Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Relativismul:toate religiile sunt bune (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11540)

cipri85 19.07.2011 21:23:30

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 379385)
uita-te la religiile care au aparut prin prisma revelatiilor supranaturale, ca de exemplu islamul... cum de a lasat Dumnezeu un inger fie de lumina fie nu, sa infiinteze o astfel de religie,daca nu a dorit acest lucru?Si cum de i-a permis sa creasca si sa evolueze?In Biblie pana si Satana trebuie sa ceara voie de la Dumnezeu.daca unele religii au disparut si altele au milioane si milioane de adepti, atunci nu inseamna ca Dumnezeu a facut ca unele sa dispara si altele sa prospere?daca doar o singura religie este adevarata si mantuitoare de ce nu face Dumnezeu ca religiile astea false si nemantuitoare sa dispara cum a facut si cu alte religii?ba din contra au priza mare la oameni... un islam, un hinduism, un budism, s.a.m.d... nu cumva religiile astea exista pentru ca asa vrea Dumnezeu?atunci intrebarea e de ce vrea Dumnezeu sa existe atatea religii?

Cuvantul cheie aici este libertatea. Dumnezeu i-a facut atat pe ingeri cat si pe oameni perfecti, buni. Printre multele insusiri cu care Dumnezeu i-a inzestrat atat pe ingeri cat si pe oameni se afla si libertatea. Astfel omul a fost liber in Rai sa aleaga intre respectarea poruncii divine sau iesirea de sub asculatare, alegerea mortii (de vei manca din pomul acela vei muri) si implicit ruperea comuniuni cu Dumnezeu. Parasirea Raiului a fost pana la urma alegerea omului, iar Dumnezeu i-a respectat vointa. La fel Lucifer alege sa fie el insusi dumnezeu prin propriile forte, se razvarateste impotriva Creatorului, iar Acesta "ii face pe plac" privand-ul de lumina(a carui izvor este Dumnezeu) ne mai find compatibil cu aceasta darpastrandu-i celelalte puteri si insusiri(Lucifer era arhanghel, unul dintre cei mai puternici si mai inzestrati ingeri de lumina fiind si conducatorul uneia dintre cetele ingeresti).
Dumnezeu nu se impune oamenilor. Nu le impune o anumita religie: "Eu stau la usa si bat, de va deschide...". El ne-a oferit exemplul prin vietuire Sa pe Pamant. Ramane la latitudinea noastra daca dorim sa-i urmam lui Hristos sau Satanei. Suntem liberi sa credem in orice, sa creem propria noastra religie(nu-s putini nefericiti din pacate), sa fim agnostici sau chiar atei. Insa la momentul potrivit vom plati consecintele propriilor noastre alegeri si implicit patimi si pacate. Cel mai grav e atunci cand dupa noi ii tragem si pe altii ducandu-i in pacat sau ratacire. Mantuitorul spunea ca mai bine ii este omului sa-si lege o piatra de gat si sa se arunce in mare decat sa-si sminteasca fratele.
Numai Hristos este Calea, Adevarul si Viata. Depinde de noi daca alegem Calea, ingusta si grea uneori presarata cu prigoane dupa cum marturiseste Insusi Mantuitorul sau alegem sa ratacim pe calea cea larga, facila, relativa.

misteria 19.07.2011 21:26:08

Citat:

În prealabil postat de cipri85 (Post 379384)
Nu-mi scapa din vedere miturile grecilor sau ale dacilor, sunt si ele aprope la fel de "puturoase" ca si cele hinduse. Dar asta a fost o data, pana acum 2000 de ani. Din fericire acum nu prea mai exista adepti ale acestor basme pentru ca din fericire acum 2000 de ani "poporul ce era in intuneric a vazut Lumina mare". Doamne ajuta sa o vada cat mai multi si in zilele noastre. Sa fim cati mai multi asemenea lui Zaheu vamesul sau femeii desfranate.

Iarta-mi exprimarea, dar cand ceva pute si pute rau nu mai stai sa te gandesti de ce pute... si mai ales cativa ani.
Am citit cateva carti pe tema aceasta si marturiile catorva nefericiti ce au trait experienta hinduismului/budismului. Avea parintele Arsenie Papacioc o vorba "cu dracu nu se sta de vorba", mai ales daca vezi ca au facut-o altii si s-au cam ars.

