Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17729)

Igor_Paslusnik 08.07.2016 12:57:40

Și partea a II-a, cu mila Domnului :

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 625494)
Doctrina penticostala nu are absolut niciun cusur. Insa rareori oamenii vin in penticostalism sau in ortodoxie atrasi de doctrina corecta. De obicei convertirile au loc atunci cand:
- un om simte dragostea in actiune a unei comunitati.
- omul trece printr-o criza sau un eveniment major: casatorie, boala, etc
- are loc un miracol: vis, vindecare, rugaciune ascultata, etc.
Sa crezi ca doi oameni stau de vorba la o masa sau pe un forum si unul il convinge pe celalalt ca detine doctrina corecta si, poc, are loc o trecere dintr-o biserica in alta, este o simpla iluzie.

"Drept aceea, omorâți mădularele voastre, cele pământești: desfrânarea, necurăția, patima, pofta rea și lăcomia, care este închinare la idoli. Pentru care vine mânia lui Dumnezeu peste fiii neascultării." - Coloseni 3, 5-6.
Aceștia sunt idolii, frate drag, nu Sfintele Icoane. De ce vrei să te faci și să rămâi, fiu al neascultării ?

Cum să nu fie Duhul Sfânt în Sfintele Icoane ? Cum să nu fie Duhul Sfânt în heruvimii chivotului legii, în șarpele de aramă, în toiagul lui Moise, în toiagul lui Aaron, în Sfintele Moaște ale lui Elisei, vedem la 4 Regi, apoi în Sfintele Moaște de azi, ale Sfinților lui Hristos. Cum să nu fie Duhul Sfânt în prosoapele pe care le-a folosit Pavel, în umbra lui Petru ?

Cât de înșelați să fim să nu credem Adevărul și să nu vrem să ne mântuim ? Doamne Iisuse Hristoase...

Astfel, respingând Adevărul, doctrinele neo-protestanților, toate se fac mincinoase, fiecare în parte, sunt grupări ce se numesc biserici, dar e întuneric în mijlocul lor, sunt demoni care-i conduc, hristos mincinoși care i-au chipul îngerilor de lumină în mințile lor, ca să îi țină departe de Biserica lui Hristos, de Ortodoxie, de Sfânta Liturghie, de pocăința cea adevărată prin lacrimi, milostenie, zdrobire, de dragostea slavei, a iertării, a curățirii, luminării și îndumnezeirii, a îmbunătățirii.
Acestea nu sunt glume !
E mântuirea !
Oricine stă de vorbă despre altceva decât acestea, își pierde timpul ! Se duce-n fundu iadului, care crește înăuntrul lui și se face unealtă a demonilor, care imită și ei blândețea, și bunătatea, cum spun Scriptra că va fi antihrist, îl va imita pe Hristos, dar duhul lui, va fi al satanei, căruia-i slujește antihrist, cum mulți și azi sunt antihriști, atunci unul din cei mulți va conduce mulțime de oameni.
Asta crește și în cel din afara Bisericii, care nu cugetă la învățătura Bisericii, prin Noul Testament, prin Sfinții lui Hristos, care învață și aduc mântuirea !
Ți le spun acestea cu blândețe și dragoste, dar cu durere mare în inimă, pentru atâtea miliarde de oameni, în rătăcire și întuneric, ce urăsc pe Domnul și pe noi... Și nu vor mântuirea, nu vor Împărăția Cerurilor, fiindcă o resping fățiș, sau cred că pot ajunge acolo, fără Biserică, fără Sfinți, fără Maica Domnului...
Of ce vor mai plânge la judecată, când îi va trimite Domnul, afară din Împărăție ! Fiindcă n-au trăit-o în Biserică, Împărăția, încă de aici de pe pământ...

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 625494)
Pentru ca ma cred deja.

E biblic să te crezi mântuit deja? Spune: "cel ce rabdă până la sfârșit, acela se vsa mântui." Spune: "cu frică și cu cutremur lucrați la mântuirea voastră". Spune: "doar cel ce se silește pe sine, va moșteni Împărăția Cerurilor". Și altele.
A fi creștin, înseamnă a merge pe "calea cea strâmtă, îngustă și grea pe care puțini o află", dar nu înseamnă că am ajuns de ja la odihnă, la răsplată, ci mergem spre ea, pe calea care duce la Ceruri, la mântuire, dar nu suntem mântuiți deja, suntem păcătoși. "Dacă zicem că păcat nu avem, ne amăgim pe noi înșine și adevărul nu este întru noi" spune Scriptura. Și atunci ? "Nimic necurat nu intră în Împărăția Cerurilor". Te crezi mântuit? Dar ești un păcătos notoriu, ca să fi mântuit, înseamnă să fi alături de Hristos și de Sfinții Lui, Ioan Gură de Aur și toți ceilalți, în Ceruri. Ori asta va fi după ce mori, după adormirea întru nădejdea Învierii, dacă se va milostivi Domnul să te pună în Ceruri, după viața în Hristos care ai avut-o, plină de iubire.
E împotriva Bibliei și împotriva creștinismului și a Bisericii și împotriva Sfinților și mântuirii tale, să spui că ești mântuit deja.

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 625494)
Eu apreciez sincer ravna ta. Si cred ca esti un cautator de Dumnezeu. Faptul ca te faci vulnerabil, te zbati, pui intrebari, incerci sa convingi, mie imi transmite mesajul ca iti pasa de viata ta spirituala. Si asta inseamna mult.
Ca dai deseori cu bata in balta nu e o atat de mare problema. Toti invatam prin greselile pe care le facem.

Nu, iubitul meu frate, eu nu mai caut pe Dumnezeu, eu L-am găsit ! Am găsit pe Domnul ! N-am nevoie să-L văd, știu că e aici. "Fericit cel ce n-a văzut și a crezut". Domnul e în Biserică, știu că vine la Sfânta Liturghie, știu și văd și simt relația Miresei Sale, Biserica cu Mirele Preadulce și Preaiubit, Sfinții Lui, în unirea intimă, cea fără păcat și fără întinăciune, se bucură de Domnul Dumnezeu Treime, Savaot Iubire. Ce minunată e Biserica Ta, Doamne, ce minunați sunt Sfinții și Sfintele lor Moaște, ce minunată e Împărăteasa Fecioară Maria, Mama Ta și Rugătoarea noastră cea mare înaintea scaunului Tău și ce întuneric e peste toți cei care nu sunt cu noi, ci împotriva noastră... Ce milă și dor mă cuprinde pentru ei...
Da, greșesc, dar mă lupt, mă silesc, fiindcă e o luptă teribilă între carne și duh, între trup și suflet. Depinde pe cine hrănești mai mult și pe cine obosești mai mult.

Iar eu, am văzut Lumina cea Adevărată, am primit Duhul ce ceresc, am aflat Credința cea Adevărată, nedespărțitei Treimie, închinându-ne, că Aceasta ne-a mântuit pe noi. Amin...

Întrebările mele sunt pentru tine, pentru voi, cei care căutați, care vă îndoiți, sunt întrebări retorice, de ajutor, de sprijin, să vă limpeziți în căutările voastre, să vă smeriți mai ușor, să iubiți mai puternic, să vă rugați mai fierbinte, mai blând și mai curat, să veniți pe cărare, în Biserică, să deveniți și voi mădulare și mlădițe, cu rodul cel bun, plăcut Domnului, cum suntem noi, cei ce iubim Biserica, Sfinții, slujbele, privegherile, iubim pe cei ce au lăsat nebuniile lumii și sau călugărit la Mănăstiri, sau au plecat prin peșteri, scorburi de copac, crăpăturile pământului, au devenit pustnici, mâcând ce găseau, ca Sfântul Ioan Botezătorul, ei de care lumea nu este vrednică, cum spune la Evrei.

Vino și tu, vino și vezi ce bun este Domnul. Vino în numele Domnului ! Vino, iubitul meu frate, pune-te pe calea mântuirii. Vino !

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 625498)
Just. Însă a trebuit să răspund, într-un mod cît mai humoresc posibil (recunosc, a fost un umor deloc spiritual, mai degrabă de cocălar)

Atunci să ai grijă la ce umor folosești, fi chibzuit, fi responsabil, învață de la Hristos, că e blând și smerit cu Duhul, ne spune.
Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 625498)
aserțiunilor scîrbos-ultramisogine ale fratelui Igor.

Nu e nimic, nici misogin, nici ultra misogin în ce am spus, e doar părerea ta, analiza cuvintelor mele, prin ochii tăi și mintea ta.
Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 625498)
Nu așa susții virtutea, porcăind trupul pe care l-a dăruit Dumnezeu femeii (sau bărbatului, după caz). Sîntem creștini, nu gnostici.

Ba da susții virtutea prin lupta pentru trezirea omului, pentru vindecarea patimilor lui, pentru curățirea și poate luminarea lui, îi porți slăbiciunile, îl sprijini în ridicare și altele bune spre mântuirea amândurora.
Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 625498)
OK, gata cu off-topicele.

Cât timp nu devii mai blând, mai plin de dragoste, cât timp nu te rogi cu zdrobirea inimii și nu citești din Noul Testament și din scrierile Sfinților Părinți, te aglutinezi cu ispitele demonice ce-ți sunt dăruite din belșug și rămâi numai în off-topic.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625506)
Spui niste prostii mai mari decat tine.
De fapt, nu e prima data.
Si vrei sa ma fii si credibil in fata celor de alta credinta, doar pentru ca iti place sa te joci cu cuvintele.

Nu e Duhul Sfânt în Sfintele Icoane ? Nu a fost în heruvimii de pe chivotul legii, în șarpele de aramă, în toiagul lui Moise, a lui Aaron, în prosoapele lui Pavel, în umbra lui Petru, în haina lui Hristos, nu ?

