Tu realizezi ce argumente slabute aduci in comparatie cu multimea versetelor care trateaza darurile Duhului Sfant? Anume doar pareri personale despre un verset care musai trebuie sa zica ce vrei tu? Pe cine crezi sa pacalesti?

Adică cum?

Povesteste-mi pe rand despre cele 9 daruri din 1 cor 12 si cum se manifesta ele in biserica ta.

Ba mai mult a inceput sa apara si vorbire in limbi contrafacuta (montanistii) si de atunci in colo acest dar nu s-a mai dat cu intrebuintare generala.

Nu eu pacalesc aici...

Ia spune-mi cum interpretezi tu 1Corinteni 13:8-12?Ce inseamna ca stiinta se va sfarsi?Ia spune-mi?Cum se va sfarsii, si cand?Si daca se va sfarsii vom fi toti nestiutori?Iarasi ce inseamna ca proorocii se vor desfiinta?Cum adica se vor desfiinta?Cum , in ce fel si cand?Iar 'darul limbilor va inceta' ... De ce foloseste cuvantul "dar" doar pentru limbi?

Eu nu iti dau numai pareri personale, ci ti-am prezentat mai multe fapte... E un fapt istoric ca vorbirea in limbi ca manifestare generala a incetat de pe la sfarsitul secolului II , ca exista si vorbire in limbi contrafacuta, a existat chiar si la eretici si ca in ziua de azi si samanii(preotii si vrajitorii voodoo) si preotii hindusi si din cultura indiana, indoneziana, etc vorbesc in limbi.Ei si sectarismul minoritar..

Nu vreau... Daca te intereseaza pune mana si citeste volumele Filocaliilor, Patericele si vietile sfintilor...

"Cât despre proorocii – se vor desfiinţa; darul limbilor va înceta; ştiinţa se va sfârşi;
Pentru că în parte cunoaştem şi în parte proorocim.
Dar când va veni ceea ce e desăvârşit, atunci ceea ce este în parte se va desfiinţa."

Cand vom ajunge la desavarsirea noastra anume cand va veni Cel ce este desavarsit si vom fi ca El, atunci nu va mai fi nevoie de cunoastere in parte, proorocie si vorbiri in limbi.


Asta nu dovedeste decat ca Biserica o luase pe cai gresite. Dumnezeu nu-si schimba principiile dupa istorie; Cuvantul Lui e etalonul.

Deci nu ai prea multe daruri de povestit...am inteles...

PS, sigur in filocalii si vietile sfintilor nu scrie despre biserica te de pe strada X nr Y...La ea ma refeream. Ca si crestin serios care ai pretentia sa dai si invataturi, ar trebui sa ai macar un dar din cele noua. :58:

Cine noi sa ajungem la desavarsire,nu cele trei?Nu despre proorocii , darul limbilor si stiinta se vorbeste acolo?Ia mai citeste o data cu atentie.. :)

Scriptura cand vorbeste de cunoastere in parte se refera la cunoasterea acestor trei: proorociilor, darul limbilor si a stiintei... Cand zice cunoastere in parte nu se refera la stiinta, dar spune ca stiinta se va sfarsi.Ia spune-mi cum crezi tu ca se va sfarsi?Vom fi nestiutori?Si spunem ce intelegi prin "proorocii se vor desfiinta"?





Pe baza a carui principiu, pentru ca nu mai exista vorbire in limbi?Vorbirea aia in limbi care e trecuta ultima intre daruri si despre care Pavel mai si spune ca va inceta? :) Tu realizezi ce absurditati scrii aici?



E irelevant pentru discutia noastra si in plus mai e off-topic... ar fi o pierdere de energie si de timp inutila.

"Iubiţilor, acum suntem fii ai lui Dumnezeu şi ce vom fi nu s-a arătat până acum. Ştim că dacă El Se va arăta, noi vom fi asemenea Lui, fiindcă Îl vom vedea cum este." - deci cand va veni Cel ce este desavarsit [1 cor 13] vom fi ca si el [1 ioan 3:2]


"Pentru că în parte cunoaştem şi în parte proorocim."
Cine cunoaste si prooroceste? Noi. Pui intrebarea predicatului si afli subiectul.


Vom cunoaste pe deplin si nu in parte. Nu va mai fi nevoie de proorocii si vorbiri in limbi pentru ca Hristos va fi in fata noastra si ne va vorbi.

Vorbirea aia care e ultima dintre daruri , dar care este totusi un dar accesibil oricarui credincios, valabil pana la venirea Domnului. Ti-am aratat clar unde scrie, intoarce pagina si vei gasi. Daca nu esti cinstit si ocolesti Cuvantul scris nu cred ca ma mai chinui sa-ti explic.

Da, da...Mizeriile penticostalilor sunt relevante si on-topic, abia astepti sa le auzi, dar frumusetea ortodoxiei e irelevanta si off. Hai, du-te la nani...si fa si vreo cincizeci de genuflexiuni canon pentru lipsa de sinceritate...Pa!

