Illuminatu, am multe defecte, daca vrei iti mai dau si eu o lista pe langa cele pe care le-ai descoperit. Insa nu despre mine e vorba aici. Ce i-am spus lui Alin e valabil si pentru tine. Daca vrei discutii serioase, stapaneste-te si vorbeste serios, aducand idei serioase. Dar daca iti place doar sa te iei de om, poti vorbi singur; e un forum liber.

Asa este, e un forum liber.
Insa in momentul in care te-ai rupt de Biserica Ortodoxa, vietuind si facand prozeliti - in conceptia mea inselandu-i - problema devine pentru mine foarte grava.
Daca tu iti permiti sa glumesti pe seama acesteia si sa ne spui si noua, ortodocsilor, ca a fost "doar o gluma" imaginea mea despre tine devine una foarte plastica si poate fi regasita in Biblie; si anume aceea a unui catel care a inghitit o galusca pe nerasuflate, i s-a facut rau, s-a intors in curtea ortodoxiei si a vomitat-o, mandru ca galusca aceea a fost a lui, dupa care incepe s-o reingurgiteze.
Daca te-ai rupt de Biserica Ortodoxa, ce legaturi hlizite cu Biserica Ortodoxa iti mai poti permite?

Iar faptul ca ti le permiti denota seriozitatea cu care ai abordat ruptura de Biserica!
Problema e ca plecarea ta nu este lipsita de efecte. De aceste efecte asupra noastra, a ortodocsilor incerc eu sa ma feresc.

Si inca ceva: si eu am defecte, dar unele din ele sunt foarte greu de indepartat, insa cel putin imi dau seama de ele, le constientizez.

Nu pari totusi sa te feresti, ci, cu mici exceptii, interventiile tale pe acest topic sunt tipete si jigniri fara sens. Te-ai gandit vreodata ca poate nu stii tot adevarul, sau cum au fost lucrurile, sau ca mai sunt si alti oameni afara de tine pe pamantul asta? Ca fiecare isi stie necazul pe unde a trecut si poate ca nu mai are nevoie de inca unul ca tine (motiv pentru care nici nu iti citeste de multe ori mesajele)? Nu-mi amintesc sa-ti fi spus vreodata vreun cuvant urat sau sa fi glumit cu tine; nu-mi permit, caci nu te cunosc. Asa ca te intreb: Ce vrei sa obtii cu astfel de atitudini, afara de a-ti descarca nervii aparuti de cine stie unde?

Nu a existat nicio plecare, nu am venit in BP plecand din BO, ci din alta parte; sunt doar presupunerile voastre pe care nu mai vreau sa le discut.

Asta o stiai cand ai inceput tu sa scrii cu rosu?

Am înţeles: să nu mă iau după mass-media, după Justiţie, după crucea din cimitir.

Se mai întâmplă, e adevărat, doar că chirurgii nu operează cu ciomagul, ci cu bisturiul.
Când "operezi" cu lanţul şi cu "postul" aplicat forţat altuia, întotdeauna ai asemenea succese terapeutice.

Păi şi în cazul Irinei Cornici a avut succes: paciena a scăpat definitiv de problemă...

Nu are rost să mai continuăm, altfel descoperim noi şi noi nereguli şi erezii. Tăcerea-i ca mierea.

Da. Fraza mea e perfect coerentă. Gramatical, teologic şi mai ales pentru faptul că nu s-au solicitat clarificări. Tăcerea a fost un răspuns elocvent.

"osutafaraunu", in afara de teorie, ce mai faceti la adventisti? poti sa ne spui cand ai vazut ultima exorcizare?