Sa știi ca personal nu îi consider nefericiți pe budhiști nici pe hinduși, cîta vreme nu fac rău semenilor lor, respectă toate formele de viața si foarte mulți nici măcar nu ucid pentru a se hrăni, trăind doar cu legume si fructe. Nu pledez pentru nici o religie, deoarece socot că fiecare are dreptul de a opta , liberul arbitru este un dat dintru începuturi !

Mihai36 19.07.2011 21:28:11

Nu cred ca oamenii sint perfecti , anumite parti sint anumite nu iar nu toti oamenii sint inzestrati din nastere cu acelasi bagaj al caracterului.

De ce nu ne nastem toti cu acelasi bagaj ca sa putem pleca in cursa desavirsirii de pe aceleasi pozitii?

cipri85 19.07.2011 21:28:24

Citat:

În prealabil postat de misteria (Post 379400)
Sa știi ca personal nu îi consider nefericiți pe budhiști nici pe hinduși, cîta vreme nu fac rău semenilor lor, respectă toate formele de viața si foarte mulți nici măcar nu ucid pentru a se hrăni, trăind doar cu legume si fructe. Nu pledez pentru nici o religie, deoarece socot că fiecare are dreptul de a opta , liberul arbitru este un dat dintru începuturi !

Am o curiozitate si anume ce convingeri religioase ai?

tara tara vrem ostas 19.07.2011 21:32:08

Citat:

În prealabil postat de cipri85 (Post 379398)
Cuvantul cheie aici este libertatea. Dumnezeu i-a facut atat pe ingeri cat si pe oameni perfecti, buni. Printre multele insusiri cu care Dumnezeu i-a inzestrat atat pe ingeri cat si pe oameni se afla si libertatea. Astfel omul a fost liber in Rai sa aleaga intre respectarea poruncii divine sau iesirea de sub asculatare, alegerea mortii (de vei manca din pomul acela vei muri) si implicit ruperea comuniuni cu Dumnezeu. Parasirea Raiului a fost pana la urma alegerea omului, iar Dumnezeu i-a respectat vointa. La fel Lucifer alege sa fie el insusi dumnezeu prin propriile forte, se razvarateste impotriva Creatorului, iar Acesta "ii face pe plac" privand-ul de lumina(a carui izvor este Dumnezeu) ne mai find compatibil cu aceasta darpastrandu-i celelalte puteri si insusiri(Lucifer era arhanghel, unul dintre cei mai puternici si mai inzestrati ingeri de lumina fiind si conducatorul uneia dintre cetele ingeresti).
Dumnezeu nu se impune oamenilor. Nu le impune o anumita religie: "Eu stau la usa si bat, de va deschide...". El ne-a oferit exemplul prin vietuire Sa pe Pamant. Ramane la latitudinea noastra daca dorim sa-i urmam lui Hristos sau Satanei. Suntem liberi sa credem in orice, sa creem propria noastra religie(nu-s putini nefericiti din pacate), sa fim agnostici sau chiar atei. Insa la momentul potrivit vom plati consecintele propriilor noastre alegeri si implicit patimi si pacate. Cel mai grav e atunci cand dupa noi ii tragem si pe altii ducandu-i in pacat sau ratacire. Mantuitorul spunea ca mai bine ii este omului sa-si lege o piatra de gat si sa se arunce in mare decat sa-si sminteasca fratele.
Numai Hristos este Calea, Adevarul si Viata. Depinde de noi daca alegem Calea, ingusta si grea uneori presarata cu prigoane dupa cum marturiseste Insusi Mantuitorul sau alegem sa ratacim pe calea cea larga, facila, relativa.

Atunci toate religiile sunt rodul libertatii umane si create de oameni?cum explici ca unele religii nu mai exista azi(au disparut)... de ce nu face Dumnezeu la fel si cu alte religii considerate nocive?Daca cu acelea a putut face in asa fel de ce nu si cu altele?Apoi cum explici faptul ca in Biblie, Satana nu face nimic fara ca Dumnezeu sa-l lasa si sa-i ingaduie(vezi cartea lui Iov)... Cum explici aparitia Islamului printr-un inger?Daca doar o religie e mantuitoare atunci inseamna ca Dumnezeu a facut restul lumii, miliarde de suflete pentru pierzanie... In cazul acesta Dumnezeu e cam sadic, nu crezi?

misteria 19.07.2011 21:32:36

Și eu am cîteva curiozități, dar este destulă vreme...