Despre cele ce sunt si erau in parte(nedesavarsite) si inchipuiau o realitate concreta se vorbeste acolo, despre proorocii, vorbire in limbi si stiinta(credinta).Cand realitatea proorociilor se va implinii atunci proorocia aceia se va desfiinta, cand cunostiinta lui Dumnezeu, adica credinta se va desavarsii va devini deplina si nu va mai fi ceva care sa aiba nevoie de cunostiinta atunci cunostiinta se va sfarsii.Cand cunostiinta Bisericii cea prin inchipuiri va ajunge la realitatea concreta pe care o reprezinta atunci inchipuirile credintei se vor sfarsii.Cand realitatea inchipuita de vorbirea in limbi a aparut, adica neamurile au venit la credinta, si au inceput sa vorbeasca aceiasi limba, limba Duhului Sfant,darul limbilor a incetat.Apostolul Pavel vorbeste in prima istanta de prooroci si apoi de stiinta, insa doar in cazul vorbirii in limbi spune, "darul limbilor".Prin asta el arata vremelnicia acestui dar in veacul acesta ca fiind una temporala si non-perpetua.Prin faptul ca zice "dar" el arata darurile Sfantului Duh,iar ca zice "va inceta" arata faptul ca Duhul nu va trimite acest dar neincetat.Prin acestea trei se arata si Biserica la maturitatea barbatului.Zicand ca proorociile cu privire la Biserica se vor desfiinta, ca stiinta Bisericii va creste pana ce nu va mai fi nimic de stiut si atunci se va sfarsi si ca darul vorbirii in limbi va inceta a mai fi un dar in Biserica.

Acum am eu o intrebare pentru tine (si pentru penticostali) : Ce realitate crezi ca inchipuieste vorbirea in limbi?

Apropo, unde scrie ca cele trei, toate trei vor lua sfarsit deodata?Si de ce cand vorbeste de sfarsitul lor doua sunt luate separat, proorociile si cunoasterea(stiinta)?Pentru ca in cazul lor se arata implinirea desavarsita si in viata de apoi... iar in cazul vorbirii in limbi se arata vremelnicia veacului acestuia... dupa cum s-a si intamplat...


Nu scrie absolut nicaieri ca darul vorbirii in limbi va ramane in picioare pana la venirea Domnului, ba din contra scrie ca "darul limbilor va inceta".

Nu stiu ce frumusete a ortodoxiei vrei sa vezi, citind pe forum.Daca te intereseaza frumusetea ortodoxiei "Vino si vezi" ... adica mergi la Biserica.Nu stiu cat de multe pot sa-ti spun eu care merg doar Duminica la Biserica despre niste oameni pe care ii vad doar in timpul liturghiei... La noi in timpul slujbei bisericesti nu se vorbeste... dar simt o conectivitate , fratie, uniune si comuniune, unitatea in Duh care este si spiritul ortodoxiei.Ma simt bine cand mai canta cate unu cantarile liturghiei si cand ne rugam impreuna... Atat tot... mai multe nu pot sa-ti zic... Vino si vezi e indemnul.

Asta e parerea ta...eu am o cu totul, si cu totul alta!
De ce sunt exemple negative?

Ce fel de pastori sunt reprezentativi pentru cultul penticostal?... ca asta incerc sa aflu...si tot negi in continuu orice, arati cu degetul spre altceva...si tot asa.

Cum e pastorul din comunitatea ta, sustine astfel de jocuri de cuvinte aiurea, sustine manifestari diverse, sau nu?

Nu ma intereseaza acum subiectul preotilor ortodocsi care gresesc atat de tare, incat ti-e rusine sa scrii cum, dar specific...ma intereseaza diferenta dintre pastorii penti pe care tu ii vezi ca ne fiind reperezentativi pentru credinta ta, si pastorii care sunt reprezentativi, ma intelegi au ba?

Bun, nu tine, si nu merge...dar eu nu vad nici ca ceva sa mearga in explicatiile date de tine, e doar vorbarie...nimic concret, si nicio antiteza intre ceea ce este negativ, si ceea ce este pozitiv in atitudinea pastorilor, sau in primirea darului!

Pastorii aia dau explicatii, dar astia bunii...reprezenativi pentru cultul tau, ce explicatii dau, bune nu? Ori daca in masa credinciosii penticostali sunt indemnati sa faca jocuri de cuvinte, sa repete la plesneala niste litere, sunete, sau silabe...e de rau, sper ca poti recunoaste acest lucru, nu?

Asta nu poate fi dar, esti de acord...sau tot nu?

Nu vorbesti nici nimic de experienta ta, care vorba aia...e legata direct de darul primit, de ce nu?

Cum ai inceput tu sa vorbesti?...te-am mai intrebat acest lucru, si nu spui nimic.

Tousi as vrea sa inteleg ceva, cati dintre penticostali primesc"darul" in modurile expuse mai jos?


"Departe de a fi dăruite liber şi spontan, fără amestecul omului - aşa cum s-ar cuveni unor adevărate daruri ale lui Dumnezeu -, vorbirea în limbi poate fi provocată, având prin urmare un caracter previzibil, de o anumită tehnică a "rugăciunii" concentrate în grup, însoţită de cântări protestante, care creează o atmosferă psihică foarte sugestivă ("Vine! El vine! "), care culminează cu o "punere a mâinilor", şi care alteori nu constă decât din purul efort fizic de a repeta la nesfârşit anumite cuvinte (Koch, p. 24), sau chiar sunete dezarticulate.