Da! Se face:
-se vand carti (adventistii au ambitia de a raspandi cartile EGW in asa fel incat toti sa afle "adevarul"... in urma cu cativa ani era la moda asa numita campani "cartea anului", nu mai stiu ce politica mai au acum)
-se dau lectii de gatit
-se fac actiuni umanitare
-se fac emisiuni TV si radio
-se posteaza predici pe internet
-se fac tabere pentru copii
-se fac tratamente in spitale si centre de tratament adventiste
-se fac vizite in penintenciare
-uneori, dupa dezastre, se reconstruiesc case
-se pune foarte mult accent pe initiativa tinerilor si de aici rezulta o diversitate de activitati
-SE SOCIALIZEAZA (biserica e locul preferat de adventisti pentru a socializa... uneori se mai intalnesc si mananca impreuna... partea asta chiar imi place)
-etc.
Cand mergeam la adventisti nu am vazut nici una dar sunt curios cum arata o exorcizare ortodoxa! Daca gasesc dovada ca exista Satana, poate o sa-L descopar si pe Dumnezeu!

asta tine de prozelitism.

Da! Adventistii practicanti (cei de la oras tind sa se secularizeze deci nu prea mai sunt o amenintare la adresa celorlalte religii) isi centreaza o mare pare din activitatii pentru ceea ce ei numesc misionariat (el imbraca forme diverse).

urat din partea lor !

cu niste zambete fortate vor sa atraga sufletele inocente.

Misionariatul ofera un sens vietii lor.

si cre' ca si foarte multi bani !

cel putin asta observ la penticostali...hmmm....

Nu prea castiga bani! O fac voluntar cheltuind bani! SperantaTV nu produce bani, este sustinuta din donatii.

sunt unii sus-pusi, care fac bani, fii sigur de asta.

Pot excroci dar au un sistem bun de control. Nu este un singur om sau un grup mic de oameni care admistreaza banii. Sistemul este foarte transparent.

E putin probabil sa existe capuse in biserica adventista...

Tu vorbesti de jignire?
De ce nu recunosti ca gluma ta a fost proasta? E asa de greu?
Atitudinea mea directa este un efect al atitudinii voastre sectare, directe, inselatoare, si deseori nesimtite - daca vrei sa te convingi nu trebuie decat sa cauti inapoi pe forum la balele scurse de 666. Cand am inceput sa scriu pe acest forum ortodox - am mai scris si pe un forum sambetist, dar am stiut ca sunt un invitat acolo, nu sunt acasa, ca urmare mi-am stiut lungul nasului - vei putea vedea ca nu asta a fost atitudinea mea de la inceput. Dar cu voi nu se poate discuta altfel.
Eu unul m-am saturat sa tot faceti pe desteptii si sa ne tratati de sus ca si cand voi ati scris Scriptura.

Pot să vă spun că exorcizarea nu e motiv de dat în spectacol. Dracii se scot cu mult post şi rugăciune, nu cu semne cabalistice şi gesturi teatrale în faţa publicului cu gura căscată. Marile biruinţe împotriva diavolului se câştigă pe genunchi şi în cămăruţă.

pai vedeti ca vorbiti prostii? calugarii fac teatru si show din exorcizare? cred ca nu stiti ce vorbiti !

calugarii postesc tot timpul, nu mananca carne decat de peste si fac si post negru inainte de astfel de lucrari sfinte, unde nu are voie oricine sa intre !

adventistii stau picior peste picior si asculta niste predici rasuflate, uitandu-se la ceas din minut in minut, dorind sa iasa mai repede din casa de rugaciune.

ia consultati aici lista aceasta:

http://www.manastiri-ortodoxe.ro/ind...anastire=Sibiu

faceti o vizita, mergeti cu incredere, daca vreti sa-L cunoasteti pe Hristos.

Asta vrei? Nu e greu deloc, recunosc ca a fost o gluma proasta.
Dar pariez ca nu vei fi nici acum multumit si vei gasi alt nod in papura.
Sincer, as vrea sa te vad multumit, dar nu stiu cum sa fac. Ma depaseste.

Am retinut insa ideea ca pe un forum sambetist nu iti permiti sa te comporti ca la tine acasa. Eu prefer insa sa te vad asa; macar esti tu insuti.

Am spus eu asta? Am spus doar că noi nu facem spectacol, de v-aţi sesizat?