Cu mint în ce spun ? Cu ce minte Biserica ? Iar dacă nu mint, de ce amăgești și minți ? De ce înșeli și te lași înșelat și mințit, frățior iubit ? Și tu ești ca cei rătăciți ?

Uite, de asta e prigonită Biserica, din cauza necredinței, neiubirii, nepăsării, hulirilor noastre, din interior și exterior. Și fiindcă nu ne cunoaștem credința, și suntem mândri și aroganți, credem că le știm toate, când ni se arată și ni se explică Adevărul, nu vrem să credem, ne încăpățină, ridicăm nasul pe sus, ne întărim cerbicele și lovim în mințile celor slabi. De asta suntem prigoniți. Fiindcă înainte de orice, noi singuri ne prigonim. Merităm.

Nu te rușinezi, Aline ? Știu că nu-ți este rușine, dar trebuie să-ți spun, fiindcă la judecată voi fi întrebat, dacă am văzut și am știut, de ce nu am făcut nimic? Mă străduiesc la maxim să fac tot ce pot. Și știu că nu e de ajuns. Dar când ajung frații de credință creștină, să se îndoiască, să nu creadă, și să și spună în gura mare asta, atunci suntem sub orice critică și suntem în pericol.

Mă înspăimânt, pentru ce va veni... Fiindcă singuri ne otrăvim prin neiubire, prin necredință, prin îndoială, prin fățărnicie, necercetare, neîmplinire, lene și desfrânare, și multe alte spurcăciuni !

Vai de poporul ăsta, a lui Hristos, români, ruși, greci, bulgari, sârbi și alții, poporul lui Hristos, vai ce va veni peste noi, dacă mai zăbovim mult în cele ale demonilor.

Iertați-mă și pomeniți-mă, că nu pot nimic. Hristos a înviat, să nu uitați asta, Hristos a înviat !

AlinB 08.07.2016 13:27:14

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625517)
Nu e Duhul Sfânt în Sfintele Icoane ? Nu a fost în heruvimii de pe chivotul legii, în șarpele de aramă, în toiagul lui Moise, a lui Aaron, în prosoapele lui Pavel, în umbra lui Petru, în haina lui Hristos, nu ?

Nu.

Duhul Sfant este Persoana nu cine stie ce energie, se salasluieste in persoane, nu in obiecte.

Dar poti sa dovedesti ca gresesc.

Gasesti in FA cap. 6 expresia: "bărbați dintre voi, cu nume bun, plini de Duh Sfânt " dar la cat de expert esti tu in Sf. Scripturi, sunt sigur ca ai sa gasesti citate de genul "toiagul lui Moise, plin de Duh Sfant"

Astept.

Igor_Paslusnik 08.07.2016 13:47:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625518)
Nu.

Duhul Sfant este Persoana nu cine stie ce energie, se salasluieste in persoane, nu in obiecte.

Dar poti sa dovedesti ca gresesc.

Gasesti in FA cap. 6 expresia: "bărbați dintre voi, cu nume bun, plini de Duh Sfânt " dar la cat de expert esti tu in Sf. Scripturi, sunt sigur ca ai sa gasesti citate de genul "toiagul lui Moise, plin de Duh Sfant"

Astept.

Duhul Sfânt e o Persoană infinită, e Duh, nu e materie, nu are formă, nu are spațiu și timp. Intră și în oameni și în obiecte, fiindcă "Duhul suflă unde voiește". Intră în oameni, fiindcă merită. La fel cum demonii, care sunt duhuri, intră în oameni, fiindcă aceia le slujesc demonilor, sau intră în porci. Duhul Sfânt intră și în animale, dacă trebuie, vedem la Numeri, că măgărița a vorbit, ca să-l îndrepte pe prooroc.
Deci intră și în oameni și obiecte, altfel nu ar fi putut acel toiag al lui Moise și prosoapele lui Pavel și altele azi, să facă minuni, să vindece sau Sfintele Moaște, nu ar putea să învie morții, cu de la sine putere, ci de la Duhul Sfânt, care era în ele.

Penticostalul Traditional 08.07.2016 13:49:12

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625516)
S-a îndreptat Simon Magul, ereticul? Sfinții Părinți au văzut prin Duhul Sfânt li s-a arătat și spun că nu s-a îndreptat, ci a ajuns acasă a ridicat mâinile la cer și întro stare de exaltare și-a imaginat că a primit har și pe Duhul Sfânt și a început să amăgească, să mintă oamenii cu învățături mincinoase.

Cam asta e si starea ta, prietene.

Dar cat mai ai inca suflare, nu dispera, exista speranta si pentru sufletul tau trudit.
Stiu ca e greu acum, in starea asta de exaltare mistica, dupa ce iti imaginezi ca deja L-ai gasit pe Domnul si esti deja cineva. Dar prin pocainta si multe nevointe inca te poti mantui. Doamne ajuta!

Cu conditia sa pui astazi hotar drept vietii tale. "Iată acum vreme potrivită, iată acum ziua mântuirii".
Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625517)
Iar eu, am văzut Lumina cea Adevărată, am primit Duhul cel ceresc, am aflat Credința cea Adevărată

Uite vezi?
Fara sa-ti dai seama ai luat un citat din Simon Magul l-ai facut culcus vietii tale.
Fugi cat te tin picioarele de asa inselare si mandrie desarta!!

Igor_Paslusnik 08.07.2016 15:01:35

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 625522)
Cam asta e si starea ta, prietene.
Dar cat mai ai inca suflare, nu dispera, exista speranta si pentru sufletul tau trudit.
Stiu ca e greu acum, in starea asta de exaltare mistica, dupa ce iti imaginezi ca deja L-ai gasit pe Domnul si esti deja cineva. Dar prin pocainta si multe nevointe inca te poti mantui. Doamne ajuta!
Cu conditia sa pui astazi hotar drept vietii tale. "Iată acum vreme potrivită, iată acum ziua mântuirii".
Fara sa-ti dai seama ai luat un citat din Simon Magul l-ai facut culcus vietii tale.
Fugi cat te tin picioarele de asa inselare si mandrie desarta!!

Nu, frățiorul meu drag, starea lui Simon Magul, primul eretic, este starea oricui nu i-a binecuvântare de la cei mai mari: "Fără de nici o îndoială, cel mai mic ia binecuvântare de la cel mai mare." - Evrei 7, 7. Orice om care nu-și apleacă capul să ia binecuvântare de la preotul lui Hristos, de la episcopul lui Hristos, acela este în înșelare și când pleacă acasă, răzvrătit și nemulțumit, cu fățărnicie în inimă, ridică mâinile și în stări de exaltare, și și-a imaginat că primește har și pe Duhul Sfânt, așa a fost și cu Charles Fox Parham în 1873 și cu William J. Seymour pe strada Asuza din Boston, S.U.A., în 1906, care au pus temeliile penticostalismului, ei au fost ca și primul eretic, Simon Magul, în anii 40, nu se supun Bisericii lui Hristos și nu se vor mântui, pentru neîndreptarea lor, ereziile vechi și noi care le învață și se mint și mint pe alții îndepărtându-i de Adevăr. Nu spun cu bucurie, ci cu plânset în inimă, cu dor după ei, cu dragoste, îi iubesc, pe toți ereticii, ateii, păgânii, gnosticii, pe toți oamenii, îi iubesc nespus.

Există vindecare pentru oricine vrea să vină să fie mădular al Bisericii lui Hristos, numită politic Ortodoxă, dar e Biserica cea adevărata, e unica Biserică. Cei ce sunt în ea și se sfințesc, se mântuiesc, ceilalți care cad și nu vor să se mai ridice, se odândesc. Dar toți cei care sunt afară de ea, "sunt singuri de sine osândiți" - Tit 3, 11 și orice numesc ei adevăr, ește înșelare demonică.

Trezește-te, până nu e prea târziu. Vino acasă. Vino în Biserică.

Nu știm cât mai ai de trăit, pune început bun vieții tale și pune pocăință în fiecare zi, în Biserica lui Hristos, nu în erezii.

În calitate de creștin, care nu am și nu învăț erezii, în calitate de membru și mădular al lui Hristos, te chem la Domnul, să lepezi ereziile, fiindcă sunt înșelări demonice, să intri și tu pe calea cea strâmtă, îngustă și grea, care puțini o află, dar care duce la viață.
Vino și lasă hristoșii mincinoși.

Vino la Sfânta Liturghie, cere rugăciunile Preacuratei Maicii Domnului și ale tuturor Sfinților și precum Moise care era mort de sute de ani, a venit lângă Hristos, pe muntele Taborului, la schimbarea la față, așa va veni și Maica Domnului în Biserica unde vei merge la Sfânta Liturghie și se va ruga pentru tine. Și alți Sfinți, cărora le vei mai cere rugăciunile.

Viu este Dumnezeu că ce îți scriu aici, este Adevărul, este Hristos ! Vino la Hristos și vei birui în Hristos orice înșelare și vei fi viu, frate preaiubit.
Nu pentru mine cel mic și gol, ci pentru Hristos, pentru dragostea ta către Domnul.

Domnul Dumnezeu Treime te iubește. Biserica te iubește. Vino la Viață, la Cale, Adevăr, la Ușă, Cheie, la Pâine, la Mântuitorul și Răscumpărătorul nostru, Hristos Iisus și vei învia, te vei vindeca și ți se va să vindeci și pe alții.

Hristos a înviat...