P.S.

http://saraca.orthodoxphotos.com/bib...arismatica.htm..

Hai sa incep cu P.S.-ul.

Articolul e prea lung, am mai spus-o.

Daca citesti doar sfarsitul poti spune cu ingaduinta ca e pozitia BO si o respecti.

Te gandesti insa ca o afirmatie precum: "Darurile Duhului Sfant sunt dăruite ... nu prin dorinţa oamenilor" ar trebui argumentata putin.

Scriptura ne spune ca oamenii ar trebui sa-si doreasca aceste daruri si sa ceara Duhul Sfant.

Nu comentez prea mult dar nu vad nimic rau. Era un catolic. A vrut omul sa cante "La, la, la, la". Spre marea lui uluire a urmat...ceva. Ce treaba ai tu cu el :))

Se intampla, eu stiu ce sa zic...Da-i si tu un telefon sa te-nvete melodia.

Intr-o zi eu sau tu sau altcineva va incepe sa cante. E cineva vinovat ca Dumnezeu va vrea sa lucreze in vreun fel?


Ceea ce zice tipul mi se pare corect. Doar ca este scos din context.
El vorbeste din prisma omului care primeste darul. Trebuie insa subliniata si prezenta Duhului Sfant in cadru.
Nu este doar ceea ce zice el mai sus, dar ceea ce zice nu spune rau si de multe ori asa se intampla.

E prea lung, dar banuiesc ca totusi l-ai citit...si ca ai gasit si lucruri interesante, ca sa nu mai spun de pozitia Bisericii Ortodoxe vis vis de acest dar!:5:

In cazul vostru darul e privit ca o rugaciune adusa de crestini, in limbi straine (!?!)...ori in cazul nostru e un dar menit sa raspandeasca/faca cunoscut Cuvantul lui Dumnezeu unor neamuri, persoane care nu il cunosc, dar nicidecum insotite de manifestari variate, sau de orice alta natura...dar asta stii deja.

Voi cereti darurile Duhului Sfant, sau ...numai pe acesta al vorbirii in limbi?

Multumesc...cred ca nu prea mai avem ce vorbi dupa acest mesaj! Da, ai fost sincer...si se vede ca vorbim limbi diferite, si gandim diferit.

Doamne ajuta!Numai bine!

Pastorul meu este reprezentativ pentru Cultul Penticostal si ma mandresc cu el.
Este un om al lui Dumnezeu, tanar, integru, inteligent, destul de smerit dar inca mai incape :), cunoaste foarte bine Biblia si o predica cu har.

Este un om care incurajaza postul si rugaciunea, crede ca darurile duhovnicesti nu au incetat si motiveaza biserica spre cautarea si practicarea lor.
Hraneste, calauzeste si protejeaza turma pe care Dumnezeu i-a incredintat-o.

Este foarte taios cand este vorba de falsuri in ceea ce priveste Lucrarea Duhului Sfant. In nici un caz nu incurajeaza tertipuri de felul "sa faca jocuri de cuvinte, sa repete la plesneala niste litere, sunete, sau silabe".
De curand, intr-unul din cazuri a fost nevoit sa excomunice un membru care se dadea profet dar proorociile nu se implineau si viata lui nu dovedea integritate.

Acestia sunt pastorii penticostali pe care ii apreciez si ii sustin.

In sfarsit un penticostal sincer :))

OK Andrusca, multumesc si eu, multe binecuvantari...

la interventia penticostalului am sa va mai scriu o poveste
 

acum vrio 10 ani in urma in ardeal o trupa de sectari dadeau anunturi repetate despre evenimentul botezului a citor-va insi care nu prea le aveau cu biserica ,majoritari romulani.au lipit ei si afise chear si pe stilpul de curent electric de la casa parohiala vezi doamne preotul satului numai asta ar fi vrut sa vada sectari facind "ciupabaie".veni ziua sortita si la podul nou construit peste riul ce trece prin afara localitatii urma sa se desfasioare evenimentul care a intrat in istoria localitatii.curiosii erau pe pod printre ei ma numaram si eu care nu eram prea curios dar am zis daca celalalte le-am vazut inca una tot acolo e.de partea stinga era acel pastor ce vam spus intro povestioara mai veche scupiila cum ii spuneau niste cunostinte dar de aceasta data era imbracat cu o haina neagra lunga cu ceva dungulite albe.cind mergeam eu la adunari era in costum.pastorul mai avea inca doi sectari care ii aduceau acele fiinte la cufundarea in apa si care le duceau indarat in tufele de arini unde improvizasera cabina de schimb a costumatiei.pretendenti erau imbracati in alb imaculat mama ce mai contrasta cu culoarea romulanilor.dar nu asta era problema de partea dreapta era corul adhoc intre care si vrio citiva din aia de predica pina se rosesc.incepe evenimentul in deschidere pastorul perdica de mama focului norocul cel mare ca intre el si auditoriu era distanta destul de mare, se spun rugaciuni se cinta totul decurge ca la carte ne spunea ce importanta are acel eveniment ne sfatuia staruitor sa urmam exemplu samd.la un moment pastorul imtra in apa pina la mijloc caci era un pic de adincitura in riu este adusa prima femeie insotita de cei doi spre a fi ajutata sa nu alunece cumva lucru f.normal este cufundata in apa de trei ori daca nu ma insel si apoi scoasa afara dar ce a fost element de circ in momentul scoaterii din apa haina din pinza acea imaculata i sa lipit de corp vazindu-se toate cele ale ei in toata splendoarea lor vri-o citiva betivi ce erau prezenti chear au aplaudat din palme.a urmat cea de a doua la fel acelea-s imagini actrita diferita adevarul ca erau tinere si aratau bine erau imagini parca desprin-se dintrun film sexi pt.adulti.ce a mai urmat nu mai stiu datorita faptului ca urmau barbatii ,un gospodar mai de seama zice:no hai sa merem ca o fost destul.au mai ramas putini auditori in special betivii care probabil mai vroiau ceva scene.

