![]() |
Citat:
Deci cum explici acest paradox? |
Citat:
Eu stiam ce spune evolutionismul, cu mutatii mici cumulate. De ce crezi ca au spus asa? Pentru ca stiu ca muatiile mari, care ar insemna schimbarea speciei, duc la moartea individului, sau macar la boli grave. Asa ca au spus mutatii mici, cumulate, ca unii nu se prind ca e acelasi lucru. Nu ai dat niciun exemplu, eu am dat dovada clara si practica. In conditii de laborator, deci nu mai conteaza milioanele de ani, prin mutatii de orice fel, nu au reusit sa schimbe nici un milimetru o biata musca. |
Citat:
Nu cred ca ai inteles, eu (si poate si altii) nu am nici cea mai mica indoiala ca e o aberatie, si inca un mare de tot (mai mare decat pamantul plat din vremuri stravechi). DE exemplu eu sunt sigur ca tigrul are patru picioare, nu astept sa citesc ceva care poate imi va schimba parerea. De citit ar trebui sa citesca cei care sustin evolutionismul, s-a vazut ca nu stiati prera multe nici macar din ce sustine teoria. La voi e doar o credinta in ce spun oamenii de stiinta, nu cercetati nimic, e combinata cu ignoranta. |
Citat:
Deci chestia cu Universul mai vechi de 7500 de ani era de mult depasita inclusiv in sec. al 18-lea. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Aia sunt cai bonzai, asa a glasuit mareata teorie evo (era sa scriu emo). Acu', pe bune, cine care sta la bloc nu ar vrea cai bonzai? Vreau si io...il pasc in gradina blocului, si ii fac grajd pe balcon. E bun de poney pentru copii sub doi ani. Cum de oameni inteligenti nu inteleg ca evolutionismul si democratia burgheza/capitalismul sunt cele mai mari farse din istoria umanitatii?! |
Citat:
Te rog, nu jigni caii! Sunt nobili si inteligenti! Ateii militanti, nu. |
Citat:
Ti se pare ca, prin faptul ca aducem argumente valide pentru un fenomen bine stabilit, suntem atei militanti? Iar eu, tin sa spun, ma consider un deist. |
Citat:
|
Citat:
|
Pe urma, vad ca se tot discuta de fosile; dar animalele, fauna contemporana este oare o dovada de evolutie sau de design inteligent? Remarcam ca toate animalele sunt mai mult sau mai putin asemanatoare. Da, fiindca s-au "refolosit" componente in proiectarea lor, ne va spune un creationist. Curios ca a folosit doar atatea componente cat sa semene intre ele, animalele astea.
Va-ti intrebat vreodata de ce toate pasarile au doar 2 picioare? Nu l-ar fi costat nimic pe Designer sa le puna unor pasari doua picioare in plus; din cele 10.000 de specii de pasari, sigur s-ar fi gasit cateva care sa fie bucuroase cu niste picioare extra. Daca ati vazut cat de stangaci aterizeaza un vultur sau alta pasare mare intelegeti ce vreau sa spun. Pe urma, numarul de 2 picioare nu este deloc batut in cuie; mamiferele au 4, insectele 6, paianjenii opt. Oare din ce cauza aceasta limitare? Analog, ma intreb de ce nici un mamifer nu are aripi; sigur catorva le-ar fi prins bine. Caii inaripati si dragoni exista din pacate doar in legende :( Totusi, sa fim drepti, exista niste mamifere cu aripi: http://thumbs.dreamstime.com/t/screa...n-42710054.jpg |
Citat:
|
Citat:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...omi#post542494 Aici e acelasi lucru, nu s-a modificat deloc numarul de cromozomi, nici nu a disparut nimic din informatia genetica, pentru ca altfel erau morti. Doar s-au lipit niste cromozomi intre ei (asa scrie acolo), o mutatie neletala (la fel ca in cazul acelui om). Dar indivizii rezultati se pare ca sunt inferiori, nu se pot reproduce, asa scrie la sfarsit. Sper ca ai inteles, sa nu mai discutam aceelasi cazuri. Tu tot nu intelegi, ca daca se putea o faceau demult in laborator. In laborator pot face ceea ce se presupune ca s-ar face in milioane de ani. Genetica nu mia e cea de pe vremea lui Darwin (de fapt nici nu era in acea vreme, doar calugarul ala, Mendel, a reusit sa faca ceva stiinta). |
