Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Preotul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5012)
-   -   Un copil conceput in post (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3392)

sofiaiuga 18.05.2008 15:42:37

ASTA NU E UNPACAT SA DORESTI UNTATA PT COPILUL TAU .ROAGATE SI CREDE CA DOMNUL SI MAICUTA NOASTRA SI ALUI TEVA AJUTA!

sofiaiuga 18.05.2008 15:49:37

Citat:

În prealabil postat de ory
Andrei,nu cred ca am spus;"nu conteaza ca e post",dar exista situatii si situatii,mai ales ca intr-o casatorie este vorba de doi si nu de unul.Si am pus accent pe faptul de-a nu osandi copii,DACA,si numai DACA acestia au fost conceputi,dintr-o situatie sau alta.Cred ca este o diferenta.Nu ca ne-am apuca noi acum,in mod expres sa concepem copii in post.

TOPICUL SE REFERA LA UN COPIL INCA NECONCEPUT SI NE CERE PAREREA DC E BINE,ADICA ASA ERA ATUNCI CIND ARIDICAT INTREBARE ,NECONCEPUT INCA .NOI NU STIM DC A FOST INSAMINTATA SAU NU PREOTEASA IN POST .toata problema e ca nu e bine cu insamintare ca asta inseamna ca preotul si preoteasa respectiva se indoiesc de putere lui Dumnezeu de a-i ajut si se incred mai mult in stiinta.Aceast poate fi o ispita lasata de Dumnezeu pe capul ca sa se discerna credinta lor!

ancah 18.05.2008 20:06:51

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Citat:

În prealabil postat de ancah
Deci, daca vrei sa faci un apel, atunci poti face apel la mame: Mamelor, sau viitoare mame, ganditi-va la copilul pe care il aveti sau pe care il veti avea, atunci cand desfranati, cand va prostituati, cand furati, mintiti sau faceti alte pacate, caci urmarile acestor pacate ale voastre vor plana asupra unei fiinte plapande, care nu are nicio vina. Aceasta este cauza, iar efectul boala. Sa nu le confundam.

Ancah, nu stiu cum s-a ajuns aici...
Amintesti de mame si spui "desfranati, cand va prostituati, cand furati, mintiti sau faceti alte pacate".
Pai, soro, discutia pornise de la o exceptie, nu de la o regula!

Ory, foarte frumos ai pus problema. Sa-ti dea Dumnezeu copii sanatosi si credinciosi!

Mirean, daca nu stii,intreaba, nu fa afirmatii.
Discutia a inceput de la un caz particular, si s-a ajuns la general. Poate nu ai urmarit evolutia. Ma surprinde insa punctul tau de vedere...
Oare un teolog tot asa ar pune problema ca ory?

ancah 18.05.2008 20:10:28

Citat:

În prealabil postat de Carmen26
Citat:

În prealabil postat de ancah
Draga ory, toata discutia asta are un singur sens: un indemn catre o viata morala a viitorilor parinti. Este singurul mod corect de a privi lucrurile.
Cine se stie cu pacate, si toti avem, sa dea fuga la duhovnic, cat mai sunt in viata acestia, tot mai putini la numar, si sa se spovedeasca, sa-si faca canonul si sa traiasca fericiti pana la sfarsitul zilelor.

Buna ziua Ancah!
Preafericitul Parinte Cleopa amintea ca se bucura cand veneau la spovedanie unele familii care traiau dupa randuiala dreapta, in curatie, cu mare frica de Dumnezeu, si Preasfintia Sa era constient ca in ziua de azi nu sunt prea multe astfel de cazuri... Fericiti acei barbati si acele femei care se pazesc si care isi duc viata in curatie si cu frica de Dumnezeu!!! Asta da viata "morala" dupa cum spui....
Eu am o mare dilema: sunt mamica singura deoarece sotul meu a hotarat sa divorteze cand copilasul nostru avea 3 saptamani de viata.....!!!! Poveste grea.... m-a marcat profund.
Pentru ca am citit ce ai spus despre moralitate, cum ar fi oare moral: vreau sa imi cresc copilul in frica de Dumnezeu, insa mi-e teama ca eu nu procedez in primul rand cum trebuie; il impartasesc saptamanal, il invat rugaciuni, ii povestesc despre bunatatea Lui Dumnezeu (asa cum ii pot spune unui copil de 3 anisori) insa durerea din sufletul meu este ca nu imi pot infrana dorinta de a avea o (noua) familie, as vrea sa imi refac viata, sa aiba si copasul meu un tatic, si sa mai am copilasi si sa ii educam cu frica de Dumnezeu, exact opusul la ceea ce a fost cu tatal lui; Oare e moral ca sunt atat de slaba si ca imi doresc o familie asa cum descrie parintele Cleopa? eu care am fost maritata o data.....
Multumesc si Doamne-ajuta!!!

Draga Carmen 26, nu sunt preot sa ma ocup de un caz particular. De aceea consider ca e bine de discutat cu un duhovnic, caruia ii vei putea prezenta situatia in amanuntime, pentru a putea fi indrumata in mod corect. Numai bine iti doresc.

ancah 18.05.2008 20:35:47

Matei 15.9: Si zadarnic Ma cinstesc ei, invatand invataturi ce sunt porunci ale oamenilor."