Bravo lor!

Să le fie ruşine!

Păi dacă nu are oricine voie să intre la exorcizare, cum s-o văd? Poate se dă la televizor, pe Iutub... ori alt tub... mai ştii?

se poate, daca le explicati cu sinceritate de ce vreti sa participati...

v-ati decis? puteti sa va uitati pe harta sa vedeti care e mai aproape ! indrazniti, nu va temeti ! promit sa nu va spun pastorului....:9: , mergeti, chiar si din curiozitate...ceva imi spune ca Domnul va lucra la inima dumneavoastra si veti sesiza niste diferente....

Muscatura ta iti este destul de bine studiata si impropriata, se pare.
Mi-e dor dupa o discutie duhovniceasca, dar slabe sanse cu voi.
Cinismul si ironia au devenit a 2-a voastra natura. Din pacate!

Haide ca incepi sa fi tu insuti, in sfarsit!

Vă mulţumesc pentru discreţie. Pentru userii acestui forum nu-mi fac probleme, ei oricum mă ignoră pe acest topic...:44:

Fiţi liniştit, le-am sesizat de multă vreme şi pe măsură ce trece timpul descopăr şi mai multe...

Unde este Duhul Sfant acolo nu mai este curvie, minciuna, betie, imbuibare, certuri, ucideri, etc (Galateni 5:19-21).

Unde este Duhul Sfant gasim roada Duhului: dragostea, pacea, indelunga rabdare, facerea de bine, blandetea, infranarea poftelor, etc (Galateni 5:22-23).

Acestea sunt roadele dupa care se cunoaste daca suntem calauziti de Duhul sau de firea pamanteasca.

Si mie... Si nici gand de muscatura. Eu am terminat; ajunge.

Nu fi naiv, Cornel!
Astora si daca s-ar scula Cineva din morti si tot n-ar crede ca sunt pe calea ce duce spre iad.

d.le Nechita, roadele Duhului Sfant sunt diferite de darurile Duhului sfant.

nu e suficient sa ne luam numai dupa roade, deoarece pot fi foarte usor contrafacute....insa harul il gasiti in cadrul Bisericii Ortodoxe, pentru ca preotii nostri au autoritate sa scoata demoni si sa vindece, prin rugaciuni, veniti si vedeti ! dragoste, pace, blandete dar...nu numai! ci si lucrari mari de putere !

eu totusi am incredere ca oricine poate face diferenta intre o liturghie si predicile acelea sterile de la adventisti.

"Dupa roadele lor ii veti cunoaste" - spune Mantuitorul (Matei 7:16). Daruri ale Duhului Sfant are fiecare din noi (1 Corinteni 12:4-11), in mod diferit. Depinde de noi daca le folosim sau nu. Dar, cunoasterea omului se face dupa roade (nu dupa daruri).

Acolo unde este betie, curvie, minciuna, etc., nu poate fi vorba de lucrarea Duhului Sfant. Spectacole de genul exorcizari sau vindecari miraculoase pot avea ca sursa amagirea celui rau. Dar un caracter schimbat pentru Imparatia lui Dumnezeu, este o lucrare a Duhului Sfant (cu siguranta).

P.S. De unde ma cunoasteti?

Deci dupa ipoteza Dvoastra., prezenta Duhului Sfant se poate vedea numai in compania celor virtuosi?
Pacatosii nu au nevoie de Duhul Sfant?

Nu am spus nicidecum asa ceva. Duhul Sfant este prezent peste tot. Numai ca nu toti asculta de indemnurile Duhului. Din pacate, unii nici nu mai pot auzi aceste indemnuri.




Toti suntem pacatosi si toti avem nevoie de puterea si calauzirea Duhului Sfant.

Apropo de duhul sfant; in ziua cincizecimi toti l-au vazut. De ce in zilele noastre nu il mai vedem pogorand-use sub forma de foc ?