Deci sa inteleg ca sectarii fac evanghelizare chiar si printre "romulani"...Daca sunt gata sa se implice inclusiv in grupurile cele mai respinse de societate, gata, imi schimb parerea despre ei, cinste lor, asa da.

Bai gibilane, asta a fost tot ce ti-a ramas tie in memorie in urma unui Botez?
Tu cati ani ai? Se poate? :68:

Nu cumva ai fost si tu printre betivii care au "aplaudat din palme"?

domnule penti vreau sa iti spun ca pentru umilinta mea bauturile sunt artefacte daca poti pricepe adica sau pierdut in negura timpului mai pe intelesul tau.cit priveste botezul sectaresc consider invalabil domnule deoarece stiu bine ce inseamna acest lucru cind il faci de mai multe ori undeva sta scris:un singur domn un singur botez o singura credinta si umilinta mea a cautat alt domn la sectari DOAMNE IARTAMA PE MINE PACATOSULca am gustat din merindea pe care nu mi-ai pregati-to.am umblat pe carari straine de neamul nostru si nu am tinut calea cea dreapta marcata de sfinti care din viac ti-au bineplacut tie.domnule sectar vreau sa ma pocaiesc in fata domniei tale si sa iti spun ca am cunoscut si sectari fericiti dar exceptia intareste regula.erau f.sinceri iubeau crucea,biserica,credinta stramosasca,mai mult decit atit ba dojeneau neamurile ca nu merg la biserica cum ar trebui s-o faca. dar totul in ascuns de frica celor de o credinta cu ei.insa harul lui Dumnezeu COBORA PESTE CASA LOR.intilnirea cu ei a durat4ore care parca a fost30de minute.acesti oameni nu frecventau nici o adunare o facusera in tinerete nu ne-am contra-zis deloc discutiile curgeau ca un piriias cristalin parca totul era dintr-o alta lume.putine cazuri imi pare rau, la origine au fost ortodocsi.

am uitat sa iti zic nu am aplaudat ca era o scena demna de toata mila era vara cald si oamenii imbracati doar in tricouri si alti in camasi as fi pus o haina pe ele dar nu aveam.

Frate Gibi, pentru sinceritatea asta a ta eu iti acord nota 10.
Unii insa vor considera ca te-ai smintit de-a binelea.

Daca ai reusit sa gusti si sa apreciezi ceea ce petrece in adunarile "Oastei Domnului" deja imi schimb parearea despre tine. (in bine nu te speria, in rau nu mai era loc)

Si mie imi plac tipii. Reusesc sa imbine magistral valorile ortodoxiei cu ale neoprotestantismului. Bravo lor. Eu am crescut cu cantarile si poezia lor extraordinara.

Ce grup respins de societate frate? Romulanii fac parte din elita Star Trek! Trebuie însă să recunoşti că în materie de evanghelizare extraterestră, catolicii v-au spart:
http://www.infoportal.ro/presa~info-...ent=newsletter

Iertare pentru off-topic, însă maestrul Gibilan mi-a indus această stare de bună dispoziţie prin producţiile dumnealui:21:

Cei mai multi suntem off-topic de sute de postari incoace.
Cam de pe la inceputul topicului daca nu chiar mai de dinainte de a fi pornit :)

Cat despre planul catolicilor de evanghelizare intr-adevar m-a smerit foarte mult.
Nu ma pot abtine sa nu postez vreo doua propozitii aici, "in direct":

"Planul de creştinare a extratereştrilor, coordonat de călugării Ordinului Iezuit, sub îndrumarea directă a Papei, este deja gata. Lipsesc doar extratereştrii." :1:

Uite frate Trice, eu incerc sa-ti urmez sfatul: incerc sa trag o concluzie cu totul si cu totul obiectiva.
Adica mai multe concluzii pentru ca toata lumea sa fie pe deplin lamurita si sa nu se mai puna nicio intrebare :))

Asadar, ADEVARATA vorbire in limbi:

1. Este un dar al Duhului Sfant.
2. Nu are are conexiuni cu mantuirea personala. (Mantuirea are de-a face cu Jertfa Domnului Iisus)
3. Este intalnita mai mult sau mai putin in aproape toate confesiunile crestine.
4. Cei care o practica nu sunt cu nimic superiori fratilor lor.
5. Este intotdeauna inteleasa.
6. Se manifesta ca rugaciune catre Dumnezeu sau ca Zidire, Indemn sau Mangaiere pentru Biserica.
7. Spre deosebire de dragoste (care este eterna), vorbirea in limbi va inceta la venirea Domnului.


