"Cararea Imparatiei" de pr. Arsenie Boca
 

"Iată cum puiul de drac al iubirii de sine, făcându-se bărbat şi ajutat prin vedenii mincinoase de tatăl său, tatăl minciunii, strâmbă mintea bietului om, încât i se va părea păcatul virtute dumnezeiască. Ba încă omorând pe cei ce nu cred în el, i se va părea că face slujbă lui Dumnezeu (Dumnezeu care l-a înşelat pe el).

Când stai de vorbă cu câte unul din aceştia, te uimeşte convingerea şi siguranţa lui, uneori şi legătura cu judecată a cuvintelor lui, şi nu poţi prinde repede că stai de vorbă cu un înşelat şi un sărit la minte. Asta, până nu-i afli prima spărtură a minţii, de la care apoi, toate meşteşugurile vicleanului trebuie să-ţi dea arama pe faţă. Trebuie să-i prinzi momeala pe care a înghiţit-o şi care, cel mai adesea, e căderea la laudă cu care tatăl minciunii şi-a amăgit pruncul iubirii de sine, pe care l-a clocit cu atâta osârdie cel amăgit la minte. Biserica înşiră printre păcatele minţii şi prejudecăţile.

O mărturie din Scriptură a celor zise ne va dumeri mai bine. Era pe vremea proorocilor mincinoşi din zilele lui Ilie şi a regelui Ahav. Proorocul Ilie vestise regelui mustrarea lui Dumnezeu, necazurile şi moartea ce-l va ajunge în zilele urmaşilor săi (3 Regi 22).

Duhul care a ieşit şi-a stat înaintea feţei Domnului şi s-a făcut duh mincinos în gura proorocilor, căruia i-a zis Domnul: "Du-te şi fă cum ai zis", e acelaşi care a cerut de la Dumnezeu să cerce pe Iov (Iov 1).

Cu îngăduirea lui Dumnezeu, Satana îi cerne pe oameni, şi-i culege pe toţi cei ce umblă în lumea aceasta după plăceri, chiar duhovniceşti, numai să-i prindă, că încă nu s-au lepădat desăvârşit de iubirea de sine şi de orice spurcăciune a vieţii, după atâta şi atâta propovedanie a Bisericii. Căci patima aceasta face pe om să cadă, lovit de săgeţile laudei, şi să se trezească cu mintea înşelată şi sărită din socoteala smereniei.

Că iată, pe cei ce n-aveau curăţia vieţii - lingăii de la curtea regelui Ahav - i-a dat înşelăciunii desăvârşite a regelui minciunii, şi sfatul lor era minciună şi ispită regelui iubitor de slavă deşartă, ispită în care trebuia să cadă şi regele, ascultătorul lor, pentru păcatele sale.

Ca şi înşelaţii aceia care l-au pălmuit pe adevăratul prooroc al lui Dumnezeu, aşa şi proorocii mincinoşi din zilele noastre sunt de o îndrăzneală nemaipomenită, şi pălmuiesc smerenia, dându-se pe ei de ceva mare: "Ilie", "Ioan", "Hristos", "Fiul Omului", "Dreptul Judecător", şi aşa mai departe. Pretind ascultare de la oameni pentru că Dumnezeu i-a trimis să spună la lume . . . lucruri de care îţi ţiuie urechile auzindu-i, şi-ţi îngheaţă inima.

Pe semnele următoare se pot cunoaşte că nu mai sunt întregi la minte:

1. Se dau pe sine ceva mare, cum s-au dat altfel toţi ereticii vremurilor, pe care i-a afurisit Biserica prin sfintele soboare.

