v-am aratat ca in Iad intra nu numai cei pacatosi ci si cei drepti, sau cei care nu au cunoscut pe Dumnezeu, neputand fi socotiti drepti sau pacatosi.

Uite ai aici raspunsul .E corect ce spune 99 ca moartea este consecinta pacatului.Dar nici el nu intelege "metafora" .Se distruge pacatul si atunci moartea si iadul dispar.

sufletul moare (7)
 

În originalul ebraic spune că a ucis ”nephesh”, adică suflet. Uitați ce zice și traducerea Septuaginta:

"și să puneți deoparte cetăți pentru voi înșivă. Vă vor fi adăpost, ca să fugă acolo ucigașul - toți cei care vor ucide fără voie un suflet." (Septuaginta vol.I, pag. 515 - Polirom 2004)

prietene, i-am cerut acest lucru lui osutafaraunu ca sa-i arat caci cu toate ca in Biblie nu exista aceste 3 cuvinte IISUS ESTE NEMURITOR, intreaga Biblie duce la acesta concluzie si adventistii nu neaga acesta invatatura, el si grasu77 se cramponeaza tocmai de acest lucru, caci vezi Doamne in Biblie nu se gaseste aceste 2 termene SUFLET NEMURITOR, cu toate ca Biblia lasa sa se inteleaga acest lucru, ca ei adventistii, nu sunt consecventi cu invatatura biblica. Doamne ajuta!

Din ce "lasă să se înțeleagă"? Din versetele care spun că sufletul moare? Interesant! Iaca, serialul "sufletul moare" a ajuns la episodul 7. Va urma!:4: Continuare în episodul următor... vizionare plăcută!

prietene, cand am zis ca este smecher, am stiut eu ce zic. Intai sustineti ca suflet=om, apoi ziceti ca termenul suflet are defapt mai multe sensuri. Apoi postezi cateva versete, inclusiv cel din Iezechiel, in care ternemul suflet se refera strict la om/persoana fizica, si zici: UITE, SUFLETUL MOARE, POATE FI OMORAT...dar nu spui si de catre cine. Eu ti-am mai zis odata: NIMENI AFARA DE CREATOR NU poate sa omoare un suflet, fie om, inger sau demon. Doamne ajuta!

Dacă vrei să respecți rigoarea interpretativă a Scripturii, trebuie întotdeauna să urmărești contextul. La început am repetat insistent Gen.2,7 căci acolo se găsește esența antropologiei biblice, iar contextul susține net sensul primordial (om viu, om întreg). După aceea au apărut și alte texte (în special în NT) al căror context sugera la fel de clar că avem de-a face cu alte sensuri ale termenului psiché.

Este total irelevant cine poate omorî sufletul (cu acest sens de om/persoană fizică), majoritatea celor 7 texte postat până aici dovedesc clar că sufletul poate fi omorât chiar de către om. Recitește postările:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1068
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1134
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1143
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1151
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1155
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1227
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1243

Nu contează cine omoară sufletul, oricine l-ar omorî, acesta devine indubitabil muritor și nu mai putem vorbi de un "suflet nemuritor".
Un obiect numit "indestructibil", după ce ai reușit să-l strici, chiar dacă apoi îl repari, își pierde definitiv acel atribut.

Din punctul tau de vedere Sufletul ar fi nemuritor in sensul ca NICI DUMNEZEU NU ARE PUTEREA SA-L DISTRUGA? Doar asa ar fi sufletul nemuritor? Doamne ajuta!

Din niciun punct de vedere sufletul n-ar fi nemuritor! Singurul Nemuritor este Dumnezeu. Punct.

Ne invartim in cerc
 

Definiti"suflet"
Definiti"moarte",sau"viata"
Definiti"Dumnezeu"
Orice ati incerca sa definiti,face referire la altceva.

Definiti"bine"sau"rau".
Definiti"zi",sau"noapte","intuneric"sau"lumina","p lus(+)"sau "minus(-)"prin sine insusi.Fiecare face trimitere la opusul sau.
Concluzia?Dumnezeu este un Dumnezeu al extremelor si al contrastelor.

Prin urmare, adventiştii sunt de părere că şi îngerii sunt muritori ?