AlinB 08.07.2016 15:27:26

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625521)
Duhul Sfânt e o Persoană infinită, e Duh, nu e materie, nu are formă, nu are spațiu și timp. Intră și în oameni și în obiecte, fiindcă "Duhul suflă unde voiește". Intră în oameni, fiindcă merită. La fel cum demonii, care sunt duhuri, intră în oameni, fiindcă aceia le slujesc demonilor, sau intră în porci. Duhul Sfânt intră și în animale, dacă trebuie, vedem la Numeri, că măgărița a vorbit, ca să-l îndrepte pe prooroc.
Deci intră și în oameni și obiecte, altfel nu ar fi putut acel toiag al lui Moise și prosoapele lui Pavel și altele azi, să facă minuni, să vindece sau Sfintele Moaște, nu ar putea să învie morții, cu de la sine putere, ci de la Duhul Sfânt, care era în ele.

Am inteles prostioarele care le sustii, intrebarea e alta, le poti sustine cu citate din Sf. Scriptura?

Sau chiar invatatura ortodoxa?

AlinB 08.07.2016 15:31:49

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 625522)
Fara sa-ti dai seama ai luat un citat din Simon Magul l-ai facut culcus vietii tale.
Fugi cat te tin picioarele de asa inselare si mandrie desarta!!

Mai exact...?

Igor_Paslusnik 08.07.2016 15:39:17

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625529)
Am inteles prostioarele care le sustii, intrebarea e alta, le poti sustine cu citate din Sf. Scriptura?

Sau chiar invatatura ortodoxa?

Nu am spus prostii, în nimic din ce am scris.
Nu sunt destule versete aici în topic ? Nu îți sunt de ajuns ? Le ignori total pe cele care sunt scrise deja ? De ce e atât de slabă credința ta ?
Pentru cel credincios și iubitor, un singur verset, îi este de ajuns să-și schimbe viața.
Ce versete vrei ? Spune-mi ce anume vrei să dovedesc. Și voi reposta versetele, ori de câte ori va fi nevoie.

Ce anume să dovedesc: concret: "vreau să dovedești că toiagul lui Moise e făcător de minuni", de exemplu și repostez versetele, din nou. Nu-i nicio rușine că n-ai fost atent sau obosit și n-ai putut citi tot...

Și da, aștept și eu răspuns de la frățiorul risipitor în învățătura mincinoasă penticostală, să-mi spună care citat de la Simon Magul, primul eretic, am dat eu și mi l-am făcut culcuș vieții mele, Doamne ferește...

Îmi doresc sincer să se trezească... Oare se va trezi scumpul meu frate ? Oița rătăcită...

AlinB 08.07.2016 16:22:43

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625532)
Nu am spus prostii, în nimic din ce am scris.
Nu sunt destule versete aici în topic ? Nu îți sunt de ajuns ? Le ignori total pe cele care sunt scrise deja ?

Versetele sunt una, "talmacirile' tale sunt alta.

Ca si neoprotestantii, nu poti face diferenta intre una si alta.

Citat:

De ce e atât de slabă credința ta ?
De fapt imi cer sa cred in abilitatile tale de a oferi talmaciri adhoc.

Ceea ce, dupa cum ai demonstrat si in trecut, nu se poate.

Citat:

Ce versete vrei ? Spune-mi ce anume vrei să dovedesc. Și voi reposta versetele, ori de câte ori va fi nevoie.
Scrie mai sus, ai invatat sa vorbesti mult si fara rost, dar de citit ... se pare ca nu prea.

Citat:

Ce anume să dovedesc: concret: "vreau să dovedești că toiagul lui Moise e făcător de minuni", de exemplu și repostez versetele, din nou. Nu-i nicio rușine că n-ai fost atent sau obosit și n-ai putut citi tot...
Nu, ci ca asa cum ai afirmat tu "Toiagul lui Moise avea Duhul Sfant" si restul aiurelilor.

Penticostalul Traditional 08.07.2016 16:25:52

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625526)
Există vindecare pentru oricine vrea să vină să fie mădular al Bisericii lui Hristos, numită politic Ortodoxă, dar e Biserica cea adevărata, e unica Biserică. Cei ce sunt în ea și se sfințesc, se mântuiesc, ceilalți care cad și nu vor să se mai ridice, se odândesc. Dar toți cei care sunt afară de ea, "sunt singuri de sine osândiți" - Tit 3, 11 și orice numesc ei adevăr, ește înșelare demonică.

Trezește-te, până nu e prea târziu. Vino acasă. Vino în Biserică.

Nu știm cât mai ai de trăit, pune început bun vieții tale și pune pocăință în fiecare zi, în Biserica lui Hristos, nu în erezii.

Te chem la Domnul, să lepezi ereziile, fiindcă sunt înșelări demonice, să intri și tu pe calea cea strâmtă, îngustă și grea, care puțini o află, dar care duce la viață.
Vino și lasă hristoșii mincinoși.

Daca vrei sa fii cu adevarat convingator, iti sugerez sa tii acest exaltat, pasionat si nebulos discurs... in fata oglinzii.
Doar daca te vei lasa convins si-l vei implini tu primul, il voi lua si eu in considerare.
Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625526)
Biserica te iubește. Vino la Viață, la Cale, Adevăr, la Ușă, Cheie, la Pâine, la Mântuitorul și Răscumpărătorul nostru, Hristos Iisus și vei învia, te vei vindeca și ți se va să vindeci și pe alții..

Lasa-te de prozelitism, ca nu ai stofa!

Igor_Paslusnik 08.07.2016 16:49:21

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625534)
Versetele sunt una, "talmacirile' tale sunt alta.

Ca si neoprotestantii, nu poti face diferenta intre una si alta.

De fapt imi cer sa cred in abilitatile tale de a oferi talmaciri adhoc.

Ceea ce, dupa cum ai demonstrat si in trecut, nu se poate.

Scrie mai sus, ai invatat sa vorbesti mult si fara rost, dar de citit ... se pare ca nu prea.

Nu, ci ca asa cum ai afirmat tu "Toiagul lui Moise avea Duhul Sfant" si restul aiurelilor.

Poftim, spun și eu ca Pavel: "sunt gunoiul lumii, măturătura tuturor" (I Corinteni 4, 13) și sunt prost. Poate ești mai breaz ca mine, uite :

"Așa zice Domnul: Din aceasta vei cunoaște că Eu sunt Domnul: iată, cu acest toiag, care e în mâna mea, voi lovi apa din râu și se va preface în sânge" - Ieșirea 7, 17.

"Zis-a Domnul către el: "Ce ai în mână?" Și el a răspuns: "Un toiag!" Și a zis Domnul către Moise: "Întinde mâna și-l apucă de coadă!" Și și-a întins Moise mâna și l-a apucat de coadă și s-a făcut toiag în mâna lui." - Ieșirea 4, 2-4.

"Toiagul acesta, care a fost prefăcut în șarpe, ia-l în mâna ta, căci cu el ai să faci minuni". - Ieșirea 4, 17.

"Fiecare din ei și-a aruncat toiagul și s-a făcut șarpe. Dar toiagul lui Aaron a înghițit toiegele lor." - Ieșirea 7, 12.

"Atunci a zis Domnul către Moise: "Spune lui Aaron: Întinde-ți toiagul tău cu mâna și lovește țărâna pământului și vor fi țânțari pe oameni, pe vite, pe Faraon și în casa lui și pe slugile lui; toată țărâna pământului se va face țânțari în tot pământul Egiptului". Și au făcut ei așa: Aaron și-a întins toiagul cu mâna sa și a lovit țărâna pământului și s-au ivit țânțari pe oameni și pe vite. Toată țărâna pământului s-a făcut țânțari în tot pământul Egiptului." - Ieșirea 8, 16-17.

"Deci și-a ridicat Moise toiagul său asupra pământului Egiptului și a adus Domnul asupra pământului acestuia vânt de la răsărit toată ziua aceea și toată noaptea și, când s-a făcut ziuă, vântul de la răsărit a adus lăcuste." - Ieșirea 10, 13.

"A doua zi a intrat Moise și Aaron în cortul adunării și iată toiagul lui Aaron, din casa lui Levi, odrăslise, înmugurise, înflorise și făcuse migdale." - Numeri 17, 8.

Deci eu sunt prost, nu știu, ce tâlcuire mai au nevoie aceste versete ?

Nu era Duhul Sfânt în toiagul lui Moise și în toiagul lui Aaron, nu ? Oare cât vei mai huli pe Duhul Sfânt ?

Nu mai huli pe Duhul Sfânt. Alin, oprește-te. În numele Domnului, opriți-vă. Și tu și toți neo-protestanții, nu mai huliți pe Duhul Sfânt, că sunt păcate care nu se vor ierta niciodată, spune Scriptura.

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 625535)
Daca vrei sa fii cu adevarat convingator, iti sugerez sa tii acest exaltat, pasionat si nebulos discurs... in fata oglinzii.
Doar daca te vei lasa convins si-l vei implini tu primul, il voi lua si eu in considerare.

Lasa-te de prozelitism, ca nu ai stofa!

Cu ce îmi ajută la mântuire să fac ce mi-ai spus ? Nu, eu nu vreau să fiu convingător, nu vreau să convertesc, ci vreau să mărturisesc pe Hristos și să apăr Biserica și turma lui Hristos de întunericul învățăturilor demonilor din neo-protestantism.

Dacă pe Hristos și pe Apostoli, nu i-am crezut și i-au omorât și i-au alungat? Atunci cu atât mai mult pe noi, creștinii de rând, iubitori de Hristos.