Citat:
|
Citat:
Repeta dupa mine: evolutia inseamna modificarea fondului genetic al unei populatii, de obicei separate geografic de cea de origine, prin intermediul mutatiilor, selectiei naturale si diversitatii genetice. In 500 de ani poate își schimba culoarea, în 500 de mii îi cresc picioare și in 500 de milioane de ani îi cresc pene. Imi pare rau ca dureaza asa de mult. Inca astept dovezi ca Pamantul are 7500 ani, o prostie infipta bine. |
Citat:
acum oamenii traiesc 80-90 de ani.Asta inseamna involutie.Adica degenerarea ADN-ului. Faptul ca aceasta se intampla numai omului asta inseamna ca ADN-ului omului este izolat fata de ADN-urile altor specii.Adica asta inseamna ca nu mosteneste si nici n-a fost influentat de ADN-ul maimutei. Cei care sustin teoria evolutiei vad evolutia ca pe o functie continua, insa de fapt viata reprezinta o functie discreta, fiecare argument al functiei (tulpina de ADN) evoluand in ecartul sau(matca sa). Repeta dupa mine: daca 7 = 3+4 asta nu inseamna ca cifra 7 se obtine numai din operatia de adunare, sau ca 7 este rezultatul combinarii unice a lui 3 si 4. |
Citat:
E ca si cum as calcula masa lunii pornind de la ideea ca luna este facuta din branza, iar apoi afirm ca orice alt numar pentru masa lunii este gresit. |
Citat:
care a afirmat cu subiect si predicat, ca populatia tampeste pe zi ce trece. Michio Kaku a afirmat ca omul devine tampit de la o generatie la alta, iar chestia asta se intampla in ADN, nu de acum ci de mii de ani. Procesul de degenerare a ADN-ului uman a inceput acum mii de ani,insa inca omul nu a descoperit de cand a inceput aceasta degenerare. Insa omul va descoperi, intr-un final, ca degenerarea ADN-ului uman a inceput de cand Adam a fost alungat din Rai.De atunci a inceput. Vezi ca la fiecare din noi, 90 % din capacitatea creierului nu este folosita si asta pt ca pe masura timpului, genele au inceput "sa se inchida",datorita degenerarii ADN-ului uman. Arunca un ochi la nasterile care se fac acum. Rata copiilor inascuti inainte de termen si subdezvoltati a crescut exponential in ultima decada, avand un sistem imunitar deficitar.Multi copii nou-nascuti devin deja pacienti suferind de diferse boli datorita unui sistem imunitar deficitar cu care s-au nascut.Ceva aiurea se intampla in genele care asgura functionarea sistemului imunitar. Iar aici pe forum, eu am intalnit cazuri de degenerare a ADN-ului, dpdv al logicii :105: Citat:
uman, hihi).Tu intelegi ce insemana notiunea de functie continua si functie discreta ?(Hai ca-i matematica intre clasa a 12-a si primul an de facultate. Hai ca sunt notiuni introductive in matematici speciale) |
Citat:
Pentru matematici speciale ar fi trebuit sa fie macar la facultate ... dar dupa parerea mea nu a terminat inca liceul acest individ. |
Citat:
la ce facultate: profil real sau uman. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
Asta e ca la telefonul fara fir, te miri la ce se ajunge la sfarsit. Ramai la argumente biblice prietene, pe alea macar le intelegi. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Ce inseamna o cale rationala ? Daca inseamna o cale pe care poate sa o priceapa chiar si un ateu ca Dawkins sau unul mai putin dotat ca Dawkins, se pare ca nu exista. Daca inseamna ca : poti oferi argumente pe care sa le inteleaga oricine este interesat de asta fara a fi deja intr-o secta atunci da: De la inceputuri, de la Aristotel si Platon, au existat doua curente in filozofie. Unul este realismul, ideea ca exista materie, si celalalt este idealismul, ideea ca materia este produsul mintii. Odata cu mecanica cuantica, nici nu mai exista o competitie intre cele doua curente, este doar disperarea unora de a se agata de o doctrina falsa ( materialismul ). Iti poate explica ababa.... care a aprofundat mecanica cuantica de-a 12 a si care ne spune ca pana si o galaxie se manifesta in felul in care se manifesta, de ce idealismul este adevarat si materialismul este fals. Sau iti poate explica Heisenberg : "I think that modern physics has definitely decided in favor of Plato. In fact the smallest units of matter are not physical objects in the ordinary sense; they are forms, ideas which can be expressed unambiguously only in mathematical language". |
Citat:
Însă nu pot împărtăși ideea că "nu există nimic" și că, implicit, totul e o plăsmuire a minții omului. Ba există, cum să nu existe, Creația există și este Opera Creatorului, iar Acesta nu își părăsește Lucrarea ci o ține în Palma Sa. Se întâmplă des ca, atunci când nu dăm de cap problemei cunoașterii, să credem că de fapt nu avem ce cunoaște, că adică nu e nimic de cunoscut. E o cale ușoară de a scăpa de o problemă, atunci când ai obosit să tot încerci să o rezolvi: o desființezi prin negare. Dar asta înseamnă implicit că te dai bătut și faci pe învingătorul, când de fapt ești învins. Dacă ești onest, știi că de fapt ai renunțat să mai încerci să rezolvi problema. E urât și păgubos să te faci că plouă și să decretezi că nu există ceea ce de fapt te-a preocupat tocmai pentru că există. Nu e mai bine să iai o pauză, să mai studiezi, să îți mai fortifici mintea și să îți curățești inima, apoi să pornești din nou la înfruntarea problemei? Acum e o altă problemă - cunoașterea; capacitatea omului de a cunoaște, condițiile cunoașterii etc.. Cum cunoaștem noi ceea ce, indiscutabil, există. Putem cunoaște realitatea? În ce fel? Participăm la cunoaștere? Cum? Aici avem puzderie de teorii ale cunoașterii... Biserica are propriul Ei mod de a prezenta problema cunoașterii. Pavel zice ceva despre "ghicitură", Domnul este Cale și Adevăr și trimite "Mângâietorul, Duhul Adevărului, Care pre toate vi le va aduce aminte...", auzim și despre "răpirea în duh" și despre străvedere, sunt și Fericirile, sunt și condițiile tâlcuirii la Sfântul Maxim Mărturisitorul etc. etc. Este și Taină - mai ales Taină... Așadar facem distincție între ontologie - teoria despre existență și gnoseologie - teoria despre cunoaștere. Ar mai fi de luat în calcul și epistemologia - teoria despre cunoașterea științifică sau despre cunoașterea și evaluarea cunoașterii... În ce mă privește, întrucât văd că pomenești spusele mele (și am impresia că le răstălmăcești), te rog să mă ierți dar sunt silit să reiau și să reformulez - am vorbit în postările precedente doar despre următoarele: 1) Am fost ateu, prin concepția îmbrățișată în școlile ateiste românești despre om, natură și Dumnezeu; inima mea însă, am descoperit mai apoi, nu a încetat să se roage lui Dumnezeu. Când mă declaram ateu, în mulți din acei ani făceam un lucru absolut aberant (din punctul de vedere al conștiinței mele de ateu): uneori mă rugam, cu rugăciunile copilăriei, învățate de la mama mea și de la bătrânii satului. Totuși mă consideram ateu, iar rugăciunile acelea mi se păreau o slăbiciune trecătoare, un fel de atavism ori un infantilism... Psihologizam taina rugăciunii, pe atunci. 