Mirean 19.05.2008 07:05:22

Citat:

În prealabil postat de ancah
Oare un teolog tot asa ar pune problema ca ory?

Aproximativ, soro. In Teologie (ca institutie de invatamant) ne invata ca lucram cu oameni, cu cazuri particulare.
Oamenii vin la Biserica nu pentru "a li se aplica anumite canoane", sau pentru a fi pedepsiti.
Teoretic, oamenii isi cauta mantuirea prin Biserica. Practic, de multe ori sunt disperati, desnadajduiti, iar in majoritatea cazurilor Biserica este ultimul loc in care vin.
Canoanele de care amintesti tu, dar la care a facut referire si ory, sunt norma generala, evident, de respectat. Numai ca preotul are puterea de a "lega si dezlega", intelegand prin acesta nu o abatere de la canoane (prin canon a nu se intelege restrictie/pedeapsa), astfel ca el le face aplicabile sau nu de la caz la caz, criteriile fiind stabilite (scuze ca ma repet)individual.

anita 19.05.2008 09:32:54

Ory:"Anita,ai spus ceva pe-acolo de pedeapsa,dar nu ai specificat nimic despre pedeapsa ce se abate asupra copiilor.
Da,poate ca am sufletul impietrit atunci cand vine vorba de atitudinea adultilor fata de copii.Si ma intreb a nu stiu cata oara;SUNTETI MAME?Pentru ca vad in jur multa iresponsabilitate,si nu necredinta,vad in jur multa raceala si mandrie,atunci cand vorbim despre altii,cand tratam necazurile altora,fara sa ne putem vedea catusi de putin pe noi insine.Tocmai pentru ca am inima impietrita nu indraznesc a judeca pedeapsa si a o atribui cu atata usurinta oamenilor,bietelor fiinte vulnerabile si neputincioase. "

Ma gandeam sa nu mai continui dar o sa iti raspund totusi.
Da ,sunt mama si imi dau seama ca si pacatele facute in prezent pot afecta viata copiilor mei ,asa cum si rugaciunile mele le pot netezi drumul spre realizari ,nu neaparat materiale.
Dumnezeu e iubire ,Dumnezeu iarta si nu pedepseste imediat ,dar daca vede ca gresim si iar gresim trebuie sa ne aduca la mantuire ,si cum altfel decat prin diferite necazuri ,scarbe.
Citeste cartuliile acelea cu interviuri luate par.Cleopa ,vol.2 mi se pare ,acolo intreaba despre necazurile si bolile care vin asupra copiilor si parintele raspunde ,nu iti mai spun ce ca iar te enervezi.Parintele avea un suflet foarte bun ,poate ca eu sunt rea ,dar parintele era un om deosebit ,dedicat lui Dumnezeu din copilarie.
Legea talionului asa scria cine iti face rau ii faci si tu ca dovada ca evreii si acum urmaresc si pedepsesc pe cei care i-au exterminat in lagare.
Legea talionului nu e totuna cu "parintii mananca agurida..." .
Iar eu ma straduiesc macar sa nu fac rau ,si ma controlez ce scriu ,sa nu scriu ceva ce poate afecta in rau viata cuiva in viitor.

vsovi 19.05.2008 10:07:52

vedetzi pedepse asupra copiilor conceputzi in trufie fatza de Dumnezeu shi aproape? Poi ce credetzi ca pe copii ii vetzi vedea pedepsitzi pentru pacatele parintzilor? Da, asha se va intampla, caci copiii vor cadea in cel mai mare pacat, in cel al osandirii shi judecarii parintzilor dupa cuvintele Mantuitorului, "...shi copiii voshtri va vor judeca" dar sa avetzi grija ca oricine ce este judecat shi este gasit nevinovat atunci parashul sau v-a fi nevoit sa plateasca ca shi cum el ar fi facut pacatul respectiv, ca asha spun canoanele, ca daca ai ridicat pricina neintemeiata shi fara dovezi temeinice prin care nu se poate vadi de pacat persoana respectiva shi se constata ca este nevinovat iar dumneata martor mincinos shi parash rauvoitor atunci dumneata trebuie sa suferi pedeapasa ce i-ar fi fost acordata respectivului ca asha cer cuvintele dreptatzii... shi tot asha cum ai masurat tzi se va masura shi cum ai judecata tzi se va judeca....

dar v-am spus ca in ce priveshte problema din acest subiect, este foarte clara, caci ascultarea este mai mare decat postul shi rugaciunea, iar femeia respectiva precis a ascultat de Dumnezeu, de duhovnic shi de sotz shi de medic deci n-a greshit, caci ni se cere ca toate sa le facem cu Ingerul Marelui Sfat... Intru dragoste curata shi pace cu Dumnezeu shi aproapele nostru.... :)

ancah 19.05.2008 16:26:22

ory:Si ma intreb a nu stiu cata oara;SUNTETI MAME?

Da, ory, suntem mame, si tot ce ti s-a scris tie e valabil si petnru toate celelalte mame, nu numai pentru tine.

Mirean 19.05.2008 19:39:51

Citat:

În prealabil postat de ancah
Matei 15.9: Si zadarnic Ma cinstesc ei, invatand invataturi ce sunt porunci ale oamenilor."

Ciudat, acesta este unul din citatele frecvent invocate de "secte" pentru a combate canoanele si, in general, autoritatea Sfintilor Parinti.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:25:46.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.