Pai asta inseamna ca si arhanghelul Mihail e muritor, pt ca si el este un inger. Doamne ajuta!

Mihail (Cine este ca Dumnezeu) este singurul arhanghel, nu este un inger. Ati mostenit invatatura gresita cum ca ar fi mai multi arhangheli si acestia sunt tot niste ingeri.

Inger este Gabriel (despre care Scriptura nu spune niciodata ca ar fi arhanghel - asa cum invata traditia).

Dvs. credeti ca ingerii nu pot muri? Ce credeti ca se va intampla cu ingerii cazuti?

si arhanghelul ce este? Citeste Daniel 10:13. Doamne ajuta

Aveți dreptate, este ca un dialog al surzilor:107::107:în care fiecare are propriul sistem de referință. În cazul acesta ideal este să adoptăm sistemul biblic de referință care ar trebui să fie și cel comun...

Îngerii sunt ființe create, nu au viața în sine ci au viața primită de la Dumnezeu ca orice creatură. Iar nemurirea lor este condiționată, așa cum a fost și cazul lui Adam.

Am citit (in mai multe traduceri, inclusiv cea ortodoxa din 1914). Nu scrie nimic de ingeri. Exceptie face geniala traducere pe care o folosesti tu. Cred ca este singura a carui autor vede ingeri in Daniel 10:13.

eu una te intreb si tu alta imi raspunzi. Te-am intrebat ce este un arhanghel? Doamne ajuta!

si apropos, unde scrie ca este singurul arhanghel? Doamne ajuta!

Prietene, vezi că ai greșit topicul, încearcă aici
Pe topicul pe care te afli, se răspunde (mai exact: nu se răspunde) la întrebarea: unde scrie că sufletul e nemuritor?

intrebarea nu-ti era adresata, si daca tot te-ai amestecat, macar o faceai cu un raspuns

Mi-ai pus o intrebare, indicandu-mi un verset (dintro traducere falsificata a Bibliei) unde se gasea raspunsul dorit de tine. Eu ti-am raspuns exact la intrebare, referinduma la versetul indicat de tine.

Acum, pentru ca suntem off-topic, propun sa pui astfel de intrebari pe topicul deschis pe acest subiect.

P.S. Pana una alta, schimba Biblia. Traducerea pe care o folosesti te rataceste mai rau. Iti recomand o traducere ortodoxa veche.

amice, Biblia din care am citat nu este o Biblie ortodoxa tocmai ca sa evit astfel de situatii ca cea de acum (din pacate nu am reusit), ci Biblia Cornilescu. Nici asta nu e buna?
PS-si Biblia King James spune tot la fel in versetul cu pricina. Poti verifica. Sa nu-mi zici ca nici asta NU e buna

sufletul moare (8)
 

"Dacă cineva va ucide om, ucigaşul trebuie ucis după cuvintele martorilor, dar pentru a osândi la moarte, nu este de ajuns un singur martor." (Numeri 35,30 - versiunea Sinodală)


În originalul ebraic se spune "va ucide suflet [nephesh]". Deci... sufletul poate fi ucis, poate fi omorât. Clar.

sufletul moare (9)
 

Ăsta este cel mai tare verset! El singur, demolează toată șandramaua teologică a "sufletului nemuritor" care la moarte se ridică, se învârte, iar apoi pleacă în Cosmos ca satelitu'.

Tot el explică și sensul alegoric al episodului din Apoc.6,9-10 în care "sufletele" martirilor strigă. Strigă la fel cum strigă și sângele martirului Abel (Facerea 4,10). Sufletul e identificat cu sângele - acest motor al vieții, care odată cu luarea curentului (suflarea de viață) moare!

daca tot ai adus in discutie acest subiect, explica tu te rog, cum poate sa strige sangele? Doamne ajuta!

Evident este o vorbire figurată, doar nu ne imaginăm hematiile având gură și globulele albe corzi vocale...

mda...la figurat...si atunci ce a inteles Cain din vorbele lui Dumnezeu? Ce intelegem cand se zice ca sangele are un suflet? Ai adus mereu acest argument: sangele are un suflet. Explica, te rog! Doamne ajuta!