2. Cad la laudă, având o smerenie mincinoasă.

3. Se ţin pe sine mai presus de Scriptură (unul chiar mi-a rupt-o), mai presus de Biserică şi sfinţi.

4. Mor după a fi ascultaţi şi crezuţi de oameni.

5. Fierb de mânie când nu sunt luaţi în serios.

6. Adesea au "grăire în duh", cu "duhul" care-i poartă şi-i învaţă.

7. Nu vor nici în ruptul capului să-şi controleze prin preoţi cele auzite de la "duhul" lor.

8. Câte unii, cu toate acestea, arată o evlavie neobişnuită: mărturisind pe Hristos, pe Maica Domnului, făcându-şi şi Sfânta Cruce, bătând metanii, sărutând icoane, ba şi Sfânta Împărtăşanie luînd-o şi jurându-se că sunt oamenii lui Dumnezeu, iar ei sunt înşelaţi.

9. Fac pe proorocii şi împrăştie spaimă între oameni. Multe proorocii li se împlinesc, dar multe nu. Asta atârnă de puterea de străvedere a "duhului" care le spune ce le spune, ca unul ce n-are învelitoarea trupului, şi de aceea prinde cu oarecare vreme înainte, cele ce le apropie Dumnezeu de oameni. Dar asta nu e proorocie.

10. În numele "dumnezeului" lor, sunt în stare să omoare un om, întemeindu-se pe Scriptură, că şi Avraam a fost în stare de-o atare ascultare, iar Fines a şi făcut aceasta şi i s-a socotit aceasta râvnă pentru Dumnezeul său (Numerii 25, 7-13). Cu amăgirea ascultării până la ucidere de om, a cercat vrăjmaşul pe mulţi, în toate vremurile, chiar şi pe pustnici (de cum pe oamenii lumii). Terorişti ai sufletelor simple.

11. Sar de la un lucru la altul şi leagă lucruri fără nici o legătură. Tălmăcesc greşit, strâmbă adevărul şi propovăduiesc din Scripturi, mai mult pe ei înşişi decât pe Dumnezeu, mergând grăbit spre cea din urmă sfărâmare şi sărire a minţii.

12. În preajma lor simţi tulburare şi primejdie. Nu-i blândeţe pe chipul lor. Nu-i ocărâm ci ne păzim, şi învăţăm şi pe alţii să se păzească şi ne înfricoşăm cât de groaznic şi-au tăiat mintea în Scripturi (2 Petru 1, 20)."

andrusca draga
 

te rog nu iti mai consuma combustibilul cu sectari oare nu vezi ca in opinia lor tot ce postam noi nu face bine la fateta lor care o vor lustruita si aranjata numai buna de inghitit de catre cei neintemeiati in credinta in scopul ingrosari turmei lor cea fara sorti de izbinda.mesteri in rasucitea vorbelor[cinta si descinta]spre a lor pierzare si a celor ce le tin trena.povestirile adevarate din viata noastra sunt tratate ca bancuri sau glume.eu sunt un tip care scriu intr-un mod satiric dar asta nu inseamna ca eu scriu neadevaruri DUMNEZEU ATOTTIITORUL mi-e martor la ceia ce spun ,acestea fac parte din istoria vieti mele si mult am patimit din cauza lor,prinzindu-i cu ocaua mica de nenumarate ori si nerecunoscind ca,si acestia de pe forum,sunt creati dupa aceia-si matrice si poate nu pot mai mult decit sa contrazica iaras si iaras si iaras.la un moment dat al vieti mele am realizat ca nu se poate omul intelege cu ei datorita duhului care ii insoteste ii mai intep ii mai las dar ceia ce vreau sa realizez eu este informarea celor de pe forum cite am patit eu cu acesti indivizi .povestirile mele in virtutea inertiei vor continua din doua motive informarea si desconspirarea activitatilor lor ascunse si neserioase mai tot timpul.ai vazut vrio-data sa pice cu mine de acord s-au au avut curajul si raspunderea sa recunoasca ceva care ii descalifica pe uni din personajele mele care sunt vii si vegeteaza sub acelas steag cu ei

Chiar va rog sa nu intrati in polemici cu mine. Nu e normal sa vorbim civilizat si sa nu ne mai cautam paie in ochi? Cea mai mare prezenta a dvs este pe topicurile cu penticostali si va straduiti din rasputeri sa scoateti informatii cat mai siropoase despre ei. De ce oare? De ce nu sunteti un ortodox cuminte si la locul lui? Daca nu erau penticostalii pe forum de cine va mai luati? Nu mai sunt topicuri interesante decat cele care ii barfesc pe penticostali? V-ar placea sa incepem si noi sa ii barfim pe ortodocsi? Sau credeti ca nu am avea cu ce?
Propun totusi putina decenta...doar sunteti om in varsta...