"Și dacă într-un loc nu vă vor primi pe voi, nici nu vă vor asculta, ieșind de acolo, scuturați praful de sub picioarele voastre, spre mărturie lor. Adevărat grăiesc vouă: Mai ușor va fi Sodomei și Gomorei, în ziua judecății, decât cetății aceleia." - Marcu 6, 11.

"Cel ce vă ascultă pe voi pe Mine Mă ascultă, și cel ce se leapădă de voi se leapădă de Mine; iar cine se leapădă de Mine se leapădă de Cel ce M-a trimis pe Mine." - Luca 10, 16.

În numele lui Hristos vorbesc, în numele lui Hristos te chem: vino în Ortodoxie, lasă ereziile, lasă minciunile, vino la Sfânta Liturghie, în comuniune, vino în Biserică, căci numai Una e Biserica, iar alți oameni ce se numesc biserici, sunt slujitorii hristoșilor mincinoși și nu se vor mântui pentru neiubirea lor.

Vino cât mai ai timp de trăit. Pocăiește-te, că s-a apropiat Împărăția Cerurilor, "penticostal tradițional", pocăiește-te și cere Maicii Domnului și tuturor Sfinților să se roage pentru tine, și neîntârziat se vor ruga.

Vino la mântuire...

Penticostalul Traditional 08.07.2016 19:40:36

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625538)
În numele lui Hristos vorbesc, în numele lui Hristos te chem: vino în Ortodoxie, lasă ereziile, lasă minciunile, vino la Sfânta Liturghie, în comuniune, vino în Biserică, căci numai Una e Biserica, iar alți oameni ce se numesc biserici, sunt slujitorii hristoșilor mincinoși și nu se vor mântui pentru neiubirea lor.

Vino cât mai ai timp de trăit. Pocăiește-te, că s-a apropiat Împărăția Cerurilor, "penticostal tradițional", pocăiește-te și cere Maicii Domnului și tuturor Sfinților să se roage pentru tine, și neîntârziat se vor ruga.

Vino la mântuire...

Nu stiu de ce dar imi aduci aminte de un episod biblic in care Simei il blstema pe regele David. Desigur ca eu nu seman cu David dar mie tare mi se pare ca tu cam aduci a Simei.

5 Iar când a ajuns regele David la Bahurim, ieșea de acolo un om din neamul casei lui Saul, cu numele de Șimei, fiul lui Ghera. El mergea și blestema,*
6 Aruncând cu pietre asupra lui David și asupra tuturor robilor lui David; Iar poporul tot și toți oamenii de luptă erau la dreapta și la stânga regelui.
7 «Pleacă, pleacă, ucigașule și nelegiuitule, zicea Șimei, blestemând pe rege.*
8 Domnul a întors asupra ta tot sângele casei lui Saul, în locul căruia te-ai făcut tu rege și a dat Domnul domnia în mâinile lui Abesalom; fiul tău; și iată tu ești în necaz, pentru că ești băutor de sânge».
9 «Pentru ce acest câine leșinat blesteamă pe domnul meu, rege?, a zis Abișai, fiul Țeruiei. Mă duc să-i iau capul».*
10 «Fiii Țeruiei, a zis regele, ce ne privește aceasta pe mine și pe voi? Lăsați-l să blesteme, căci Domnul i-a poruncit să blesteme pe David. Cine deci poate să-i zică: «De ce faci tu așa?»*
11 Apoi David a mai zis lui Abișai și tuturor slugilor sale: «Iată, dacă fiul; meu, care a ieșit din coapsele mele, caută sufletul meu, cu atât mai vârtos fiul unui veniaminean. Lăsați-l să blesteme, căci Domnul i-a poruncit.*
12 Poate va căuta Domnul la umilirea mea și-mi va răsplăti cu bine pentru acest blestem al lui».*
13 Și s-a dus David și oamenii lui în drumul lor, iar Șimei mergea pe coasta muntelui în preajma lui, mergea și blestema, aruncând spre el cu pietre și cu praf.*

AlinB 08.07.2016 19:54:09

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625538)

Deci eu sunt prost, nu știu, ce tâlcuire mai au nevoie aceste versete ?

Da.

Citat:

Nu era Duhul Sfânt în toiagul lui Moise și în toiagul lui Aaron, nu ?
Nu vad de ce ar fi.

Citat:

Nu mai huli pe Duhul Sfânt. Alin, oprește-te. În numele Domnului, opriți-vă. Și tu și toți neo-protestanții, nu mai huliți pe Duhul Sfânt, că sunt păcate care nu se vor ierta niciodată, spune Scriptura.
Tu nu esti "Duhul Sfant".
Nici macar un predicator mai de soi.

Sau macar cineva care sa dea dovada ca n-a trecut degeaba prin facultatea de teologie.

catalin2 08.07.2016 20:48:44

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625521)
Duhul Sfânt e o Persoană infinită, e Duh, nu e materie, nu are formă, nu are spațiu și timp. Intră și în oameni și în obiecte, fiindcă "Duhul suflă unde voiește". Intră în oameni, fiindcă merită. La fel cum demonii, care sunt duhuri, intră în oameni, fiindcă aceia le slujesc demonilor, sau intră în porci. Duhul Sfânt intră și în animale, dacă trebuie, vedem la Numeri, că măgărița a vorbit, ca să-l îndrepte pe prooroc.
Deci intră și în oameni și obiecte, altfel nu ar fi putut acel toiag al lui Moise și prosoapele lui Pavel și altele azi, să facă minuni, să vindece sau Sfintele Moaște, nu ar putea să învie morții, cu de la sine putere, ci de la Duhul Sfânt, care era în ele.

E vorba de har, Duhul Sfant nu intra in oameni sau obiecte, doar harul. Daca ar fi chiar Duhul Sfant atunci acel obiect ar deveni parte din Divinitate. Am dat de foarte multe ori pasajul din catehism care spune ca atunci cand scrie de Duhul Sfant e vorba de fapt de harul Duhul Sfant. Da, harul poate fi in sfintele moaste, icoane sau oameni.
http://catehism.ortodoxiatinerilor.ro/?p=361

Igor_Paslusnik 08.07.2016 22:27:31

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625542)
Nu vad de ce ar fi.
Tu nu esti "Duhul Sfant".
Nici macar un predicator mai de soi.
Sau macar cineva care sa dea dovada ca n-a trecut degeaba prin facultatea de teologie.

Aline, frățiorul meu drag, iartă-mă și pomenește-mă. Că vezi și tu că nimic nu pot. Și nu vreau să pot ceva fără Dumnezeu, aș fi în minciună să cred că pot ceva fără Domnul.
Păcătuiesc mult înaintea Domnului, prin puțina mea dragoste și rugăciune și smerenie și virtute, te rog pomenește-mă.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 625546)
E vorba de har, Duhul Sfant nu intra in oameni sau obiecte, doar harul. Daca ar fi chiar Duhul Sfant atunci acel obiect ar deveni parte din Divinitate. Am dat de foarte multe ori pasajul din catehism care spune ca atunci cand scrie de Duhul Sfant e vorba de fapt de harul Duhul Sfant. Da, harul poate fi in sfintele moaste, icoane sau oameni.
http://catehism.ortodoxiatinerilor.ro/?p=361

Da, minunat spune la Catehism, ai grijă Cătăline, nu scoate doar ce îți place ție, scrie tot:

"Daca ar fi chiar Persoana Sfantului Duh, atunci ea s-ar face o proprietate a noastra (și am fi din Ființa lui Dumnezeu, notă editor), sau noi ne-am face una cu Duhul Sfant. Unde se vorbeste de Duhul, e vorba de lucrarea Duhului. Dar intrucat unde e lucrarea e si cel ce lucreaza, se poate spune ca Duhul Sfant insusi e in noi si lucreaza in noi, fara ca lucrarea insasi sa fie persoana Lui. Dar de aici se vede totodata ca lucrarea aceasta nu e nici ceva creat, nu e o faptura, cum zic romano-catolicii, ci porneste din fiinta Lui si prin urmare ne uneste nemijlocit cu Dumnezeu."

Deci reafirm, să nu fie ceva greșit: Duhul Sfânt este în noi dar nu ne confundăm cu Duhul Sfânt fiindcă nu cuprindem necuprinsul nu mărginim infinitul nu suntem asemenea ființei Duhului Sfânt Dumnezeu, ci în și prin Duhul Sfânt, pentru urmarea lui Dumnezeu, ne sfințim și primim lucrarea harului, harul cu care lucrăm.

Poți separa harul de Duhul Sfânt care izvorăște harul? Nu fiindcă nu suntem eretici romano-catolici. Harul nu este o persoană aparte, separată, creată, cum spun ei, ci este energia Duhului Sfânt,și este necreată, fiindcă izvorăște din Persoana Duhul Sfânt, neputând exista harul înafara Duhului Sfânt și neputând exista persoana sau obiectul cu har înafara Duhului Sfânt.

Dacă persoanele și obiectele au har, este pentru că Duhul Sfânt este în ele. Prezența Duhului le dă harul, cu care omul lucrează, sau harul care schimbă proprietățile unui obiect (lemnul devine șarpe, devine viață), la fel harul din Sfintele Moaște, dau viață unui om mort, sau vindecă.

De asemenea versetul Scripturistic, amintit și de Alin: "bărbați dintre voi, cu nume bun, plini de Duh Sfânt". - Faptele Apostolilor 6, 3.
De asemenea duhurile demonilor intră în oameni, deci și Duhul Sfânt intră să dea harul, cu care lucrează omul, fără ca omul să se confunde sau să se contopească cu Duhul Sfânt, că nu e din ființa Lui.
De asemenea și în obiectele prin care Dumnezeu lucrează, toiagul, prosoapele lui Pavel, Sfintele Icoane, este Duhul Sfânt care lucrează asupra creației, prin harul Său, energiile Sale necreate. Nu separăm harul de Duhul Sfânt Dumnezeu care izvorăște harul.