Dvoastra.afirmati:
"Acolo unde este betie, curvie, minciuna, etc., nu poate fi vorba de lucrarea Duhului Sfant. Spectacole de genul exorcizari sau vindecari miraculoase pot avea ca sursa amagirea celui rau. Dar un caracter schimbat pentru Imparatia lui Dumnezeu, este o lucrare a Duhului Sfant (cu siguranta)."

Va redau mai jos "spectacolul" exorcizarii a 2 demonizati din tinutul Gadarei:
"28.Si trecând El dincolo, în ţinutul Gadarenilor, L-au întâmpinat doi demonizaţi ieşind din morminte şi atât de înfricoşători încât nimeni nu putea să treacă pe calea aceea.
29.Şi iată că ei strigau, zicând: „Ce este nouă şi Ţie, Iisuse, Fiul lui Dumnezeu? Venit-ai aici mai înainte de vreme ca să ne chinuieşti?“ Matei 8.

Cum vi se pare acest "spectacol"?
Sau reformulez: va considerati un simplu spectator al acestui "spectacol"?

Vedeti Dvoastra., si eu sustin ca cel mai mare miracol este intoarcerea la Dumnezeu a omului pacatos, dar cum puteau oare sa se intoarca la Dumnezeu acesti 2 demonizati? Mai aveau ei stapanire asupra propriei lor vointe pentrru a face acest pas?

Insa conform afirmatiilor Dvoastre., citez: "Acolo unde este betie, curvie, minciuna, etc., nu poate fi vorba de lucrarea Duhului Sfant", Dvoastra, ii condamnati pe acesti oameni la moarte.
Dvoastra.sectarii aveti convingerea ca daca un betiv s-a "botezat" la voi, gata, a terminat cu betia si s-a infaptuit o minune. Ceea ce Cornel tot incearca sa va sugereze este ca un indracit nu va putea fi vindecat la voi NICIODATA.
Va simtiti neputinta sau nu?

Draga, Duhul Sfant este o Persoana a Sfintei Treimi. Pe Duhul Sfant NU L-a vazut NIMENI niciodata.
Ce s-a aratat in ziua Cincizecimii este doar o manifestare vazuta a Duhului Sfant.
De ce crezi ca s-a aratat in "limbi de foc"?

mda...trebuie sa mai citesti amice. Hristos CHIAR A RESPECTAT TRADITIA, atat timp cat ea nu contrazicea legea divina. Uite aici:
"Şi era atunci la Ierusalim sărbătoarea înnoirii templului şi era iarnă.
Iar Iisus umbla prin templu, în pridvorul lui Solomon" (Ioan 10:22-23)
Era acesta sarbatoare poruncita de Dumnezeu? NU! Participase la ea Hristos? DA! O combatuse public ca nu era poruncita de Dumnezeu, deci o sarbatoare ce tinea de traditia evreiasca? NU! Asta arata ca Hristos era de acord cu acesta sarbatoare ce TINEA de TRADITIA iudaica


nu a fost cazul la Hristos. Biblia nu arata vreun context in care Hristos sa aibe ocazia sa respecte aceste prevederi ale legii

Dumnezeu in fiecare zi a petrecut timp cu omul, nu doar ziua 7


rabinii erau si invatatori (pedagogi) nu doar lideri religiosi. Erau scoli pe langa sinagogi. Intereseaza-te

in perioada dintre intrarea in Ierusalim si arestarea lui Hristos a predicat Hristos in Templu? A predicat! Toata acesta perioada a fost zile de sambata? Nu! Uite dovada
da, dar romanii respectau sarbatorile evreiesti pentru a nu da motiv de rebeliune din partea evreilor
nu am zis ca Codex Alexandrinus ar fi un fals ci poza pe care tu ai postat-o e un fals (acel pasaj in greaca)




Or fi sunând altfel însă sunt doar nişte versiuni confesionale, respectiv ortoxe (Sinodala, Nitzulescu şi chiar şi Cornilescu la data traducerii). Nu compara o versiune confesională cu textul original, ori mă rog... mult mai apropiată de original (sec.V).
si ai vrea sa ma iau dupa versiunea Nitulescu caci de...ar fi mai buna?

