Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Penticostalii si botezul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11290)

centesimusoctavus 10.03.2013 19:08:40

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 508871)
botezati din nou din ce motiv? Botezul pe care il primisera ei de la Ioan nu era valid? Cand au primit botezul lui Ioan nu fusesera ei sinceri? Dece mai era necesar ca sa fie ei din nou botezati daca botezul lui Ioan era suficient (dupa gandirea voastra adventista)?

Aici ai atins punctul [vostru] sensibil: nu fuseseră botezați în tot adevărul.:58:

catalin2 10.03.2013 19:09:25

Citat:

În prealabil postat de centesimusseptimus (Post 507310)
Scuză-mă, credeam că ți-ai dat singur seama de slăbiciunea argumentului tău. Da, cu siguranță erau și prunci în acea mulțime, care au început să predice și să vorbească în limbi imediat ce au pimit Duhul Sfânt... După care desigur au fost și botezați.
Ei, așa e bine?

Nu despre asta era vorba, ci despre faptul ca doar barbatii sunt trecuti intotdeauna, nu si femeile si copiii, asta ca sa nu zica vreun neoprotestant ca nu sunt scrisi si copiii explicit. Iar la sfarsit scrie ca au fost botezati 3000 de suflete, nu scrie ca au fost doar barbati, barbati si femei sau si copii.

catalin2 10.03.2013 19:11:24

Citat:

În prealabil postat de centesimusoctavus (Post 508851)
Dar dacă e altă credință? :39:

Atunci e o baie ritualica, fara legatura cu crestinismul, la fel cum au toti adventistii (afara de cei apostati, care au parasit ortodoxia si au botezul, dar inactiv).

catalin2 10.03.2013 19:16:09

Citat:

În prealabil postat de centesimusoctavus (Post 508873)
Aici ai atins punctul [vostru] sensibil: nu fuseseră botezați în tot adevărul.:58:

Botezul Sf. Ioan nu era botez adevarat, era doar o prefigurare a botezului. De aceea se face diferenta fata de Botezul lui Iisus. In rest Biserica a spus ca cine se boteaza nu se poate reboteza, chiar daca devine pagan intre timp si redevine crestin. Si in cazul unor eterodocsi care se convertesc la ortodoxie nu se mai face botezul din iconomie. In cazul adventistilor cred ca se face intotdeauna, in general la catolici se face doar Mirungerea cand vin la ortodoxie (desi in unele locuri se reboteaza, adica se boteaza, botezul catolic nefiind valid).

centesimusoctavus 10.03.2013 19:30:35

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 508874)
Nu despre asta era vorba, ci despre faptul ca doar barbatii sunt trecuti intotdeauna, nu si femeile si copiii, asta ca sa nu zica vreun neoprotestant ca nu sunt scrisi si copiii explicit. Iar la sfarsit scrie ca au fost botezati 3000 de suflete, nu scrie ca au fost doar barbati, barbati si femei sau si copii.

Acesta e singurul tău argument în favoarea botezului infantil? E foarte fragil, căci e un argument... prin lipsă.

centesimusoctavus 10.03.2013 19:31:38

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 508875)
Atunci e o baie ritualica, fara legatura cu crestinismul

Tu ai spus-o...

centesimusoctavus 10.03.2013 19:33:40

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 508877)
Biserica a spus ca cine se boteaza nu se poate reboteza, chiar daca devine pagan intre timp si redevine crestin.

Care biserică? Dacă e vorba de Biserica Creștină, cea bazată de Hristos și sfinții apostoli, ar trebui să fie scris. Nu este, deci...

DragosP 10.03.2013 19:34:22

Era vorba despre ’botezul’ vostru.

stefan florin 10.03.2013 20:01:26

Citat:

În prealabil postat de centesimusoctavus (Post 508873)
Aici ai atins punctul [vostru] sensibil: nu fuseseră botezați în tot adevărul.:58:

un botez care nu se face in numele Domnului Iisus (Fapte 19:5) nu este un botez crestin. Botezul lui Ioan in NUMELE cui se facea? El doar prefigura botezul crestin. Si esenienii practicau un botez cu apa (respectau Legea lui Moise, credeau si ei in Yahveh), cu mult inainte de cel al lui Ioan, dar botezul lor era unul valid chiar daca botezul lor era tot unul al pocaintei?
PS...nu fusesera botezati in tot adevarul. Ce dovezi aduci pt afirmatia ta?

centesimusoctavus 10.03.2013 20:11:16

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 508888)
PS...nu fusesera botezati in tot adevarul. Ce dovezi aduci pt afirmatia ta?

Chiar textul în discuție. Nu se pune problema că botezul lui Ioan n-ar fi fost valid. Domnul Hristos nu S-a decis să facă un botez invalid, ba să-l mai și recomande urmașilor Săi... Doar că nu era făcut în Numele lui Iisus (nici nu avea cum să fie) și nu se primea Duhul Sfânt. Chiar acestea erau motivele rebotezării. Că de aici a pornit toată discuția, că chipurile nu există precedent biblic pentru o rebotezare.


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:02:23.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.