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 625541)
Nu stiu de ce dar imi aduci aminte de un episod biblic in care Simei il blstema pe regele David. Desigur ca eu nu seman cu David dar mie tare mi se pare ca tu cam aduci a Simei.

Frățior, eu nu te-am blestemat, eu te iubesc, fie că crezi sau nu. Domnul spune: binecuvântați pe cei ce vă blestemă. De ce te-aș blestema, când ești atât de ocărât și batjocorit de diavoli? Nu-i destul? Tu te gândești la blesteme, eu mă gândesc ce rău îmi pare după tine, să nu te mântuiești.
Nu vreau să-ți fac niciun rău, fiindcă suficient rău ți-ai făcut de-a lungul vieții în învățăturile mincinoase penticostale, ești singur de sine osândit, singur te blestemi, singur te arunci afară din Biserică, din har, din mântuire, din Rai.

Domnul să aibe milă de tine, de voi toți penticostalii, baptiștii, adventiștii și care mai sunteți...

La fel ca toți romano-catolicii, protestanții și neo-protestanții de orice gen, adică care împreună se numesc eretici.
Nu fiindcă-i urăsc le spun așa, ci fiindcă îi iubesc și doresc vindecarea lor.
La fel și ateii, păgânii, gnosticii sau alții, sunt singuri de sine osăndiți, cum spune Scriptura, mi-e milă de ei, îi iubesc nespus și dacă va fi posibil, aș face orice, orice pentru mântuirea lor.
Nu știu cât timp mai ai, dar îți doresc să te trezești înainte de a muri. Fiindcă apoi, fără ca Biserica să se roage pentru tine, va fi în zadar când vei merge la Viață și te va arde dragostea în care nu ai trăit din viața aceasta, a Hristosul lui Dumnezeu și Dumnezeu Adevărat, pe care nu l-ai vrut prin Biserica Sa, prin diaconi, preoți și episcopi, prin binecuvântarea noastră și comuniunea din Sfânta Liturghie.

CristianR 08.07.2016 22:36:45

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625548)
Harul nu este o persoană aparte, separată, creată, cum spun ei

Probabil ai vrut să spui altceva decât a ieșit. N-am auzit ca romano-catolicii să spună că harul ar fi o persoană.

Igor_Paslusnik 08.07.2016 22:50:00

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 625551)
Probabil ai vrut să spui altceva decât a ieșit. N-am auzit ca romano-catolicii să spună că harul ar fi o persoană.

În ereziile franco-latinilor, în Apus (autonumiți "romano-catolici"), ei spun că harul și energiile Duhului Sfânt, sau grațiile, le numesc ei, sunt create, deci sunt creaturi, sunt persoane ce sunt trimise de Duhul Sfânt să lucreze pentru mântuirea oamenilor...

Grețiile sunt trimise la "papa", episcopul Romei, care Îl înduplecă pe Duhul Sfânt, fiind vicarul lui Hristos pe pământ și apoi el dă grațiile harului, prin faptele bune, oamenilor, prin indulgențele, care le cumpără oamenii.

Episcopul eretic al Romei, n-ar mai putea susține indulgențele dacă ar spune că harul și energiile (darurile) Duhului Sfânt, nu sunt create, că el n-ar mai putea să lucreze prin ele.

CristianR 08.07.2016 22:57:00

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625552)
În ereziile franco-latinilor, în Apus (autonumiți "romano-catolici"), ei spun că harul și energiile Duhului Sfânt, sau grațiile, le numesc ei, sunt create, deci sunt creaturi, sunt persoane ce sunt trimise de Duhul Sfânt să lucreze pentru mântuirea oamenilor...

Ei afirmă, după câte știu, că harul este energie creată, dar nu afirmă că este persoană; asta am subliniat.

Romowe 08.07.2016 22:58:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625531)
Mai exact...?

Colegul va răspunde cînd va dori, însă sînt și eu curios. Bănuiesc că e vorba de rîndul acela cu ”am aflat nu-știu-ce, am văzut nu știu ce, etc.”. Sună ca o trufire strașnic de narcisistă. Nu trageți, dădui cu părerea, nu cu katiușa.

CristianR 08.07.2016 23:06:15

„Am văzut lumina cea adevărată, am primit Duhul cel ceresc, am aflat credința cea adevărată, nedespărțitei Sfintei Treimi închinându-ne, că Aceasta ne-a mântuit pe noi.” – se cântă la liturghie, imediat după împărtășirea credincioșilor.

Igor_Paslusnik 08.07.2016 23:09:39

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 625554)
Ei afirmă, după câte știu, că harul este energie creată, dar nu afirmă că este persoană; asta am subliniat.

Toma de Aquino spune că harul este creat și la fel ca energiile Duhului Sfânt, sunt duhuri ale Duhului Sfânt, un fel fel ca îngerii, un fel de arhanghelii, un fel de serafimi, sau heruvimi, dar numiți grațiile Duhului Sfânt, fiecare din cele 7 daruri ale Duhului Sfânt, este un duh creat de Duhul Sfânt, și asemenea tuturor energiilor, alături de har, sunt date vicarului lui Hristos pe pământ ("papa" se consideră vicarul lui Hristos, nu Duhul Sfânt) care le... vinde oamenilor, numindu-le indulgențe.

Dacă n-ar spune că harul și energiile, darurile Duhului Sfânt sunt create și sunt creaturi cu care "papa" lucrează, și-ar pierde rădăcina doctrinei mincinoase a indulgențelor, și desigur, nu vrea asta. Indulgențele, sau iertarea păcatelor pe bani, sunt practicate și azi, în apusul eretic franco-latin.

Fiecare păcat, în funție cât de grav e, are o altă sumă care trebuie plătită. Prima dată apare practica asta, în Franța în anul 1204, indulgenețele se plăteau cu livre tournois, o livră era o monedă de 8,12 grame de aur.
Dacă omorai un episcop al "papei", cardinal, plăteai 36 de livre tournois, adică 300 de grame de aur. Atât valora pentru episcopul eretic al Romei, viața unui cardinal de-al său...
Dacă omorai un preot al "papei", erau 18 livre tournois, dacă avortai, erau 4 livre tournois, etc.
Am mai scris despre asta...

Azi, sumele ce trebuiesc plătite sunt confidențiale, iar cel ce divulgă sumele, păcatele i se vor întoarce și nu îi vor mai putea fi iertate...

Te doar capu ce întuneric e la Toma De Aquino... Ce face mândria din om, ce lovită a fost Biserica, prin căderea Apusului...

Ce dor mi-e de ei...

CristianR 08.07.2016 23:22:13

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625557)
Toma de Aquino spune că harul este creat și la fel ca energiile Duhului Sfânt, sunt duhuri ale Duhului Sfânt, un fel fel ca îngerii, un fel de arhanghelii, un fel de serafimi, sau heruvimi

Poate va veni vreun catolic să ne lămurească chestiunea, pentru că e clar că n-ai înțeles bine ce spune Toma d'Aquino. Va fi spus, sau nu, „duhuri” cu privire la energiile Duhului Sfânt, însă duh nu înseamnă neapărat persoană; poate însemna și suflare.

catalin2 09.07.2016 00:29:05

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625548)
Da, minunat spune la Catehism, ai grijă Cătăline, nu scoate doar ce îți place ție, scrie tot:
Deci reafirm, să nu fie ceva greșit: Duhul Sfânt este în noi dar nu ne confundăm cu Duhul Sfânt fiindcă nu cuprindem necuprinsul nu mărginim infinitul nu suntem asemenea ființei Duhului Sfânt Dumnezeu, ci în și prin Duhul Sfânt, pentru urmarea lui Dumnezeu, ne sfințim și primim lucrarea harului, harul cu care lucrăm.
Poți separa harul de Duhul Sfânt care izvorăște harul? Nu fiindcă nu suntem eretici romano-catolici. Harul nu este o persoană aparte, separată, creată, cum spun ei, ci este energia Duhului Sfânt,și este necreată, fiindcă izvorăște din Persoana Duhul Sfânt, neputând exista harul înafara Duhului Sfânt și neputând exista persoana sau obiectul cu har înafara Duhului Sfânt.

E harul, chiar tu ai sarit prima parte:
Citez: "Chiar persoana Duhului Sfant e aceea prin care vedem pe Hristos si ne unim cu El?
Nu. Daca ar fi chiar persoana Sfantului Duh, atunci ea s-ar face o proprietate a noastra, sau noi ne-am face una cu Duhul Sfant."
Nu este Persoana Duhului Sfant, este lucrarea Sa, adica harul. Harul este o energie necreata ce izvoraste din Dumnezeu, prin care Domnul lucreaza in lume. Nu poate avea nimeni Fiinta Sa, pentru ca ar deveni Dumnezeu.
Se face comparatia cu soarele, noi primim lucrarea sa, lumina si caldura, nu insusi Soarele, pentru ca ne-am arde. Si avem expresia" stam la Soare", la asta se refera ce ai subliniat.

catalin2 09.07.2016 00:32:30

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625557)
Toma de Aquino spune că harul este creat și la fel ca energiile Duhului Sfânt, sunt duhuri ale Duhului Sfânt, un fel fel ca îngerii, un fel de arhanghelii, un fel de serafimi, sau heruvimi, dar numiți grațiile Duhului Sfânt, fiecare din cele 7 daruri ale Duhului Sfânt, este un duh creat de Duhul Sfânt, și asemenea tuturor energiilor, alături de har, sunt date vicarului lui Hristos pe pământ ("papa" se consideră vicarul lui Hristos, nu Duhul Sfânt) care le... vinde oamenilor, numindu-le indulgențe.
Dacă n-ar spune că harul și energiile, darurile Duhului Sfânt sunt create și sunt creaturi cu care "papa" lucrează, și-ar pierde rădăcina doctrinei mincinoase a indulgențelor, și desigur, nu vrea asta. Indulgențele, sau iertarea păcatelor pe bani, sunt practicate și azi, în apusul eretic franco-latin.