Vorbirea in limbi FALSA. Marturisesc ca nu stiu prea multe despre ea. Doar din auzite:

1. Este o imitatie a darului Duhului Sfant
2. Este o stare autoindusa, o chestie psihologica sau de provenienta demonica.
3. Apare la necrestini (vrajitori, samani, woodoo, etc) sau la crestinii care s-au lepadat de Dumnezeu.

din cite am patit eu cu sectari era cit pe ci sa te cred,dar cum poti face tu diferenta ,facind imitatia lucrarii si luind-uo de buna.parca atuncia cind esti cu scafirlia incinsa si cu motorul cuplat la7000de ture vorbind ce nu sti atunci cum mai realizezi ce se intimpla in jurul tau in acel vacarm apocaliptic de mie mi-a fost frica ,ca se rastoarna cosmelia pe noi.un penticostal striga cit putea vine IISUSatunci fratii dadeau ochi pe spate si gilgaiau fiecare pe limba lui neascultind decit gibilan speriat la max.si foarte derutat gindind oare nu acestia sunt oameni care cu putina vreme inaite ziceai ca sunt citavi[normali]?!!!.am trait momente de groaza care mau marcat pentru multa vreme.

In primul rand imi cer iertare frate Gibilan pentru socurile pe care fratii mei ti le-au produs prin lipsa lor de sensibilitate.

Sfantul Apostol Pavel le scria Corintenilor sa vorbeasca in limbi doar cate unul si un altul sa talmaceasca dar in unele biserici penticostale vorbesc toti deodata.
Si daca asta as mai trece cu vederea, faptul ca, in prezenta unui musafir, pe langa ca vorbeau cu totii in alte limbi mai si strigau, este inadmisibil.

Acum legat de modul in care eu fac diferenta: figurativ vorbind, diferenta intre o oaie si un lup imbracat in piei de oaie se poate face doar pe baza roadelor.

Daca cineva care pretinde ca il urmeaza pe Hristos face fapte rele, propovaduieste o invatatura falsa, traieste in pacat, nu manifesta roada Duhului Sfant, atunci el este un lup.

Dar a crede ca se poate deosebi usor cine-i lup si cine nu dovedeste doar o abordare usuratica a vietii de credinta.
„Oricine nu-i ortodox roman” sau „oricine nu-i ortodox e lup” arata doar ce doza de sectarism au unii. Nu e chiar asa de simplu.

Daca satan se poate preface intr-un inger de lumina fii sigur ca poate sa-si puna orice eticheta, inclusiv cea de ortodox sau penticostal.

Asa ati ajuns voi sectarilor acum sa ne faceti pe noi sectari, voi sectarilor. Asta e un semn ca suntem in vremurile de pe urma, cand orice sectar lipsit de Duhul Sfant, inselat si neluminat de harul lui Dumnezeu isi permite sa vorbeasca asa despre Ortodoxie, pe care de altfel sunteti prea mandri si prea indragostiti de iluziile si de slava voastra desarta, ca sa o puteti trai si intelege. Ereticilor!

Suntem pe topicul „vorbirea in limbi”. Daca doriti sa discutam semnificatia termenului „sectar” si sa vedem cine sunt sectarii putem deschide un topic separat.

Redau concluziile mele privitoare la vorbirea in limbi:


Asadar, ADEVARATA vorbire in limbi:

1. Este un dar al Duhului Sfant.
2. Nu are are conexiuni cu mantuirea personala. (Mantuirea are de-a face cu Jertfa Domnului Iisus)
3. Este intalnita mai mult sau mai putin in aproape toate confesiunile crestine.
4. Cei care o practica nu sunt cu nimic superiori fratilor lor.
5. Este intotdeauna inteleasa.
6. Se manifesta ca rugaciune catre Dumnezeu sau ca Zidire, Indemn sau Mangaiere pentru Biserica.
7. Spre deosebire de dragoste (care este eterna), vorbirea in limbi va inceta la venirea Domnului.


Vorbirea in limbi FALSA. Marturisesc ca nu stiu prea multe despre ea. Doar din auzite:

1. Este o imitatie a darului Duhului Sfant
2. Este o stare autoindusa, o chestie psihologica sau de provenienta demonica.
3. Apare la necrestini (vrajitori, samani, woodoo, etc) sau la crestinii care s-au lepadat de Dumnezeu.

Vorbirea in limbi falsa exista si in crestinism,nu la crestini nepracticanti(doh are zice americani), ci la "crestini" practicanti si la aia care s-au rupt de Biserica.Exemplul avem inca din vremuri stravechi cel al Montanistilor pe care am sa te rog sa-i cercetezi si sa vezi ca seamana izbitor cu cultul penticostal..