Mai zi de penticostali gibilan, scoate toate mizeriile lor la iveala...

Doriana nu-ti convine iesi... aici e forum ortodox...

E nu am nimic impotriva, nu am nimic de ascuns si ma descurc . Dar sa nu aiba nimeni pretentia sa atace si sa fie ignorat.
In ce priveste mizeriile, e bine sa-ti faci griji de ale tale. Deja ti le-ai expus din plin la tine acasa, pe un forum ortodox. Pe un alt forum nu ai rezista nici cinci minute inainte de a te face de rusine. :3:

Bine că ne-ai luminat prietene, deci rostul unui forum ortodox este de a scoate la iveală mizerii...
Mai lăsaţi oameni buni mizeriile şi ajungeţi la o concluzie că după 1200 de postări ar cam fi cazul.

Neo-protestantii au bubele lor. Cand s-a scris despre acestea, nu am avut nimic de comentat in contradictoriu. Dar, cred ca nu gresesc cu nimic atunci cand combat multimea de minciuni care se spun.

Problema este la cei ca tine. Incercati sa nu mai mintiti (sau, macar mintiti mai putin - este un pas inainte).

http://saraca.orthodoxphotos.com/bib...arismatica.htm

Daca trece vreun ortodox pe topicul asta, va gasi articolul ca fiind foarte interesant :)
NP nu vor da doi bani pe el.

Fara cuvinte...deci practic ei isi provoaca vorbirea in limbi, iar pastorii incurajeaza aceste initiative!:2:

"Departe de a fi dăruite liber şi spontan, fără amestecul omului - aşa cum s-ar cuveni unor adevărate daruri ale lui Dumnezeu -, vorbirea în limbi poate fi provocată, având prin urmare un caracter previzibil, de o anumită tehnică a "rugăciunii" concentrate în grup, însoţită de cântări protestante, care creează o atmosferă psihică foarte sugestivă ("Vine! El vine! "), care culminează cu o "punere a mâinilor", şi care alteori nu constă decât din purul efort fizic de a repeta la nesfârşit anumite cuvinte (Koch, p. 24), sau chiar sunete dezarticulate.

Sincer, e cam lungut.

Ce mi s-a parut mai important in el este faptul ca tipul recunoaste posibilitatea vorbirii in limbi ca dar al Duhului Sfant.
Doar ca mai apoi, dupa cum era si previzibil, adauga, : ”darurile Duhului Sfânt se sălăşluiesc doar în creştinii ortodocşi”

Totusi Jane, eu am o multumire sufleteasca:

1. La inceputul topicului toata lumea zicea ca astazi vorbesc in limbi doar penticostalii si vrajitorii.

2. Mai tarziu, cu greu, ati recunoscut ca mai vorbesc in limbi si dintre catolici si baptisti si...cam cam din toate confesiunile crestine .

3. Dupa lupte seculare, ziceti ca, da, vorbesc in limbi si ortodocsii.

4. Ca mai apoi, in cele din urma sa spuneti: DOAR ortodocsii vorbesc in limbi.

Acum, pentru a mai echilibra totusi putin balanta si pentru a spune adevarul: nu doar ortodocsii vorbesc in limbi, mai sunt si alti crestini care au primit acest dar.

Totusi, ai citit marturiile acelea, ale celor care isi provoaca vorbirea in limbi, sau ale pastorilor care sprijina aceste lucruri...sunt adevarate aceste initiative, sau sunt doar glume?