Ei spun ca harul este o energie creata, tocmai pentru ca nu pot face diferenta intre lucrare si Fiinta lui Dumnezeu. Nu stiu cum ai inteles tu de duhuri ale Duhului Sfant.

Igor_Paslusnik 09.07.2016 10:19:57

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 625559)
Poate va veni vreun catolic să ne lămurească chestiunea, pentru că e clar că n-ai înțeles bine ce spune Toma d'Aquino. Va fi spus, sau nu, „duhuri” cu privire la energiile Duhului Sfânt, însă duh nu înseamnă neapărat persoană; poate însemna și suflare.

Și Duhul Sfânt nu e Persoană ? Sigur că e. Am avut impresia că tu ai studiat teologie, iartă-mă că ți-am răspuns teologic fără să cunoști, îți voi vorbi mai simplu, ca celorlalți frați.
Și noi, fiecare în parte suntem persoane, cum și demonii sunt persoane și sunt organizate pe ierarhii, vedem la Efeseni 6, 12.
Ce e erezie e când spui că harul este creat, și ar fi persoană independentă de Duhul Sfânt. Asta-i o gogoașă :) de la ereticul Toma de Aquino.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 625564)
E harul, chiar tu ai sarit prima parte:
Citez: "Chiar persoana Duhului Sfant e aceea prin care vedem pe Hristos si ne unim cu El?
Nu. Daca ar fi chiar persoana Sfantului Duh, atunci ea s-ar face o proprietate a noastra, sau noi ne-am face una cu Duhul Sfant."
Nu este Persoana Duhului Sfant, este lucrarea Sa, adica harul. Harul este o energie necreata ce izvoraste din Dumnezeu, prin care Domnul lucreaza in lume. Nu poate avea nimeni Fiinta Sa, pentru ca ar deveni Dumnezeu.
Se face comparatia cu soarele, noi primim lucrarea sa, lumina si caldura, nu insusi Soarele, pentru ca ne-am arde. Si avem expresia" stam la Soare", la asta se refera ce ai subliniat.

Cătălin, noi nu avem treabă cu deosebirea dintre Persoana Duhul Sfânt Dumnezeu și Persoana Hristos Mântuitorul Dumnezeu, ci cu harul și Duhul Sfânt, anume unde e harul e și Duhul Sfânt, altfel harul nu ar exista prin sine, ci izvorăște din Duhul Sfânt.
Deci când spunem că Sfintele Icoane au har, fiindcă Duhul Sfânt este în ele, Care aduce harul și Sfintele Moaște învie alt om vedem în Biblie, Sfintele Moaște ale lui Elisei și toiagul lui Moise făcea minuni tot prin harul care era în toiag, adus de Duhul Sfânt care era în toiag, altfel harul nu-i persoană aparte, separată de Duhul Sfânt, prosoapele lui Pavel, umbra lui Petru, făceau minuni fiindcă aveau harul Duhului Sfânt care era în ele. Și unde e harul e și Duhul Sfânt care dă harul și omul prin credință și dragoste, lucrează cu harul Duhului Sfânt.
Chiar tu să nu fi atent ? :)

Poftim, recitește în Catehism, mai ales ce-i subliniat :

"Daca ar fi chiar Persoana Sfantului Duh, atunci ea s-ar face o proprietate a noastra (și am fi din Ființa lui Dumnezeu, notă editor), sau noi ne-am face una cu Duhul Sfant. Unde se vorbeste de Duhul, e vorba de lucrarea Duhului. Dar intrucat unde e lucrarea e si cel ce lucreaza, se poate spune ca Duhul Sfant insusi e in noi si lucreaza in noi, fara ca lucrarea insasi sa fie persoana Lui. Dar de aici se vede totodata ca lucrarea aceasta nu e nici ceva creat, nu e o faptura, cum zic romano-catolicii, ci porneste din fiinta Lui si prin urmare ne uneste nemijlocit cu Dumnezeu."

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 625565)
Ei spun ca harul este o energie creata, tocmai pentru ca nu pot face diferenta intre lucrare si Fiinta lui Dumnezeu. Nu stiu cum ai inteles tu de duhuri ale Duhului Sfant.

Așa am înțeles eu la ereticul Toma de Aquino, că la el harul și energiile și darurile Duhului Sfânt, sunt persoane create, sunt nevăzute, sunt duhuri, se manifestă în lumea materială nevăzut, la fel ca demonii, dar de partea binelui... :) Atunci de ce mai există Duhul Sfânt, mă întrebam. E incapabil Duhul Sfânt să facă treaba "duhurilor harului, energiilor, darurilor ? E o debitație. Nu mi-a plăcut deloc, are niște afirmații foarte ciudate și deplasate total de la învățătura Părinților, în Patristică. E un nou creștinism, e inovație și e minciună.

M-a lămurit Sfântul Vasile cel Mare, la Tratatul despre Duhul Sfânt Dumnezeu, că harul este necreat și parte integrală ce izvorăște din Duhul Sfânt și nu poate exista înafara Lui. Exact ce spune în catehism și exact ce spuneam și eu păcătosul.

AlinB 09.07.2016 11:02:49

Igoare, da' aghiasma contine si ea "Duh Sfant"?

Igor_Paslusnik 09.07.2016 11:26:29

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625570)
Igoare, da' aghiasma contine si ea "Duh Sfant"?

Conține? E o compoziție chimică? Sau culinară cu ingrediente? Da, sigur că Sfânta Aghiasmă "conține" Duhul Sfânt care o sfințește cu harul Său.
Să nu-l mai pui în ghilimele pe Domnul Dumnezeu Duhul Sfânt, că înseamnă că mintea ta Îl înjosește. Fi mai receptiv, mai iubitor, nu așa ironic, că te vei vedea superior mereu și vei înjoși și pe alți oameni în mintea ta.

Dar regula e aceași, porunca Domnului. Păcatele alungă Duhul Sfânt și harul Său. Sfintele Icoane se sfințesc, e invocat și chemat Duhul Sfânt și adus harul peste obiectul liturgic sfințit sau alt obiect care-l ajută pe om la mântuire, dar când omul păcătuiește și supără pe Domnul, harul și deci și Duhul Sfânt, va pleca. Sfânta Icoană, va trebui resfințită, la fel cum o Biserică se resfințește când este batjocorită de cei puțin credincioși. La fel și Sfânta Aghiasmă Mare mai ales, dar și cea Mică, se sfințește sau se resfințește, se umple de harul Duhului Sfânt, deci și harul și Duhul Sfânt care izvorăște harul.

Orice are har, are și Duhul Sfânt. Nu există una fără alta.
Citește de la Sfântul Vasile cel Mare, Tratatul despre Sfântul Duh.

Când o să simțiți harul, o să știți ce este și că nu poate veni fără Duhul Sfânt, eu câteodată simt harul și îl pierd foarte repede și-mi pare tare rău că-l pierd...

CristianR 09.07.2016 12:00:28

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625569)
Ce e erezie e când spui că harul este creat, și ar fi persoană independentă de Duhul Sfânt. Asta-i o gogoașă :) de la ereticul Toma de Aquino.

De acord că e gogoașă; dar partea subliniată e gogoașa ta. Partea lui d'Aquino este doar prima, aceea că harul este creat. Sau poate găsești citatul unde spune că harul este persoană.

Igor_Paslusnik 09.07.2016 15:31:06

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 625574)
De acord că e gogoașă; dar partea subliniată e gogoașa ta. Partea lui d'Aquino este doar prima, aceea că harul este creat. Sau poate găsești citatul unde spune că harul este persoană.

Nu cred că voi mai găsi citatul, am citit Toma la seminar, la biblioteca facultății, perioada când l-am citit și pe Calvin și Luther și Origen, dar nu-mi ocup biblioteca personală cu eretici. Însă dacă voi găsi citatul, îl voi pune.

Penticostalul Traditional 09.07.2016 18:48:51

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625548)
De ce te-aș blestema, când ești atât de ocărât și batjocorit de diavoli? Nu-i destul?
Suficient rău ți-ai făcut de-a lungul vieții în învățăturile mincinoase penticostale, ești singur de sine osândit, singur te blestemi, singur te arunci afară din Biserică, din har, din mântuire, din Rai.

Prietene, iti pot da filmul unui omolog al tau din lumea penticostala. Vorbiti cam aceeasi limba chiar daca sunteti din confesiuni diferite: https://www.youtube.com/watch?v=te5V1eN0LxI

Igor_Paslusnik 09.07.2016 22:24:47

Orice vi-aș spune, e în zadar, am scris acest topic, cu atâtea dovezi din Biblie, și pentru voi, neo-protestanți, e în zadar.

Nădăjduiesc ca măcar câțiva din cei ce vor trece pe aici, să se trezească și să-și deschidă inima spre har, spre Domnul Hristos, spre Biserica Sa, ca să se pună pe drumul mântuirii.

Domnul să aibe milă de voi în ziua Judecății, de toți ceilalți care nu vă treziți și care muriți în ereziile de orice fel neo-protestante sau altele.

Iar noi, Biserica, dacă noi ne îndoim și nu cunoaștem și nu trăim, ce pretenții să avem să nu răpească demonii turma?