2) Am descoperit pe când studiam biologie (și alte discipline conexe) că este absolut necesar să admit existența unui Creator. Inteligența pe care o descopeream în intimitaeta funcționării viului mă uluia și m-a cucerit în așa mod încât am descoperit, prin efortul studiului/ cugetării la ceea ce mi se dezvăluia neîncetat, că Dumnezeu este Autorul vieții. Și că nu se poate întâmpla nimic în organismele vii fără Putere Dumnezeiască implicată în orișice manifestare biologică. Dumnezeu respiră în organismele vii, viața este suflarea Domnului în lucruri. Acest deznodământ al cugetării mele mi s-a impus, nu l-am scornit eu. Menționez însă că am avut o aplecare pătimașă față de un anumit lucru fără de care cred că nu aș fi ajuns la nici un rezultat: eram onest cu mine însumi când studiam. Nu toleram nici a mai mică urmă de minciună sau posibilă falsificare, în interiorul cugetării mele sau la vreun autor. Depistam improvizația, prosteala ori bâlba de la o poștă, indiferent cine era autorul. Poate de atunci, din vremea tinereții mele studioase am rămas cu un dispreț adânc față de minciună și cu o silă poate prea expresivă față de omul mincinos și fățarnic. Știu că viața nu poate exista acolo unde e minciună. 3) Mulți ani am rămas la acest stadiu: Dumnezeu este, Dumnezeu însuflețește, fără Domnul nimic este. Dar nu îmi puneam problema raportului meu cu Dumnezeu. Sau, o lichidam rapid, spunînd în sinea mea - e OK, sunt OK înaintea lui Dumnezeu, ce rău am făcut eu, că doar nici măcar o muscă nu pot omorî fără să îmi fac reproșuri serioase. Îl imaginam departe de conștiința noastră omenească, limitat cumva la insuflarea materiei și fără să intervină în istoria oamenilor. Nu mergeam la Biserică, nu găseam vreo legătură între Dumnezeu și slujbele bisericești, vedeam oameni prinși în obiceiuri vechi și ridicam nepăsător din umeri - relicve... Mă consideram coleg de breaslă cu Dumnezeu, că doar și eu compuneam ode, iubeam, dăruiam... Nu bănuiam că dacă făceam cumva vreun strop din toate acestea, atunci aceasta era tot darul lui Dumnezeu. Eu credeam că-i opera mea și că sunt mare și tare. Eram foarte înfumurat și credul. Îi credeam pe toți dracii mândriei. 4) Nu știu dacă mai întâi am crezut și apoi am primit Revelația, precum spui... Mai degrabă cred că mai întâi am primit Revelația (ca o odihnă dată minții mele căutătoare și însetate) și abia apoi am început să cred, firav și incomplet, în Cel descoperit mie. De-o vreme mă străduiesc să Îl cunosc pe Dumnezeu altfel decât pe calea naturală pe care Îl căutam în adolescență și tinerețe. Și astfel să primesc mai departe Revelația, Adevărul, dovezile. (deși eu nu mai caut dovezi, că doar le-am trăit deja; mai degrabă e vorba de încredințare) Iar aceasta se dobândește, cred eu, pe căile deschise ale Bisericii: rugăciune, post, slujbe, Sfintele Taine, nevoință / micșorare de sine. Este posibil să nu mai primesc nici o altă descoperire în plus față de cât am primit. Cred că am primit deja suficient (deși inima mea tânjește, iar mintea îmi e întunecată de păcate și voiește Lumină). Am cunoscut deja, cu mintea și cu inima, pe Domnul, atât cât a fost posibil în împrejurările ticăloșiei mele. Dacă aș fi fost mai curat, poate că Domnul mi-ar fi dat să Îl cunosc mai mult. Însă atât cât am cunoscut, prin Mila Domnului, îmi e suficient să spun: Mare este Dumnezeu! Minunată Iubirea / Puterea / Înțelepciunea Lui! Neputincioasă e mintea și limba omului să-L zugrăvească în bogăția Lui de necuprins. Slavă lui Dumnezeu pentru toate! |
Citat:
http://arhiva-romanilor.blogspot.ro/...re-noumen.html |
Nici eu nu cred ca totul este o plasmuire a mintii omului. Ci ca doar Dumnezeu exista si toate celelalte exista in El si prin El, si nu de la sine ( nici materia, nici legile fizicii, nici orice altceva in afara de El nu exista de la sine ) : "Căci în El trăim și ne mișcăm și suntem...."