Vorbirea in limbi nu apare mai in toate cultele crestine... ba din contra in cele mai putine, in cele penticostale, carismatice si care deriva din ele sau au legatura cu ele.. Vorbirea lor este o imitatie falsa a darului Sfantului Duh.. Vorbirea falsa in limbi nu include numai factorul psihologic si auto-impunerea, ci include si factorul mistic... acelasi factor mistic care apare si la pagani si la vrajitori , la cei care lucreaza cu duhuri necurate.La fel ca la ei, vorbirea este o bolboroseala fara inteles, care se manifesta prin zdruncinari ale corpului, privire goala, uneori intrare in transa, miscari ciudate ale corpului, s.a.m.d.. Manifestari care exista in cultele astea "vorbitoare in limbi"... Aceasta vorbire falsa in cultele din afara Bisericii, nu are nici un rost si nici o intrebuintare, si chiar de se nimereste a fi dupa unele dialecte lumesti, in traducere rosteste niste fraze spiritiste si invoca anumite spirite dupa lucrul necuratului, dar nu il lauda pe Dumnezeu...

Vorbirea in limbi in Biserica totdeauna a fost cu un inteles si a avut un scop si o intrebuintare.. Din sec II aceasta manifestare nu a mai aparut in Biserica, cu cateva exceptii in cazuri exceptionale adresandu-se unor situatii..

Vorbirea in limbi la toate sectele penticostale, carismatice si cu tenta penticostala nu este de la Duhul Sfant.Cautati sursa in alta parte.

Daca vrei sa vezi cum arata vorbirea falsa trebuie sa te uiti cu sinceritate la manifestarile cultului tau.. Acolo o sa o gasesti.. si pe la alte secte ca a ta..

Concluzia clara este ca vorbirea in limbi la cultele astea "crestine" nu este de la Duhul Sfant si prin Duhul Sfant..

Adevar !
 

Sunt 100% sigur ca din cei care va certati aici, nu prea mult citim Biblia. Sa stiti ca Biblia spune clar sa nu dispretuim Prorociile. Si cand spune ca hula impotriva Duhului Sfant nu se iarta, sa stiti ca se refera la lipsa de credinta in puterea Duhului. Ceea ce voi faceti la nesfarsit. Nu fiti grei de cap. Cu oameni ca voi s-a chinuit robul Domnului - apostolul Pavel. Oooh daca ar trai Pavel acum in vremurile acestea...oare cum ar fi? Ce invataturi ne-ar da? Si totusi, nu avem nevoie de un Pavel. Noi avem pe cineva mai mare decat Pavel, il avem tocmai pe DUHUL SFANT. Care ne invata sa traim, cum sa ne purtam, si care da fiecaruia din darurile Lui dupa cum voieste. Incetati sa dati versete de genul "Limbile vor inceta..." findca normal ca vorbirea in limbi si prorociile vor inceta in RAI, pentru ca acolo toti vom vorbi aceeasi limba. Sau, nu mai tot dati exemple de faze negative. Rugati-va lui Dumnezeu sa va descopere adevarul. Nu mai fiti plini de rautate, ci la rautate fiti prunci. Exista si vorbire in limbi, exista evident si contra argumente. Dar nu va framantati voi pentru cei care mint, aceia vor bea din potirul maniei lui Dumnezeu. In loc sa va preocupati de sfintirea voastra, va preocupati de certuri de partide care tot pacat sunt. Degeaba aruncati cu noroi si sunteti invidiosi pe cei care au parte de Darurile Duhului Sfant. Sa stiti ca toti care cred in Domnul Isus ca fiind Fiul Lui Dumnezeu, toti sunt pecetluiti cu Duhul Sfant. A avea Duhul Sfant nu inseamna neaparat sa ai si daruri. Asta chiar e o aberatie si aici multi se ratacesc fiindca nu cunosc Scriptura. A avea insa darurile Duhului nu e ceva usor. Trebuie sa traiesti intr-o continua curatire si sfintire. Duhul ar vrea sa locuiasca deplin in tine, dar probabil ai niste pacate care nu te lasa sa faci asta. Umplerea Duhului are ca rod Darurile Duhului Sfant. SI umplerea se face atunci cand esti un om nascut din nou din apa si din Duh. Si trebuie sa traiesti o viata in totul pe placul lui Dumnezeu. Si sunt sigur ca de pe acest forum nimeni nu are parte de aceasta Umplere a Duhului Sfant, pentru ca altfel am fi avut mai multa intelepciune. In concluzie, va indemn sa va rugati Tatalui Din Ceruri,sa va dea calauzire prin Duhul Sfant. Si rugati-va mai mult, nu spuneti 2 rugaciuni din te miri ce carticele . Post si rugaciune + Pocainta = Dumnezeu va lucra in vietile voastre. Fara ele este imposibil sa aveti parte de vreun Dar al Duhului Sfant. Si in timp ce satana ne tine ocupati aici, sa stiti ca sunt milioane de oameni care mor si merg in iad, pentru ca noi suntem "crestini" si nu le spunem de calea mantuirii. In loc sa va rugati pentru binele Tarii si al presedintelui si al conducerii voi blestemati. In loc sa va rugati pentru mantuirea celor morti in pacate, sunteti acaparati de comoditate, si nu faceti nimic pentru Dumnezeu. Unde sunt roadele pentru Dumnezeu? Unde sunt roadele care i se cuvin? Plecam de pe pamant cu pumnii goi. Dar ce pentru Isus am facut va sta. Gandeste-te si ia o decizie in viata ta. Acum, nu amana. Incearca sa traiesti pentru Dumnezeu. Cautati mai intai Imparatia lui DUmnezeu si neprihanirea, si toate lucrurile vi se vor da pe deasupra. Domnul Isus va iubeste. Si apropo: Sa stiti ca noi nu fugim de cruce. Domnul Isus a zis sa ne lepadam de noi insine sa ne luam crucea si sa il urmam. Nu sa ne facem cruce. facutul Crucii nu te mantuie. Doar Domnul Isus te poate mantui. Caci este un singur Mijlocitor intre Dumenzeu si oameni : Omul Isus Hristos. Nu altcineva. Vino la Isus, si EL iti va schimba viata. Pace voua.