Eti atât de prins în capcana aceasta a prejudecății încât nu mai reacționezi nici la cuvintele mele, nici la Cuvântul Domnului. Cu fiecare ocazie am repetat că omul nu are un suflet, ci este un suflet. Versetul nu zice că sângele are un suflet, ci "sângele este suflet"

Sângele fiind "transportorul" vieții este asimilat în Deut 12,23 cu sufletul. Când sângele nu mai circulă prin "instalație", omul este mort, sufletul este mort; nu mai putem vorbi de un om viu, de un suflet viu.

Dacă un om dintre fiii lui Israel – sau dintre străinii care locuiesc între voi – va mânca orice fel de sânge, Îmi voi întoarce faţa Mea împotriva celui ce va mânca sânge şi-l voi stârpi din poporul său;
căci viaţa oricărui trup este în sângele său, iar Eu vi l-am dat pentru jertfelnic, pentru ca el să fie ispăşire sufletelor voastre; căci sângele este cel ce se roagă pentru ispăşirea sufletului
De aceea le-am spus fiilor lui Israel: – Nimeni din voi să nu mănânce sânge, şi nici străinul care locuieşte'ntre voi să nu mănânce sânge.
Şi oricine dintre fiii lui Israel – sau dintre străinii care locuiesc la voi – va vâna fiară sau pasăre care se mănâncă, acela să-i verse sângele şi să-l acopere cu pământ.
Căci viaţa oricărui trup este în sângele său, şi le-am spus fiilor lui Israel: Să nu mâncaţi sângele nici unui trup, pentru că sângele este viaţa oricărui trup: oricine-l mănâncă va fi stârpit.
Leviticul 17:10-14 Anania.

Adica Anania scrie ca sangele este viata.
Remember "Ca sufletul lui este inca in el din faptele Apostolilor ? Tradus : "Caci viata lui e inca in el" ?

Ai citat dintr-o altă carte. Ce vrei să zici cu asta?

De ce nu?...

Pai e acelasi lucru.Acolo unde Anania spune ca sangele e suflet citeste "Ca sangele e viata ".

Exact. Asta spunem noi de peste 120 de pagini încoace. Sufletul e omul viu, omul întreg, e caracteristica vieții, nu a morții. Bună dimineața!

tu nu ai o problema numai cu intelegerea termenilor , ai probleme si cu ceasul ca acum e 2:46 PM :71:

"Bună dimineața" la figurat, adică bine te-ai deșteptat în sfîrșit...
Greu cu înțelegerea lucrurilor figurative...:33:

Ca sa fi viu, inseamna sa nu ai moarte. Caracteristica vietii este vesnicia. Caci ce este viu nu poate fi o picatura din eternitate viu iar apoi o vesnicie mort. Caci ce este viu nu poate fi intai viu si apoi mort, ci vesnic viu.
"Eu sunt Calea, Adevarul si Viata" si "acum si pururea si in vecii vecilor". Aceasta este "viu". Dumnezeu este fiinta vie si este vesnic, acum si pururea si in vecii vecilor.
Si: "Fiti asadar desavarsiti precum Tatal vostru desavarsit este"
Uneori omul ajunge sa confunde sufletul cu trupul sau sa creada ca e una si din aceasta cauza sufletul se indreapta catre stricacios si mai stricacios si merge spre stricaciune (prin cadere in pacat) asa cum se intampla cu trupul pamantesc si aceasta nu pentru ca e una cu trupul ci pentru ca pacatul il mananca si il degradeaza . Insa cand constientizeaza ca sufletul e una si trupul e alta, atunci isi indreapta sufletul catre nestricaciune (prin nevointa) si tinde si el sa devina mai bun, si mai virtuos, sa devina asa cum Hristos l-a invatat: desavarsit.

De asemenea omul tinde sa inteleaga viu doar prin prisma vietii pamantesti ca atat poate sa inteleaga. Insa asta nu inseamna ca intelegerea lui este desavarsita, uneori poate sa fie de-a dreptul complet gresita.

Uneori sunt lucruri care depasesc firea noastra prin prisma intelegerii. Asta nu demonstreaza ca totul se limiteaza la intelegerea noastra doar pentru ca noi oamenii suntem limitati in intelegerea lucrurilor mai presus de fire.