Asta am vrut sa spun. |
Da, așa sunt și eu de acord. Mulțumesc pentru împărtășire...:)
|
Citat:
In ultimii 100 de ani oamenii de stiinta au inceput sa cocheteze cu ideile panteiste. Einstein (influentat de Spinoza), era un panteist. |
Citat:
|
E posibil ca un ateu care citeste urmatorul articol daca nu devine dintr-o data credincios, macar incepe sa-si puna serioare probleme, dandu-si seama ca de fapt oamenii de stiinta nu stiu nimic: http://ro.wikipedia.org/wiki/Teoria_M
Citez: "Timp de zece ani fizicienii au cercetat posibilitatea celor două teorii de a se explica una pe alta, de a se completa. Rezultatele însă au fost dezastruoase, iar curând teoriile au fost aproape de autodistrugere reciprocă. Aici fizicienii s-au confruntat cu o dificultate majoră: „Problema fundamentală a cosmologiei este că legile fizicii, așa cum sunt ele cunoscute, sunt anulate în momentul Big Bangului. Unii spun, ce e rău în asta, ce e rău dacă legile fizice se prăbușesc? Totuși, pentru un fizician aceasta este un dezastru. Toată viața ne-am dedicat faptului că universul se supune unor legi cunoscute, legi care pot fi transcrise în limbajul matematicii, dar aici avem miezul universului însuși, o piesă care însă lipsește și care transcende legile fizice.” (cf. Michio Kaku). Nici teoria corzilor nu a avut o soartă mai bună: din ce în ce mai mulți cercetători lucrau la ea, dar se întâmpla un lucru curios. Fizicienii au găsit o a doua versiune la teoria inițială, apoi a treia și în curând aveau să vorbească chiar despre cinci teorii diferite ale corzilor. A devenit limpede că nu acestea erau mult-căutata "teorie a tuturor lucrurilor", și că nu aveau să dea nici o soluție problemelor nerezolvate." La pasajul acestea m-am amuzat cel mai mult, scrie care ar fi placerea fizicienilor: „În mod normal credem că trăim într-o lume tridimensională. Ne putem mișca în trei direcții: la dreapta sau la stânga, sus sau jos, înainte sau înapoi, dar fizicienilor le place să adauge alte dimensiuni. Einstein a propus ca timpul să fie a patra dimensiune. Apoi altcineva a propus a cincia și apoi a șasea. Și numărul a continuat să crească. Dimensiunile adiționale sunt spații în univers pe care nu le putem percepe (direct). Majoritatea sunt microscopice, dar cercetătorii erau convinși că acestea există.” (cf. Michael Duff). Supergravitația a avut însă ocazia să-și ia revanșa când fizicienii au încercat să salveze teoria stringurilor: ei au adăugat a 11-a dimensiune la cele 10, iar rezultatul a fost unul surprinzător. Dar curând după emiterea teoriei M a apărut iarăși o nouă idee, aceea că la capătul opus al dimensiunii 11 se află un alt "univers-membrană", care pulsează. Randall a schimbat perspectiva asupra problemei gravitației și a găsit o altă soluție: gravitația nu se scurgea din universul nostru spre alte dimensiuni, ci invers, din alte dimensiuni în universul nostru. Și astfel s-a ajuns la o noțiune mult timp ocolită de comunitatea științifică: universurile paralele. „Universurile se mișcă prin dimensiunea 11 ca niște valuri imense puternice.” El mai spune că nu este atât de mult loc pentru toate universurile, așa că dacă ele se mișcă, atunci există posibilitatea ca ele să se lovească unele de celelalte. De fapt, ele ori se depărtează unul de celălalt, ori se lovesc. Următoarea întrebare logică este ce se întâmplă când universurile paralele se ciocnesc? Răspunsul este dat de astronomul Neil Turok: consecința întâlnirii a două universuri paralele este un Big Bang." Totul e clar. Oamenii de stiinta nici macar nu trebuie sa demostreze ceva, imaginatia e de ajuns. |
Citat:
http://en.wikipedia.org/wiki/M-theory |
abaaaabbbb63 nu e suficient sa citesti, mai trebuie sa si pricepi, comprende, understand, capire ? :21: Niente ?