Ba baiatule, nu stiu ce cauti tu aici pe un forum ortodox sa faci prozelitism penticostal. Chiar nu va saturati de minciuni? Care Duh Sfant il aveti voi ? Ca Duhul Sfant S-a pogorat peste apostolii Domnului la cincizecime, si de atunci a ramas in Biserica lui Hristos din care voi nu faceti parte. Voi sunteti o secta, nu reprezentati Biserica lui Hristos, dar pretindeti cam multe lucruri, va considerati cam privilegiati, dar adevarul este ca sunteti niste sectari eretici.

Adevar !
 

Nu sunt penticostal. Sunt simplu Crestin. Din comportamentul tau reiese ca nu esti condus de Duhul Sfant. Sunt impartial. Pentru mine religiile sunt 0. Dar veti avea parte de o asa de mare judecata daca nu va pocaiti... Roaga-te frate daca ai curaj. Roaga-te Domnului sa iti descopere daca ce faci e bine! Si atunci vei vedea raspuns din partea LUI. De aia sunteti voi adevaratii credinciosi ca nu sunteti intocmai dupa Biblie. Ati modificat pana si informatiile din ea, si ati scos cartile necanonice? Cine altii decat voi, " primii religiosi" adevarata biserica. Domnul Isus s-a botezat la 2 luni evident. Pomenile nici nu sunt pomenite in Biblie. Inchinarea la sfinti e idolatrie. Pai de ce e Romania in impas? Tocmai din cauza idolatriei. De asta nu ne asculta DUmnezeu. Pentru ca nici noi nu ascultam de EL. Citeste Biblia Frate mai mult. Si vei avea nespus mai multe binecuvantari. Si roaga-te si Dumnezeu iti va vorbi.

Ba sectarule am impresia ca tu cam amesteci lucrurile, iar pentru ca iti lipseste calauzirea Duhului Adevarului o cam dai prin gropi pe unde calci. Ba daca Romania este in impas stii a cui este vina ? A romanilor care nu asculta de Sfanta Scriptura si de Sfanta Traditie a Bisericii, pentru ca nu sunt credinciosi. Insa da-mi voie sa iti spun ca Biserica nu este aici ca sa ii oblige pe oameni sa creada si sa traiasca dupa voi lui Dumnezeu. Cine nu vrea sa accepte viata de credinta in Sfanta Biserica, sa fie sanatos, ca Dumnezeu nu te mantuieste cu forta.

Adevar !
 

Romania e impas din cauza lipsei de pocainta! Pana acum nu ti-am dat referinte biblice pentru ca te-ai dat mare studios si am zis ca, cunosti Biblia. Dumnezeu ce spune ?
Faptele apostolilor 3:19
Pocăiţi-vă dar, şi întoarceţi-vă la Dumnezeu, pentru ca să vi se şteargă păcatele, ca să vină de la Domnul vremurile de înviorare,
A asculta de Cuvantul Lui Dumnezeu inseamna sa implinesti ce scrie. Deci in Biblie spune urmatoarele lucruri. si multe altele, dar iti voi arata numai cateva, restul sa iti fie tema de casa! (Dupa limbajul dumneavoastra de "cartier" observ ca cititi foarte mult Biblia si nu doar ca o cititi dar o si impliniti!)
Matei 3:1
În vremea aceea a venit Ioan Botezătorul, şi propovăduia în pustia Iudeii.
Matei 3:2
El zicea: "Pocăiţi-vă, căci Împărăţia cerurilor este aproape."


Ioan 3:3
Drept răspuns, Isus i-a zis: "Adevărat, adevărat îţi spun că, dacă un om nu se naşte din nou, nu poate vedea Împărăţia lui Dumnezeu."
Ioan 3:4
Nicodim I-a zis: "Cum se poate naşte un om bătrân? Poate el să intre a doua oară în pântecele maicii sale, şi să se nască?"
Ioan 3:5
Isus i-a răspuns: "Adevărat, adevărat îţi spun, că, dacă nu se naşte cineva din apă şi din Duh, nu poate să intre în Împărăţia lui Dumnezeu.