Ne așteaptă mai mari răpiri a demonilor, în erezia ecumenismului, în apostazie și schismă.

Doamne... Biserica Ta... Doamne... ai milă Doamne... Turma cea mică suferă, e răpită, e doborâtă, împrăștiată, slăbită... Păstorii sunt bătuți de demoni iar oițele se risipesc în întuneric...

"Eu pentru aceștia Mă rog; nu pentru lume Mă rog, ci pentru cei pe care Mi i-ai dat, că ai Tăi sunt." - Ioan 17, 9.

Doamne... Biserica Ta... Mireasa Ta... ai milă de noi Doamne...

catalin2 09.07.2016 22:53:44

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625569)
Cătălin, noi nu avem treabă cu deosebirea dintre Persoana Duhul Sfânt Dumnezeu și Persoana Hristos Mântuitorul Dumnezeu, ci cu harul și Duhul Sfânt, anume unde e harul e și Duhul Sfânt, altfel harul nu ar exista prin sine, ci izvorăște din Duhul Sfânt.
Deci când spunem că Sfintele Icoane au har, fiindcă Duhul Sfânt este în ele, Care aduce harul și Sfintele Moaște învie alt om vedem în Biblie, Sfintele Moaște ale lui Elisei și toiagul lui Moise făcea minuni tot prin harul care era în toiag, adus de Duhul Sfânt care era în toiag, altfel harul nu-i persoană aparte, separată de Duhul Sfânt, prosoapele lui Pavel, umbra lui Petru, făceau minuni fiindcă aveau harul Duhului Sfânt care era în ele. Și unde e harul e și Duhul Sfânt care dă harul și omul prin credință și dragoste, lucrează cu harul Duhului Sfânt.

E vorba de har, Duhul Sfant e Dumnezeu, nu intra in materie. Harul este o energie necreata, e tot de natura divina. Tocmai de aceea este invatatura despre har, pentru a nu fi implicata Fiinta divina. Mai mult decat ce scrie in acel citat nu am ce sa spun.

AlinB 10.07.2016 00:18:18

Nici o sansa sa-l faci pe Igor Emilian sa priceapa altceva decat si-a pus deja in cap.

Vorbeste de smerenie dar e prea fudul sa inteleaga ceva chiar si cand greseste flagrant si spune enormitati cu iz blasfemiator.

AlinB 10.07.2016 00:20:16

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625572)
Conține? E o compoziție chimică? Sau culinară cu ingrediente? Da, sigur că Sfânta Aghiasmă "conține" Duhul Sfânt care o sfințește cu harul Său.

Si totusi de ce in ghilimele? Ai inceput sa sesizezi eroarea?

Citat:

Când o să simțiți harul, o să știți ce este și că nu poate veni fără Duhul Sfânt, eu câteodată simt harul și îl pierd foarte repede și-mi pare tare rău că-l pierd...
Pai simplu, cand il pierzi, il bei si intra la loc, o data cu aghiasma.

Citat:

Să nu-l mai pui în ghilimele pe Domnul Dumnezeu Duhul Sfânt, că înseamnă că mintea ta Îl înjosește.
Nu, pe ala din capul tau il pun un ghilimele, pentru ca altfel s-ar injosi Cel Adevarat.

4 ani de teologie, ca sa devii un soi de panteist/animist.
Ce pierdere de vreme.

AlinB 10.07.2016 01:22:49

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 625580)
Prietene, iti pot da filmul unui omolog al tau din lumea penticostala. Vorbiti cam aceeasi limba chiar daca sunteti din confesiuni diferite: https://www.youtube.com/watch?v=te5V1eN0LxI


Ia sa vedem cate aberatii sunt in videoclipul cu pricina:

"Cand pacatuim si cerem iertarea pacatului, el ne iarta deplin. Este ca si cand nu am pacatuit niciodata".

Cate minciuni sunt aici? Ia sa vedem.

Daca fumezi si te imbolnavesti de cancer, te rogi sincer sa fii iertat, si totusi mori de cancer, inseamna ca n-ai fost iertat, din moment ce nu a fost ""ca si cand nu am pacatuit niciodata"?

Alcoolicii de exemplu, oare scapa instantaneu de dependenta?

Si care sunt de fapt conditiile iertarii?

1. Pocainta sincera, dovedita prin FAPTE (reparatii daca e cazul pentru pacatul savarsit) Degaba ai credinta, daca n-ai fapte (Iacov) Dar stim, "epistola de paie", vorba inaintasului.
2. Ca sa fii cu adevarat iertat, trebuie sa te lasi de pacate, Scrie si asta, dar cu caractere mici, sterse, la sfarsitul reclamei ("binevoieste sa te intorci de la faptele moarte")

Ia sa vedem ce ni se mai spune?
"...religiile si diavolul intervin..iti cer sa faci "lucrari bune" si iti pun teluri imposibile, sa te controleze".

Hm, pai ia sa vedem, "binevoieste sa te intorci de la faptele moarte" nu e un tel cam imposibil? Ca cine se poate lauda ca s-a intors definitiv de la orice pacat?
Pe urma, lucrari bune n-or fi si ceea ce se cere la sfarsit, "citeste Biblia", "vorbeste cu Dumnezeu in rugaciune in fiecare zi", "fii botezat, inchina-te, ai paratasie, serveste ...spune altora.." astea ce or fi?

Parca lucrurile trebuiau sa fie simple, ai nevoie de credinta si atat.

Sau e ca la faza "nu mai platiti Papei indulgente, dati-ne noua 10% din venit sa va bagam in Rai, ala in care intri fara sa faci nici o fapta buna"?

Penticostalul Traditional 10.07.2016 13:10:21

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 625590)
ereziile de orice fel neo-protestante sau altele.

Poate doar altele.
Neoprotestantii nu au nicio erezie.
Daca vrei erezii tre' sa le cauti in alta parte.
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625599)
Ia sa vedem cate aberatii sunt in videoclipul cu pricina

Nu era pentru tine ci intru luminarea fratiorului Igor.
Dar daca reuseste sa provoace un subiect de discutie, tot e ceva :1:
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625599)
Si care sunt de fapt conditiile iertarii?

1. Pocainta sincera, dovedita prin FAPTE (reparatii daca e cazul pentru pacatul savarsit) Degaba ai credinta, daca n-ai fapte (Iacov)
2. Ca sa fii cu adevarat iertat, trebuie sa te lasi de pacate

Corect.
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625599)
dati-ne noua 10% din venit sa va bagam in Rai

Darnicia este reactia omului credincios.
Raiul nu poate fi castigat nici prin zeciuiala nici prin parastasele pentru trecerea vamilor.
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 625599)
in care intri fara sa faci nici o fapta buna"?

Poti intra in rai fara sa faci fapte bune DOAR daca n-ai mai avut posibilitatea sa le faci.

Igor_Paslusnik 10.07.2016 19:14:32

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 625592)
E vorba de har, Duhul Sfant e Dumnezeu, nu intra in materie. Harul este o energie necreata, e tot de natura divina. Tocmai de aceea este invatatura despre har, pentru a nu fi implicata Fiinta divina. Mai mult decat ce scrie in acel citat nu am ce sa spun.

Prin Sfânta Treime, Duhul Sfânt a creat materia, cum să nu poată să intre în materie? Chiar la citatul din Catehism spună să nu despărțim harul ce Duhul Sfânt. Plus că la Faptele Apostolilor spune de "bărbații plini de Duhul Sfânt", care erau aleși diaconi. Te rog frumos să fi mai atent, să nu scoți doar ce îți place ție, că nu ești eretic neo-protestant unele versete să le iei și altele să le ignori.


Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 625604)
Poate doar altele.
Neoprotestantii nu au nicio erezie.
Daca vrei erezii tre' sa le cauti in alta parte.
Nu era pentru tine ci intru luminarea fratiorului Igor.
Dar daca reuseste sa provoace un subiect de discutie, tot e ceva :1:
Corect.
Darnicia este reactia omului credincios.
Raiul nu poate fi castigat nici prin zeciuiala nici prin parastasele pentru trecerea vamilor.
Poti intra in rai fara sa faci fapte bune DOAR daca n-ai mai avut posibilitatea sa le faci.

La fel de mari sunt ereziile neo-protestante ca și ereziile franco-latinilor din Apus sau "romano-catolici" cum se denumesc ei, doar că diferite a lor de a voastre, iar ale voastre sunt mai multe. Depărtarea voastră de creștinism și de Biserică a mai mare față de a lor, dar ca și ei tot depărtare și lepădare se numește.

Însă o mână tăiată și pusă la 2 centimetri, sau la 20 de metri, tot tăiată se numește. Îmi ceri indirect să le numesc și să le arăt, ereziile neo-protestante. Poftim:

1. Erezia negării ierarhiei în Biserică, nerecunoașterea ierarhiei Bisericii, cu episcopi, preoți și diaconi.

2. Erezia respingerii celor 7 Sfinte Taine ale Bisericii și valorii lor mântuitoare.

3. Erezia nerecunoașterii puterii și valorii de nătăguit la mântuire, a Sfintei Cruci.

4. Erezia neînsemnării și nemărturisirii creștine a Sfintei Cruci.

5. Erezia respingerii botezului copiilor și respingerea încreștinării copiilor și deci repingerea mântuirii copiilor și nerecunoașterea botezului săvârșit deja înainte de Biserică pentru cei convertiți la ereziile neo-protestante și repetarea botezului.

6. Erezia nerecunoașterii rugăciunilor Sfinților Bisericii din Ceruri și respingerea cererii rugăciunilor Sfinților Domnului ai Bisericii și respingerea prezenței Sfinților din Ceruri pe pământ și a implicării mântuitoare în rugăciunile lor către Hristos.

