poporul ales...din oficiu, fara sa mai fie nevoie sa se dea jos din pat.

antoniap 10.01.2014 08:51:01

Parintele Ioan de la Rarau ne vorbeste despre actele biometrice


http://www.youtube.com/watch?v=Kr79i9lOfmo

Parintele Proclu ne indeamna sa refuzam actele biometrice


http://www.youtube.com/watch?v=ma4_qN9WXM4

Annyta 10.01.2014 09:05:22

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 547062)
Pr. Rafail Noica - Cardul biometric de sănătate (mai 2013): http://www.youtube.com/watch?v=FS-_3JcP84Y

”Sus să avem inimile și să ne cunoaștem Scripturile. Creștinul nu este unul care se împotrivește rânduieilor lumii ăsteia, rânduielilor Cezarului. Mucenicii la început erau cetățeni care trăiau după toate legile Cezarului. Dar, dacă una legi cerea să se închine ca unui dumnezeu Cezarului, acolo nu erau de acord și mureau mai curând ca mucenici decât să primească un dumnezeu altul decât adevăratul Dumenzeu. Și acuma, ne așteapră cândva, înșelăciunea cea mare, de care vorbește Apostolul Pavel. Nu e cazul să ne împotrivim la tot felul de chestii dintr-astea.
Cu spovedanie, cu împărtășanie, cu toată viața bisericească, vânatul nostru este Hristos și trebuie ca toți să încercăm să ne întărim cât mai mult în Hristos, ca pe Hristos Adevărul să nu-L lepădăm în fața marii înșeluciuni. E mare și cumplită înșeluciune, deci n-are adevăr. Se va dezvălui la sfârșit spre nefericirea celor care s-au lăsat amăgiți.
Așa că asta este: Sus să avem inimile. Vânatul nostru este Hristos, de Hristos să nu ne despărțim.
....
Să nu intrăm în luptă prea devreme. Nimeni să nu se înfricoșeze de noi, în calea nimănui să nu stăm, dar dacă va veni o zi când va trebui să mă lepăd de Hristos, în ziua aia să ne dea Dumenezeu puterea, blând, să nu o facem. Hristos este singurul Adevăr și ca Dumnezeu, singurul Dumnezeu, bineînțeles, împreună cu Tatăl și cu Duhul Sfânt.”

Mulțumim, Ovidiu, pentru mesaj!

AlinB 10.01.2014 11:43:53

Era interesant daca scria si partea legata de mucenicie si protestul civic.
Foarte util pentru astia cu manifestatii anti-cip, ridicat in slavi ratata miscare Legionara, care putea fi o miscare crestina si muceniceasca dar a ales sa fie o miscare politica, cu mizeriile si urmarile de rigoare..

Desi, unii din fostii membri, personal, n-au ratat muncenicia, atunci cand au ajuns in inchisorile comuniste, dar in cazul asta urma nu scapa turma..

ovidiu b. 10.01.2014 20:00:05

Citat:

În prealabil postat de Annyta (Post 547130)
Mulțumim, Ovidiu, pentru mesaj!

Cu drag. Sper să se observe diferența de abordare a problemei.

ovidiu b. 10.01.2014 20:11:51

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 547147)
Era interesant daca scria si partea legata de mucenicie si protestul civic.

Am să-mi fac timp să scriu și partea asta, deși e clară în înregistrare. Oricum, după cum observi, tot degeaba.

Lucian008 10.01.2014 22:31:09

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 547238)
Am să-mi fac timp să scriu și partea asta, deși e clară în înregistrare. Oricum, după cum observi, tot degeaba.

Ai foarte mare dreptate. Cuvantul este foarte interesant si cu multe invataturi. Dar pentru asta e nevoie de un lucru esential care lipseste multora: discernamantul.
Dar probabil ca pentru altii e doar un inselat. Nu pentru ca nu ar avea dreptate, nu pentru ca nu si-ar baza cele expuse pe invatatura Bisericii si a Sfintilor Parinti ( ma tot amuz ca cei anti-cip tot vorbesc despre Sfinti Parinti, desi nu stiu cine sunt acestia, nu dau nici un citat si chiar mai mult nu au nici macat un exemplu de sfant canonizat contemporan care sa fi vorbit despre asa ceva), dar pentru ca nu cred in ceea ce cred ei orbeste, fara argumente si contrar opiniei manifestate a Bisericii.

Lucian008 10.01.2014 22:38:09

Citat:

În prealabil postat de paduretu (Post 547064)
Presupunand ca e adevarat ceea ce spui ca mișcarea cipofoba a pornit din sursa neortodoxa, apoi adoptata de ortodocsi, cum rezulta de aici ca e sigur falsa? Pecetea din Apocalipsa,presupun, ca are legatura cu TEHNOLOGIA,iar la tehnologie vesticii sunt ceva mai înaintati decat orientalii. Poate pentru a identifica pecetea nu ai nevoie de duhovnicie ci de cunostinte profane in domeniul stiintific,fiind integrat si in mediul respectiv si fiind de-al casei, esti la curent cu lucruri pe care nu le poate accesa un outsider. Poate parintii ortodocsi au accesat informatia din surse profane si au dat" telefon " la Iisus care le-a confirmat zvonul.
Poate o fi obligat Dumnezeu sa dezvaluie informatii partial tehnice(profane) numai ortodocsilor? Asa credeau si evreii ca ei sunt poporul ales...din oficiu, fara sa mai fie nevoie sa se dea jos din pat.

A, deci nu este nevoie de induhovnicire pentru a recunoaste semnul fiarei? Pot si inselatii sectanti, nu? Foarte in duhul invataturii Bisericii afirmatia. Ce-i drept cam astea sunt argumentele voastre, pentru ca unele reale nu aveti.
In mod ciudat, desi nu asa se procedeaza, vi s-au adus o gramada de argumente ca manifestarea asta anticip este una sectanta, desi voi trebuia sa va aduceti argumente in sustinerea afirmatiei si totusi nu v-ati schimbat parerea. Nu ati adus argumente, nu ati contestat si contraargumnetat argumentele impotriva voastra si tot sustineti ca aveti dreptate.

Lucian008 10.01.2014 22:40:20

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 547020)
daca avem inaintea noastra argumentele rationale, umaniste, ale omului modern plin de pacate, cu argumentele, inainte-vederea si sfaturile Sfintilor Parinti traitori adevarati si nevoitori ai Ortodoxei, tu in singura concluzie obiectiva ce ti-a ramas, pe care le alegi/ accepti (ele, argumentele)??

Vreau si eu sa vad un argument, o profetie sau un sfat al Sfintilor Parinti in argumentarea afirmatiei voastre. M-am saturat sa tot aud ca voi va bazati pe invataturile Sfintilor Parinti, dar sa lipseasca si invatatura in cauza.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:36:17.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.