Evrei 12:14
Urmăriţi pacea cu toţi şi sfinţirea, fără care nimeni nu va vedea pe Domnul.

Si macar pocainta sa sti ce inseamna si tu ! Asa ca profesore nu intinde coarda cu "datinile bisericii" ca sunt infecte! Sincer de asta va rataciti. Oameni de genul vostru au fost fariseii si carturarii. Oameni ca voi au respins si pe Domnul Isus (si ma bucur ca s-a implinit Scriptura ca sa putem fi salvati). Pe voi va preocupa mai mult datina orbitoare a bisericii care nici nu mantuie si mai mult de atat, atrage si mania lui Dumnezeu. Voi nu credeti in puterea lui Dumnezeu. Daca ti-ar zice un pocait despre prorocie sau alte daruri ale Duhului Sfant, ati zice imediat ca e eretic si mincinos. Dar cand moastele nu stiu carui mort decedat de 300 de ani a facut o vindecare, sunteti mai credibili. Priveste ce spune Dumnezeu si despre inchinarea la idoli:

Exodul 20:4
Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo înfăţişare a lucrurilor care sunt sus în ceruri, sau jos pe pământ, sau în apele mai de jos decât pământul.
Exodul 20:5
Să nu te închini înaintea lor, şi să nu le slujeşti; căci Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii până la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc,
Exodul 20:6
şi Mă îndur până la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele.

Si iti mai arat ceva care daca esti deschis la minte, vei pricepe:

Faptele apostolilor 10:25
Când era să intre Petru, Corneliu, care-i ieşise înainte, s-a aruncat la picioarele lui, şi i s-a închinat.
Faptele apostolilor 10:26
Dar Petru l-a ridicat, şi a zis: "Scoală-te, şi eu sunt om!"


Apocalipsa 19:10
Şi m-am aruncat la picioarele lui ca să mă închin lui Dar el mi-a zis: "Fereşte-te să faci una ca aceasta! Eu sunt un împreună slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, care păstrează mărturia lui Isus. Lui Dumnezeu închină-te! (Căci mărturia lui Isus este duhul prorociei.")


Apocalipsa 22:9
Dar el mi-a zis: "Fereşte-te să faci una ca aceasta! Eu sunt un împreună slujitor cu tine, şi cu fraţii tăi, proorocii, şi cu cei ce păzesc cuvintele din cartea aceasta. Închină-te lui Dumnezeu."


Deci daca ai fi intelept nu te-ai contrazice cu Biblia. Asa ca grija cu datina care v-a orbit. Invatati sa iubiti si sa traiti in pace cu toti oamenii. Normal ca a merge pe calea mantuirii nu e obligatoriu pentru cine vrea sa ajunga in IAD. Eu nici nu iau in calcul varianta asta. Dar daca vrei sa ajungi in Raiul lui Dumnezeu, sti ce ai de facut. Sanatate! Domnul Isus te iubeste! Dar daca va luati dupa datini, degeaba a murit Domnul Isus Hristos. Biserica apartine lui Hristos, nu datinilor, si nici statului si nici Papei.
Si sa sti, pentru cine VREA SA CREADA, am 1000 de argumente(defapt, e pusa Biblia la dispozitia voastra), dar pentru cine nu vrea sa creada, n-am niciun argument.
In speranta ca Duhul Sfant v-a cercetat. - Emanuel

Da sectarule Duhul Sfant m-a cercetat, doar ca pe mine m-a cercetat adevaratul Duh Sfant, iar nu iluzia in care traiti voi sectarii penticostali, si m-a cercetat in Biserica lui Hristos, adeca Ortodoxa.

Din pacate cu moastele sfinte ai dat-o iar prin coclauri ba sectare. Ti-am mai zis: arata-mi un singur sfant din secta voastra penticostala si dupa aceea mai stam de vorba, ca eu unul m-am saturat sa va aud ma blestematilor cum va bateti joc de Sfanta Ortodoxie, pe care, ia aminte ba sectare, nici portile iadului nu o vor birui; si credeti cumva ca voi o veti face? va inselati amarnic sectarilor eretici.

predicatorule nu toate ciupercile sunt bune esti in prima faza ai grije mult nu mai ai!!!

ba sectare din cauza ta merge tara prost caci,ca tine mai sunt si altii care trag pisoii de coada si ard gazul degeaba ai o gura bogata si atit .aprecierile tale sunt aiurea si mai lasan-ne cu scripturile ca si noi stim romineste nu ne invata un sectar ca tine ce e bine si ce e rau,sau ce sa facem ori ce sa nu facem ale noastre sunt puse bine de f.mult timp si vi tu acum sa ne spui povesti sectaresti din care reese ca tu esti echipat cu ochelari de cai si nu vezi ca un apucat[boala sectareasca]numai ce vrei tu.esti inchis la minte ca nuca de unde iti razbate otrava sectareasca la care am devenit imuni hai pasli ca dam cu var.