Mie mi se pare foarte interesant ca nu luati in calcul nici macar marturiile unor daruiti, si nu vedeti lucrurile ciudate pe care le spun ( deci totul e in ordine, nimic socant, dubios)ci tineti cu dintii sa fiti vazuti in continuare ca vorbitori in limbi, zau asa!

Andrusca tu crezi ca eu am nevoie sa citesc niste marturii ciudate pentru a cunoaste miscarea penticostala? Nu intelegi ca eu traiesc in ea de multi, multi ani?

Am luat in calcul toate mizeriile scrise pe aici. Si nu e cazul sa citesc undeva pentru a crede ca intre penticostali se petrec multe chestii ciudate. Stiu eu personal o gramada.

Raspunsul meu la acuzatiile acestea il cunosti deja.
El este EXACT acelasi cu al tau sau cu al unui catolic.

Ce tu trebuie sa citesti aici pe forum sau trebuie sa vezi la TV preoti cu totul si cu totul straini de spiritul crestin? Cand se face vorbire de preoti betivi sau hrapareti sau violatori, tu cum raspunzi?

„ - Da, domle, daca asa e cum am vazut la TV pe preotul acela las ortodoxia si plec la penticostali!Asa gandesti? Asa gandeste un catolic practicant?

Nici vorba. Voi sustineti: respectivii nu ne reprezinta. Ortodoxia este altfel: e minunata, e ...

Nu inteleg de ce esti asa surprinsa de faptul ca eu, un penticostal practicant am raspunsuri asemanatoare.

Deci: tu citesti marturiile despre preotii corupti? Iei in calcul marturiile zecilor de preoti care au trecut la neoprotestanti? Te afecteaza in vreun fel ce zic ei?

Sau ii consideri niste apostati mincinosi si tradatori?

Raspunsul meu nu poate fi la fel cu al tau, deci te rog nu fa aceasta comparatie...ca nu e cazul.:5:

Nici macar nu se vorbeste despre pacatosenia pastorilor, sau a mirenilor...ci despre ceea ce va reprezinta, aceasta insistenta de a se crede ca ceea ce se intampla in cultul tau...in masa, e ceva real, de la Duhul Sfant, deci eu zic ca e altceva.

Nu sta nimeni sa va urmerasca pe la colturi sa vada cate fapte bune faceti, cum traiesc enoriasii, ciiii...pur si simplu credem ca ceea ce se intampla in cultul vostru nu e ceva de la Dumnezeu, atat! Despre asta discutam aici...
Ortodoxia este minunata, da...este Biserica Adevarata, singura, unica, si cea dreapta!

Te rog lasa vorbaria pe langa subiect, se vede ca nu ai inteles intrebarea mea, si nici pozitia de pe care veneau marturiile!:5:

Vorbeste te rog despre darul tau, cum se manifesta, cum s-a manifestat...cum l-ai primit, poti face asta?
Hmm...te rog prezinta-mi 10 marturii ale preotilor care au trecut la penticostali, asta e cultul tau, cel cu darul...si nu e acelasi cu celelalte culte NP, ca sa ne facem intelesi!

Dar poate ca nu inteleg eu ceva, tu ai citit articolul ala...ai vazut ca marturiile erau ale unor oameni care aveau darul, care erau mandri de el, care relatau contextul in care l-au primit...sau vorbesti de pe pereti?

Ce tot directionezi discutia spre alte aspecte, spre apostati, coruptie, si alte asemenea?...aspectele alea legate de repetarea "la la la-ului", provocarea darului, pastorul care indeamna la vorbitul aiurea, fara sens...sunt oameni care au darul, nu apostati, corupti, ci care au fost " daruiti" in urma insistentei lor ( si probabil sunt)...deci ce ai de spus, eu asta te-am intrebat, dar nu inteleg despre ce tot vorbesti pe aici totusi?