|
Citat:
In occident oamenii nu au avut savanti mari ca parintele Cleopa, sa le spuna ca "Dumnezeu este totul intru toate si in nimeni nimic...Atâtia teologi ati venit la mos Costache " :71: Panteism, patetism si alte isme. Exista si panenteismul. Ba mai mult, cand se dau exemple de doctrine panenteistice, Ortodoxia este una dintre exemple : http://en.wikipedia.org/wiki/Panentheism Citeste ce scrie despre Ortodoxie acolo. Uite si un clip facut de cineva care nu este ortodox ( sigur ca a auzit despre doctrina Sf. Palama de la Kalistos Ware, dar asta conteaza mai putin, important este ca spune ca doctrina respectiva cuprinde cel mai bine atat ceea ce este relevat in scriptura, cat si felul in care se manifesta universul. ) http://www.youtube.com/watch?v=_xki03G_TO4 |
Interesant cum spune Parintele Cleopa : "Trebuia să le explic cum, pentru că lor li-i ciudă că n-au energiile necreate ale Duhului Sfânt. Că a fost discutia cea mare cu Varlaam si Achindin, în secolul XIV, cu problema isihastă, pentru că nu se pot descurca în cele mai grele probleme ale teologiei fără acestea."
Adica pentru ca aia aveau o invatatura gresita, a trebuit sa le explice ca la clasa intai. La fel s-ar fi intamplat si daca il intreba Einstein acelasi lucru. :71: |
Citat:
Iertare, Doamne ajută! |
Citat:
Evolutia se intampla ca urmare a mutatiilor genelor (trebuie sa fie mai multe). Atunci cand se "suprapun" intamplator mutatii ale diferitelor gene care dau o caracteristica favorabila, acestea se raspandesc in fondul populatiei in mod rapid (iar arhiva fosilifera nu are cum sa inregistreze aceasta schimbare). Mutatiile cromozomiale sunt niste rearanjari ale genelor in interiorul cromozomului si pot fi mai fine sau mai brutale, mergand pana la ruperea/alipirea acestora, cand se schimba numarul lor. Evident ca genele in sine nu se modifica prin acest fenomen, decat poate in locul de rupere/lipire, deci nu ai ce evolutie sa astepti, ci maidegraba o boala genetica. Bineinteles ca ce scriu eu aici s-a demonstrat experimental; vezi activitatea lui Richard Lanski cu Escherichia coli care dureaza din 1988 si a trecut de 50.000 de generatii. Dupa cca 20.000 de generatii s-au produs 2 mutatii care au modificat radical structura bacteriei initiale si care au facut-o sa poata metaboliza acidul citric. Mai departe, odata incrucisate cu alte populatii, aceste mutatii s-au propagat rapid, exact cum prevede teoria echilibrului punctual. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 22:53:26. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.