misteria 19.07.2011 21:34:14

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 379406)
Atunci toate religiile sunt rodul libertatii umane si create de oameni?cum explici ca unele religii nu mai exista azi(au disparut)... de ce nu face Dumnezeu la fel si cu alte religii considerate nocive?Daca cu acelea a putut face in asa fel de ce nu si cu altele?Apoi cum explici faptul ca in Biblie, Satana nu face nimic fara ca Dumnezeu sa-l lasa si sa-i ingaduie(vezi cartea lui Iov)... Cum explici aparitia Islamului printr-un inger?Daca doar o religie e mantuitoare atunci inseamna ca Dumnezeu a facut restul lumii, miliarde de suflete pentru pierzanie... In cazul acesta Dumnezeu e cam sadic, nu crezi?

Touche tara tara vrem ostas...mi+a placut mult în copilărie jocul identic cu nickul tău!

Mihai36 19.07.2011 21:36:29

Hristos era calea si inainte de a veni Iisus asa incit El este calea in toate religiile care implinesc neprihanirea chiar fara ca ei sa stie.

Incluisv pentru cei care implinesc Legea firii de la sine fiind inca necredinciosi dar atit de pretuiti de catre Dumnezeu.

misteria 19.07.2011 21:40:46

Citat:

În prealabil postat de Mihai36 (Post 379410)
Hristos era calea si inainte de a veni Iisus asa incit El este calea in toate religiile care implinesc neprihanirea chiar fara ca ei sa stie.

Incluisv pentru cei care implinesc Legea firii de la sine fiind inca necredinciosi dar atit de pretuiti de catre Dumnezeu.

Mihai36 mă surprinzi ! Ai dreptate în tot ce afirmi. Hristosul există dinaintea vremii vremurilor pentru toți neprihăniții, inocente făpturi realizând sau nu acest lucru!

Mihai36 19.07.2011 21:58:41

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 379406)
Atunci toate religiile sunt rodul libertatii umane si create de oameni?cum explici ca unele religii nu mai exista azi(au disparut)... de ce nu face Dumnezeu la fel si cu alte religii considerate nocive?Daca cu acelea a putut face in asa fel de ce nu si cu altele?Apoi cum explici faptul ca in Biblie, Satana nu face nimic fara ca Dumnezeu sa-l lasa si sa-i ingaduie(vezi cartea lui Iov)... Cum explici aparitia Islamului printr-un inger?Daca doar o religie e mantuitoare atunci inseamna ca Dumnezeu a facut restul lumii, miliarde de suflete pentru pierzanie... In cazul acesta Dumnezeu e cam sadic, nu crezi?

Dumnezeu ca parinte nu e sadic, doar cei care fac dogmele orbeste fara sa inteleaga Primul Legamint ascunzindu-si lipsa darului profetic si al deosebirii in spatele asazisei Sfinte Traditii. In conditiile in care canonul cere prezenta darului desoebirii sin paret tuturir membrilor sinodului, insa acest lucru nu a fost respectat intotdeauna iar cind a fost nu a existat destul curaj tneresc sase recunoasca greselile ca sa fie indreptate.
Cei care scot versete din scriptura fiindca nu se potrivesc cu dogmele considerindu-le "adaugiri" mai nou modificind incluisv versiunile mai vechi de pe net cerind specialistilor care cunosc adevarul supunere si tacere pentru ...apararea Bisericii.
Pai daca scrie in Apocalipsa sa nu scoti sau sa adaugi ceva (in versiunea originala era un singur verset si pentru adaugire si pentru scoatere nu cite unul pentru fiecare ca sa umple locul gol)-

Inainte de 2005 mai erau si alte versete incluisv in apocalipsa -cele doua strigari au disparut (una celor care au respectat sabatul si cealallta restului neamurilor si semintiilor) si mai sint si altele lipsa.
La tara am o versiune ortoxa si din memorie am numat cam 10 scoateri si o intercalare de proprozitii in fraza ca sa se schimbe intelesul -toate versetele in cauza au ori legatura ori simbolistica eschatologica.
Ceea ce treseste suspiciuni ale unei lucrari indepungi de inselare de esenta fariseica.
Vom trai si vom vedea. Unul din versete chiar spunea ca cei care cunosc adevarul sa-si ridice capetele si sa strige lumii adevarul. Deci adevarul va iesi la lumina insa va fi asa un vacarm caci toti vor striga "adevarul lor"


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:12:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.