E adevarat ca asa se primeste darul in randul unor comunitati, ca pastorii sustin aceste lucruri, ca se insista numai si numai pe darul acesta?

Mai gibilica mai, tot tu te vaiti si te cainezi.

Dar eu, suflet bun, uite, pun putin untdelemn pe ranele tale: cu toate ca te mai tachinez, eu cred ca toate povestile tale sunt adevarate, nu le-ai inventat tu.

Tu doar le-ai mai inflorit putin, asa, sa dea bine. Adica, asa cum recunosti, le-ai scris intr-un mod satiric.

De altfel tu nici nu ai zis nimic de rau despre penticostali. Ce se poate intelege din spusele tale:

1. I-ai vizitat, te-au primit bine si frumos
2. Unii se roaga cu voce mai tare altii sunt mai moderati
3. Predicatorii propovaduiesc cu pasiune Cuvantul
4. Un penticostal se ruga in limbi la el in gradina
5. Se roaga pentru bolnavi. Unii se vindeca, altii nu.

Si alte chestii dintr-astea.
Nu doar ca eu confirm ca e adevarat dar recunosc ca eu insumi fac aceleasi lucruri.

Asa ca nu te supara aiurea, ceea ce eu am acuzat sunt infloriturile tale nu adevarurile din spatele lor.

Doar ca aceste inflorituri ii fac pe unii, (mai grei de cap si mai porniti sa muste), sa creada ca tu spui cine stie ce „mizerii” de la penticostali.

Eu ti-as sugera sa faci niste clarificari.

Ceea ce se intampla in Biserica noastra este o Lucrare a Duhului Sfant. Si Duhul Sfant este Dumnezeu.

Dar discutam despre exemple negative din Cultul Penticostal. Si spuneam ca si la ortodocsi este EXACT aceeasi situatie.
Dar tie nu-ti convine si te inteleg.

Este situatia in care unii preoti ortodocsi nu fac cinste ortodoxiei dar sunt bine mersi ortodocsi si preoti.

Sunt MULTI care fac tot felul de ciudatenii de care mie mie si rusine sa scriu. Le stii tu prea bine. Dar spui despre ei ca nu ei definesc ortodoxia. Sau spui altceva?

Tot la fel sunt pastori care nu fac cinste penticostalismului. Dar ei nu sunt reprezentativi pentru credinta penticostala.

Ce e asa de greu de inteles?

Da, din nefericire este adevarat. E adevarat ca exista extreme. Pastorii cu pricina dau explicatii despre asta. Care nu prea tin.

Cum la fel se dau explicatii despre, hai sa zicem, sfintirea porcilor, masinilor, vacilor, a terenurilor de fotbal si a bodegilor.
Stii, se practica, se dau si explicatii. Dar nu prea tin.

Ce tot incerc eu sa spun e ca tu ai vrea sa faci comparatie intre ce e mai bun in ortodoxie cu ce e mai prost in penticostalism.
E o tactica veche si obisnuita. La penticostali se face comparatie intre ce e mai bun in penticostalism cu ce e ma prost in ortodoxie.

Mie nu-mi convine.
Sunt gata sa imi compar credinta si practicile cu orice ortodox dar e incorect sa prezinti penticostalismul prin prisma povestilor lui gibilan iar ortodoxia ca fiind cea a lui Arsenie Boca.

Nu merge.

[quote=penticostalulmantuibil;250811]Mai gibilica mai, tot tu te vaiti si te cainezi.

Dar eu, suflet bun, uite, pun putin untdelemn pe ranele tale: cu toate ca te mai tachinez, eu cred ca toate povestile tale sunt adevarate, nu le-ai inventat tu.

Tu doar le-ai mai inflorit putin, asa, sa dea bine. Adica, asa cum recunosti, le-ai scris intr-un mod satiric.