7. Erezia respingerii rugăciunilor Bisericii de amintire și pomenire a celor adormiți în Hristos.

8. Erezia nerecunoașterii importanție, însemnătății și valorii Sfintei Tradiții, care a fost înaintea Bibliei și din care s-a născut Biblia.

9. Erezia negării tâlcuirilor Sfinților Părinți a Bibliei sau Sfântei Scripturi și negării prezenței Duhului Sfânt în ei și călăuzirii tâlcuirii lor.

10. Erezia necinstirii, neprețuirii și nepomenirii, Preasfintei Născătoare de Dumnezeu, Doamnă și Împărăteasă a Cerului și chiar hulirea și ponegrirea ei.

11. Erezia necinstirii și nerecunoașterii Sfintelor Moaște ale Sfinților Domnului și negării prezenței harului Domnului și a Duhului Sfânt în ele și nerecunoașterea, înjosirea și hulirea minunilor și prezenței lor în Biserică.

12. Erezia nepracticării, respingerii, negării și batjocoririi monahismului, pustniciei și isihasmului.

13. Erezia negării, nerecunoașterii și necinstirii Sfintelor Icoane în Biserică și în casele creștinilor și hulirea Duhului Sfânt din ele și nerecunoașterea minunilor Duhului Sfânt prin ele și alte obiecte în care sunt arătați Sfinții sau care au aparținut Sfinților Domnului și prin care Dumnezeu, Care se dăruiește numai prin Comuniunea ce Unește prin Sfintele Icoane și alte obiecte pline de har și Duh Sfânt, Biserica.

14. Erezia nerecunoașterii valorii și negării și hulirii comuniunii și importanței mântuitoare a Sfintei Liturghii și a oricăror alte forme de slujire prin Sfintele Slujbe ale Bisericii.

15. Erezia negării flexibilității Sfântului Post, după puterea și sănătatea omului.

16. Erezia respingerii tămâiei, cădelnițelor, candelelor, lumânărilor și obiectelor bisericești de slujire care le cere Dumnezeu.

17. Erezia impunerii obligate a zeciuielii lunare.

18. Erezia respingerii veșmintelor de slujire la slujitorii Domnului, felonul și altele.
1
19. Erezia schimbărilor de traducere, sens, semantică, înțeles, a Bibliei sau Sfintei Scripturii, începând de la Luther.

20. Erezia negării minunilor Sfintei Lumini de la Ierusalim și a Sfintei Aghiasme.

21. Erezia necinstirii Sfinților Mucenici ai lui Hristos și neamintirea și nepomenirea vieților lor și ale vieților marilor
Sfinți, episcopi, preoți, diaconi sau mireni, creștini obișnuiți, pleiada și familia Bisericii Domnului.

22. Erezia nerecunoașterii, respingerii și hulirii Sfintei Treimi, a Dumnezeirii lui Hristos, la martorii lui iehova, și cinstirea sâmbetei exagerată, în stil evreiesc, fără discernământși cu habotnicie și nerecunoașterea nemuririi sufletului la adventiștii de ziua a șaptea, a manifestărilor fizice și lingvistice nebunești și exagerate la penticostalii herismatici, a implicării în politica statului la baptiști, inventarea unei a doua cărți de valoarea Bibliei și poligamia la mormoni și alte erezii la alți neo-protestanți.

22. Erezia nerecunoașterii, respingerii și hulirii Sfintelor Canoane și Sfintelor Dogme ale Bisericii, din secolul I până azi și nerecunoașterii valorii mântuitoare a lor.

23. Erezia respingerii ierurgiilor și a tuturor formelor de rugăciuni scrise și moștenite, pentru creștin sau episcop, preot, diacon.

24. Erezia hulirii Duhului Sfânt, că e incapabil să se ofere pe Sine și harul Său episcopilor, preoților, diaconilor Bisericii, Sfintelor Icoane, Sfintelor Moaște.

25. Erezia tâlcuirii Bibliei sau Sfintei Scripturi, libere și nesăbuite după capul oricui vrea, în orice chip și formă dorește.

26. Erezia respingerii, negării, nerecunoașterii și hulirii a oricărei învățături sănătoase și mântuitoare care a dat-o și o dă Biserica din secolul I, până azi.

27. Erezia schimbării totale a Evangheliei, a Bisericii, a Credinței Creștine, care a fost timp de peste 1500 de ani până la ereticul Luther și nerecunoașterii valorii mântuitoare a ei, de până atunci.

Iar Duhul Sfânt prin Pavel spune: "Dar chiar dacă noi sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care v-am vestit-o – să fie anatema!" (Galateni 1, 8)


Deci la fel ca Sfinții Părinți la cele 7 (sau 9) Sfinte Sinoade Ecumenice ale Bisericii celei Una, care a fost atunci, este și astăzi și va rămâne veșnic Una, cum ei au numit ANATEMA pe eretici cu ereziile lor, pentru că "Hristos este Același azi, mâine și în veci", în numele Sfinților Părinți plini de Duhul Sfânt, amintesc că sunteți ANATEMA, adică sunteți departe pe mântuire, sunteți singuri de sine osândiți, pe drumul blestemului și al iadului, înșelați de demoni care au luat chip de îngeri de lumină, chip de hristoși, dar hristoși mincinoși, sunteți departe de Împărăția Cerurilor, de Domnul Iisus Hristos Mântuitorul și Mirele Bisericii, departe de Sfânta Treime și sunteți lepădați de Biserica lui Hristos, fiindcă așa alegeți voi de bună voie, în libertatea dată vouă, la fel cum sunt și cum fac și franco-latinii din Apus, care v-au născut pe voi și din care a-ți ieșit, din "romano-catolici".

Pentru aceste erezii și altele, singuri se condamnă la iad, toți care sunt în toate cultele sau spus teologic corect toate ereziile protestante și neo-protestante.

Nu Hristos și Sfinții Bisericii Sale care vor judeca lumea inclusiv pe toți ereticii, pe toți ateii, păgânii, gnosticii (I Cor. 6,2) vă vor condamna la iad, ci Hristos și ai Lui, vă vor arăta ceea ce voi a-ți ales deja, încă din viața aceasta !

Pocăiți-vă, că s-a apropiat Împărăția Cerurilor !

Depărtați-vă de erezii ! Treziți-vă !

Întoarceți-vă în Biserică, vă chem în numele Domnului Iisus Hristos.

Veniți în Biserica lui Hristos, cea Una și vie, Mireasa Sfintei Treimi, numită azi politic, Ortodoxă.

Lucrați la mântuirea voastră cu frică și cu cutremur (Filipeni 2, 12) în fiecare zi, fără să vă considerați mântuiți, ci mereu să vă siliți pentru mântuirea voastră (Luca 16, 16).

Nu știm cât timp mai aveți pentru mântuirea voastră, iar înafara Bisericii nu există mântuire, decât iad.

HRISTOS A ÎNVIAT !

Penticostalul Traditional 10.07.2016 21:11:45

Nu am timp sa le citesc pe toate, ca plec sa vad finala la niste preteni.
Dar din cate inteleg, e vorba in principal de erezia respingerii ereziilor ortodoxe.

Neoprotestantismul NU are nicio erezie in raport cu Biblia, prietene.
Cu Invatatura Apostolilor. Vizavi de adaugirile ulterioare, are multe "erezii".

Igor_Paslusnik 10.07.2016 21:20:10

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 625624)
Nu am timp sa le citesc pe toate, ca plec sa vad finala la niste preteni.
Dar din cate inteleg, e vorba in principal de erezia respingerii ereziilor ortodoxe.

Neoprotestantismul NU are nicio erezie in raport cu Biblia, prietene.
Cu Invatatura Apostolilor. Vizavi de adaugirile ulterioare, are multe "erezii".

Tot ce învață Biserica, încă din secolul I, nu sunt erezii și toate sunt dovedite Biblic, susținute prin practică și prin experiență, mântuitoare, pline de Duhul Sfânt, de aceea nu au fost, nu sunt și nu vor fi vreodată erezii.

Tot ce învață neo-protestanții, nu are fundament biblic, sunt o altă evanghelie, altă învățătură ce are pretenția să fie numită creștinism, dar nu poți lua câteva versete și să le ignori pe celelalte, de aceea învățătura acelor culte nu este creștină, este aducătoare de întuneric, căci este e demonilor, a hristoșilor mincinoși și se numește erezie și anatema.

La fel cum au fost ereziile arienilor, nestorienilor, macedonenilor pnevmatomahe, montaniștilor, donațienilor, origeniștilor, iconoclaștilor și alții, la fel și ereziile lutheranilor, calvinilor, zwingliniștilor, penticostalilor, baptiștilor, adventiștilor, iehoviștilor și alții care vor mai urma, sper cât mai puțini sau deloc.

Acestea nu aduc mântuire, nu sunt biserici, nu au Adevărul, nu au pe Hristos, nu au har și sunt minciuni.

Oricine este și continuă în ereziile neo-protestante și ereziile franco-latine (romano-catolice) și protestante și greco-catolice și altele, nu se va mântui și nu va moșteni Împărăția Cerurilor.

GMihai 10.07.2016 21:47:45

Emiliane, Biserica Romano Catolica nu este eretica, ci perfect ortodoxa, iar tu, care ii hulesti pe Sfintii ei si ii denigrezi invataturile, numind Adevarul erezie, te faci vinovat de pacat impotriva Duhului Sfant. Pocaieste-te, ca sa nu-ti pierzi mantuirea sufletului. Pocaieste-te, si vei fi viu.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:43:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.