[quote]Nu era, însă iudei erau răspândiţi în totă lumea elenistică (o demonstrează sinagogile prezente în multe din oraşele greceşti); şi apoi, ce crezi că au păzit apostolii? Nu pentru evanghelizare au străbătut cetăţile neamurilor?[quote]
asa si? Arata asta ca locuitorii acelor cetati trebuiau sa cunoasca obiceiurile evreilor? Poate nu stii, dar evreii erau (sunt si acum) reticenti cu strainii, mai ales cand vine vorba de religia lor

amice LASA VRAJEALA S si NU mai incerca sa o dai dupa cires. Arata VERSETUL biblic in care scrie negru pe alb ca Avraam ar fi respectat vreun sabath

Dacă Se plimba prin pridvor înseamnă că a respectat tradiţia? Ce-ai fi vrut, ca de Hanukkah să Se ascundă în pivniţă până trecea ziua? Mai degrabă aici se aplică argumentul tău că îi găsea pe iudei la Templu (în ziua înnoirii Templului).

Ba chiar că au existat suficiente ocazii în care a fost nedreptăţit şi ar fi trebuit să răspundă cu "ochi pentru ochi" conform acestei legi. Însă El n-a respectat niciodată această lege.


Mai exact omul era continuu în prezenţa lui Dumnezeu, până la alungarea din Eden. În condiţiile actuale, ziua a şaptea este o ocazie în care putem veni în Casa Domnului pentru a fi în prezenţa Sa, deci sabatul e şi o zi a părtăşiei cu Dumnezeu şi fraţii, nu doar zi de odihnă.

Actualmente, sinagogile sunt într-adevăr nişte complexe ce cuprind pe lângă sala de cult şi şcoli, băi şi alte anexe. Pe vremea aceea sinagoga avea şi rol social pentru întâlniri publice.

Nu ai dat niciun text, în fine, nu mai contează...

Le "respectau" în sensul că nu le pângăreau (deşi mai făceau şi asemenea acte), însă nicidecum nu le celebrau.

Cum să fie fals? Este chiar captură după manuscris (găseşti pe internet), am adăugat doar sublinierile cu roşu să le vezi mai uşor. Poftim, acelaşi verset şi în Codex Vaticanus din sec. IV (sublinierile îmi aparţin):
http://imageshack.us/a/img804/6748/e...xvaticanus.jpg

Dacă nu ai încredere într-o traducere ortodoxă, cum am mai spus, ia-te după original.

În schimb apostolii nu. Şi nu uita, ei au evangelizat Imperiul Roman, singura Scriptură fiind Vechiul Testament. Care Scriptură vorbeşte doar de sfinţirea şi binecuvântarea sâmbetei. Nu că NT ar vorbi de sfinţirea şi binecuvântarea duminicii, dar ţi-am reamintit în caz că ai uitat.

IN SFARSIT, o marturisire ca Legea zilei de odihna a fost data din cauza ... neputintei oamenilor de a pune deoparte un timp alocat pentru Dumnezeu.

Nu asta a vrut sa spuna, ci versetul marturiseste despre faptul ca Mantuitorul Hristos a respectat sarbatorile vechi iudaice macar ca sarbatorile marturiseau despre El.

Nu este nevoie de o zi anume pentru a fi in prezenta Mantuitorului.
De Mantuitorul Hristos te apropii prin Jertfa Sa care sfinteste, mai precis prin Sf.Liturghie si prin Sf.Taine.
Apropierea Domnului Hristos de oameni nu se face in spiritul unei mici suete de sambata seara, ci in urma Jertfei Sale; si numai asa prin semnele patimilor Sale un om credincios Il va recunoaste pe Hristos, asa cum si Sf.Ap.Toma L-a recunoscut.
E absurd ca numai intr-o anumita zi Domnul Se coboara pentru partasia cu oamenii!!