De altfel tu nici nu ai zis nimic de rau despre penticostali. Ce se poate intelege din spusele tale:

1. I-ai vizitat, te-au primit bine si frumos
2. Unii se roaga cu voce mai tare altii sunt mai moderati
3. Predicatorii propovaduiesc cu pasiune Cuvantul
4. Un penticostal se ruga in limbi la el in gradina
5. Se roaga pentru bolnavi. Unii se vindeca, altii nu.

domnule aci nu e vorba de inflorituri acesta e stilul meu de ce nu imi dai voie sa ma simt bine in pielea mea sunt o fire glumeata dar si un luptator viata nu-i o gluma si nici eu o gluma a naturi.ce as vrea sa intelegi experimentul total care ma dumirit pe deplin a fost: am pus diferite intrebari care le-am scris pt.mine pe o hirtie,la mai multi membri din aceias secta la diferitele adunari pe unde am fost chear ma interesa raspunsurile dar spre surprinderea mea am aflat raspunsuri diferite unul de celalalt 5 de5 feluri.aceleas intrebari le-am pus la 5minastiri diferite Ardeal Moldova,tara Romineasca hai sa te uimesc rezultat total acelea-s raspunsuri peste totINTREBARE:POATE FI ADEVARUL DE 5 feluri sau adevarul e unul singur cel dat de biserica.cu aceasta nu vreau sa pun pumnul in gura nimanui.am gustat de la secte dar sarea si piperul este si va fi ORTODOXIA.DECI ASTA VROIAM SA SPUN nu ca am ceva special cu sectele.in lta ordine de idei eu nu zic ca preotia de acum e usa de biserica avem o prorocie de la anul 500unde se spune clar despre preoti de acum[sfirsitul viacului]unde ii descrie asa cum umilinta mea ii cunoaste pe deplin masini mai multe averi insemnate femei chear.dar acestia nu definesc ortodoxia mai spune acolo veti unbla drumuri lungi in cautarea unui preot bun acesta defineste ortodoxia noi cei din ziua de azi umblam mult dupa preotul cel bun fiind-ca ne da ASIROM-ul vesniciei.sunt doua categori:popi si preoti popii le fac cum le fac si ei raspund personal fiind-ca le-a fost incredintate niste raspunderi mari,iar preoti fac voia lui DUMNEZEUtragindu-ne si pe noi smeriti in imparatia lui DUMNEZEU AMIN

Domnule penticostal
 

DAnu intelegi o data ca eu am scris ce am simtit si ce am auzit si ce am vazut eu ,doar nu s-au petrecut lucrurile alt fel si eu sa nu fi simtit,auzit,vazut ce trebuia.mie imi spui una si la andrusca alta despre umilinta mea.asta nu miroase a ceva viclenie? iti amintesti cine spunea:una gindesti si alta spui;una zici si alta faci.sau astea sunt raspunsurile diferite despre care spuneam mai nainte pe alta postare

Multumim pentru clarificari domnule Gibilan.

Spor la scris.

:eek:
http://www.youtube.com/watch?v=G0onDgaMcWA
http://www.youtube.com/watch?v=TJwHIYyFbiQ
Asta este de-a dreptul STUPID. Sa pui un copil sa predice! Trebuie sa predice un invatat nu un ,,mami, papa si tati, trenuletu' " Hilar!
Unde a putut sa ajunga nebunia, ratacirea!
:21:

Bai Gibi, pe aici lumea se inteapa, se ataca, spun lucruri rele unii despre altii, se transmit idei, se contrazic, asta e.

Faptul ca si tu esti ironizat nu ar trebui sa te afecteze atat.
Nu vei fi mangaiat pe crestet. Si tu ai ras cat ai putut de altii.

Mai bine mai zi-ne ceva povestiri :))

Mai cauta, ca mai gasesti...Numai bunavointa sa ai... :21:

Bai Hectorase, de-a dreptul STUPID este sa crezi tu ca demonstrezi o ratacire cu ajutorul a doua linkuri de doi bani.

Pai daca isi pune cineva mintea, pune aici o pagina-ntreaga de forum doar cu linkuri cu scandalurile preotilor.

P.S. Nu m-am uitat la filmulete.

Si daca isi pune cineva mintea pune aici multe pagini cu ereziile protestante si combaterea lor.
Lasa ca pune si scandalirile din ,,bisericile" protestante, la halul in care au ajuns.....

Si nu vorbi cu bai ca nu esti la piata aici, si nici in capistea......aaaa... pardon, biserica ta.

Deci, la noi scandaluri, la voi scandaluri...
Concluzia?

Noi nu incercam sa le ascundem si nu le negam...

Si eu le neg? Daca vrei stau cu tine doua zile la taclale si iti povestesc de cate fac penticostalii. Apoi mai stai sui tu doua si-mi povestesti de ortodocsi. Dar de ce as vrea asta? Stii cum se cheama asta? BARFA. Iar barfa este o chestie foarte scarboasa inaintea lui Dumnezeu. Nu vreau sa o practic nici povestind despre penticostali, nici despre ortodocsi . Daca discutam discutam doctrine, opinii, nu oameni si cazuri particulare sau exceptii. Dar cui ii place sa caute prin gunoaie, n-are decat...Cine cauta gaseste si chiar va avea o viata plina de ele.

Subiectul topicului este "vorbirea in limbi la penticostali". Subiectul s-a epuizat, se pare, asa ca , sub motto-ul "hai sa facem misto de sectanti", aici se arunca acum gunoaiele gasite de cate un ortodox ravnitor si neprihanit.

Darurile Duhului Sfant se afla doar in cei ai ortodoxiei...

1.Doar penticostalii,carismaticii si cine stie mai care secta similara au vorbirea in limbi ca o manifestare generala... Ei, paganii si vrajitorii...

2.Vorbirea in limbi nu exista la catolici, ca dar general.Ea exista la carismaticii care sant tot o ramura a pentecostalismului sectarism si care sunt in comuniune cu catolicii.Nu "cam din toate confesiunile crestine" sunt vorbiri in limbi... ba din contra... aceasta copie nereusita a darului Duhului Sfant se manifesta in minoritate in confesiunile crestine... Ea apare in mod special in sectarismul neo-protestant, la unele secte...

3.Nu mai sunt ortodocsi vorbitori in limbi decat exceptii pentru ca darul vorbirii in limbi a incetat.Au mai fost ortodocsi care in anumite circumstante au mai vorbit in limbi.A dat cineva un exemplu nu stiu daca pe topicul acesta sau altul... exemplu Sfantului Efrem Sirul cand acesta a mers sa-l viziteze pe Vasile cel Mare..


4.In Biserica Ortodoxa manifestarea generala a vorbirii in limbi nu mai exista pentru ca darul a incetat.Ortodocsii nu vorbesc in limbi pentru ca acest dar nu mai exista in Biserica Ortodoxa, doar in exceptii..


Deci cam tot acolo am ramas.. Doar penticostalii si unele miscari neo-sectarisme care au aparut cam prin apropierea New-Age-ului , preotii pagani si vrajitorii sunt cei care vorbesc in "limbi"..

Oare de ce? Primii crestini vorbesu in limbi in majoritatea lor, nu doar exceptiile.

Taci... Aici esti pe forum ortodox.. scoatem la iveala toate mizeriile pe care le vrem, mai ales cele ale sectelor... ca nu cumva cei mai naivi si mai slabi dintre fratii si surorile noastre sa fie inselati de fatarnicia lor..

Aici esti pe un forum ortodox nu poti impune aceasi eligibilitate in fata tuturor.Trebuia sa te astepti la asta de la inceput.Ce ai crezut ca toata lumea o sa te ia in brate si o sa te pupe si o sa vorbeasca de bine de cultul tau penticostal?Nu e asa... Dar trebuia sa stii la ce jug te inhami... Si aceasta e valabila pentru toti sectarii, sa nu va asteptati sa aveti parte de acelasi tratament si respect cu utilizatorii ortodocsi de la toti utilizatorii.

Si voua v-a fost furata biserica, ca la adventisti?

No comment...

dani2004, nu inteleg...

Pentru ca darul vorbirii in limbi se adresa acelei perioade si a fost dat ca sa arate binevestirea evangheliei la neamuri :

postul #1096 de pe topicul asta... de la pagina 110..

Dovezi? Afara de parerea personala, care nu se pune...

am explicat mai detaliat aici

Vorbirea in limbi a fost data pentru binevestirea evangheliei neamurilor si arata incredintarea si binevestirea ei[a Evangheliei] si unirea tuturor neamurilor in Dumnezeu, ca toate sa vorbeasca aceiasi limba in Dumnezeu, adica dreapta si dumnezeiasca credinta.Dreapta credinta sa fie marturisita de limbile neamurilor.Asta a aratat vorbirea in limbi.Vorbirea in limbi a incetat a mai fi un dar general pentru ca scopul ei si-a atins tinta.Vorbirea in limbi a fost un dar pentru vremea aceia, un semn al celor ce aveau sa vina... aratand vorbirea aceleiasi limbi de toate neamurile care sunt in Dumnezeu, "limba" Duhului Sfant.Acum acest dar a incetat ca utilizare generala si comuna.A incetat vorbirea in limbi.Asta nu inseamna ca s-a si desfiintat.Doar ca nu mai e nevoie de ea, cum era atunci pentru binevestirea Evangheliei... Vorbirea in limbi mai apare cu exceptii in cazuri mai izolate in diferite momente si circumstante dar cu un scop... Nu cum e la secte... Vorbire in limbi grupa mare la kilogram , o vorbire generala si comuna... si fara nici un rost si inteles... In special vorbirea in limbi penticostala este diabolica... feriti-va de ea... Asta pentru ca avem penticostali pe forum... Glumeam... toate vorbirile in limbi sectare sunt diavolesti...

1Cor 13:8Dragostea nu cade niciodată. Cât despre proorocii - se vor desfiinţa; darul limbilor va înceta; ştiinţa se va sfârşi;

Deja de prin secolul II-III acest dar a inceput sa fie tot mai necomun...

Exemplul parintelui Efrem Sirul este exemplul unui caz singular intr-o anumita circumstanta...

Astea nu sunt dovezi, e parere personala

Eu stiu ca unii preoti profetesc si au stiinta. Si tu te dai ca ai avea stiinta. Cum imi poti spune ca s-a sfarsit astea trei?

Hai sa incerc eu:

"Iar celor ce vor crede, le vor urma aceste semne: în numele Meu, demoni vor izgoni, în limbi noi vor grăi,
Şerpi vor lua în mână şi chiar ceva dătător de moarte de vor bea nu-i va vătăma, peste cei bolnavi îşi vor pune mâinile şi se vor face sănătoşi."Marcu 16

sau

"Că unuia i se dă prin Duhul Sfânt cuvânt de înţelepciune, iar altuia, după acelaşi Duh, cuvântul cunoştinţei.
Şi unuia i se dă întru acelaşi Duh credinţă, iar altuia, darurile vindecărilor, întru acelaşi Duh;
Unuia faceri de minuni, iar altuia proorocie; unuia deosebirea duhurilor, iar altuia feluri de limbi şi altuia tălmăcirea limbilor.
Şi toate acestea le lucrează unul şi acelaşi Duh, împărţind fiecăruia deosebi, după cum voieşte" 1 Cor 12

mai vrei dovezi? Ca mai am...

Parerea ta, nu?

Foarte rau. Inseamna ca Biserica o luase pe cai gresite din moment ce Dumnezeu nu mai dadea daruri.

Am sa-ti dau un raspuns mai vechi

Raspunsul e acelasi.

Nu, parintele Efrem doar o data a zis ceva in limba lui Vasile cel Mare, dupa cum este relatat in acea povestire.

Se dadeau daruri, dar vorbirea in limbi nu s-a mai dat...