Cum deosebesc un credincios ortodox de un credincios neortodox? Ii inmanez un formular in care il pun sa dea o declaratie pe proprie raspundere? Fac anchete in baza de date a SRI?

In sfarsit, esti primul care imi spune ca am spus ceva ce tine de ecumensim, pana acum mi s-a spus ca scriu prea mult impotriva ecumenismului. Te rog sa citesti cu atentie mesajul meu, eu am scris ca toti cei ce marturisesc invatatura ortodoxa (Iar asta n-o fac catolicii si protestantii), cei ce sunt botezati in Biserica (adica in Biserica Ortodoxa, nu exista mai multe Biserici), si cei ce se impartasesc in Biserica (Ortodoxa).

DA! Cred in Biserica Dreptcredinciosilor [asta inseamna de fapt ortodox]. Ceea ce nu am de unde sa stiu este daca semnificatia duhovniceasca pe care o atribui eu etichetei CRESTIN ORTODOX, este aceeasi cu semnificatia pe care o atribui tu.

Daca pentru tine ortodox= fie obedient BOR, fie obedient Stilistilor, pentru mine tu esti un roman ortodox nu crestin ortodox.

Eu cred ca am dat in mesajul de mai sus explicatia.

Ortodocsii cred in Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica. Fiind Una, nu sunt mai multe.

Te eschivezi de la a raspunde onest si direct la intrebare. Eu pe astfel de fiinte le suspectez de viclenie. Totusi, poate nu esti viclean. Poate esti un om care se cenzureaza foarte mult de frica de a marturisi adevarul in mod clar si raspicat.

Iti voi usura sarcina cu urmatoarea intrebare.

Exista biserici care isi spun crestine + [...adauga ce vrei tu...] dar care au deviat de la litera legii, au schimbat virgule, au adaugat si au scos pasaje, doar ca adevarul sa fie cel care le convine lor.

Exista si biserici care pastreaza litera legii cu multa ravna, dar fac asta in detrimentul duhului legii.

Si exista acea Biserica unica, intemeiata la Cinzecime, care pastreaza litera si duhul legii, in care păstorii duhovnicesti nu sunt năimiti, care taie chitante pentru fiecare binecuvantare, ci sunt lumini ce lumineaza in intuneric, sunt pilde vii de traire si comportament CRESTIN si aceia sunt preotii dreptcredinciosi(ortodoxi).
Un astfel de comportament a avut gheron Iosif al Athosului, cuv. Ioan Maximovici, cuv. Ignatie Brancianinov si multi altii dintre sfintii inaintasi.
Faptul ca erau inregistrati fiscal intr-un acelasi ONG cu altii care nu aveau nimic in comun cu Hristos, nu face decat sa le confirme statutul de urmasi ai lui Hristos:

Luca 10:3. Mergeţi; iată, Eu vă trimit ca pe nişte miei în mijlocul lupilor.

Iata si intrebarea:
Dintre cele trei enuntate mai sus [categorii] din ce biserica ai crede ca fac eu parte si din care faci tu parte?

Am urmarit putin conversatia dintre voi doi si nu am inteles un lucru in ceea ce te priveste, leonte: ce parere ai despre cele 7 Sfinte Taine din Biserica?

In cazul in care nu stii, Patriarhul este seful administrativ la Bisericii. Iar Capul Bisericii este Hristos.
Deci, care e diferenta intre roman-ortodox si crestin-ortodox, dupa tine?

hm
 

...e trist, dar adevărat: a scrie fără diacritice înseamnă a nu scrie în limba română... (nu mai vorbesc despre respectul pentru limbă...)

Splendid! Cit de adevarat!

Draga anca!
Voi aborda problemele functie de complexitate, sper sa nu te superi.

2. Functia administrativa a unui episcop / patriarh, il face egalul unui presedinte de ONG, d.p.v juridc. Pe noi nu ne intereseaza incadrarea juridica a oamenilor. Sistemul juridic si toate ierarhiile piramidale sunt regulile si imparatiile veacului acestuia, pe care Iisus Hristos le-a respins atat in timpul ispitirii din pustie, cat si in predania transmisa ucenicilor.
Luca XXII:
25. Iar El le-a zis: Regii neamurilor domnesc peste ele şi se numesc binefăcători.
26. Dar între voi să nu fie astfel, ci cel mai mare dintre voi să fie ca cel mai mic, şi căpetenia ca acela care slujeşte.
27. Căci cine este mai mare: cel care stă la masă, sau cel care slujeşte? Oare, nu cel ce stă la masă? Iar Eu, în mijlocul vostru, sunt ca unul ce slujeşte.

Deci pe mine nu ma intereseaza preocuparile administrative cat ma intereseaza preocuparile duhovnicesti si nivelul de comuniune cu Hristos. (De fapt nu exista decat doua trepte in relatia cu Hristos, a-L cunoaste si a-L urma drept consecinta a cunoasterii Lui, iar nu sub amenintarea iadului sau pentru promisiunea marelui chiolhan de dupa moarte, care nu va exista niciodata).
In concluzie, Biserica lui Hristos nu are grade ierarhice, nici functii administrative, pentru ca este imateriala.

1. Ca sa poti fi partas la cele 7 Taine (mostenite prin traditie intr-un format material) trebuie sa ai capacitatea (duhovniceasca, iar nu intelectuala) de a intelege fenomenele nevazute. Acelea sunt de fapt scopul si esenta scaldarii in cristelnita, amestecarii painii ai a vinului,... si asa mai departe. Cu alte cuvinte trebuie sa ai contact cu vesnicia, iar acest contact vine dupa intelegerea plenara a Evangheliei lui Hristos si dupa exprimarea acordului.
Botezul pruncului are rolul de a-i inlesni aceasta intelegere, prin binecuvantarea pe care o primeste. Insa, din momentul in care ajunge la maturitatea biologica (14-15ani) omul trebuie sa adere la Hristos din proprie initiativa, cumva in felul urmator: "am inteles ca jugul Tau este bun si Sarcina Ta usoara." Pana cand eu singur nu ajung la aceasta concluzie, pot sa manac paine si sa beau vin si sa fac liste cu vicii cate zile oi avea, Duhul Sfant tot nu se pogoara asupra mea.

In concluzie Tainele se cer mai intai a fi traite si abia apoi savarsite in chip vazut.

3. Si acum, partea cea mai grea. Diferenta intre un roman-ortodox si un crestin-ortodox, este cat se poate de clara. Primul nu e si crestin, e doar ortodox, el este robul traditiei pe care o numeste sfanta, doar, doar, Il va fraieri pe Dumnezeu. Astfel de oameni sunt cei despre care Hristos a spus: "Ati lasat Legea lui Dumnezeu ca sa tineti datinile batranilor vostri." Unii dintre ei sunt bine intentionati, precum era Saul inainte de a deveni Pavel. Ravna lui Saul nu era draceasca, desi prigonea Biserica (la vremea aceea nefiind vorba despre un ONG), ci pur si simplu era directionata gresit din pricina necunoasterii lui Hristos. Daca judecatile lui Dumnezeu ar fi similare cu judecatile absolventilor de teologie, primii la Talpa IADULUI ar fi fost Petru si Pavel.

Pentru un roman-ortodox, a spune "ma lepad de satana" este echivalent cu lepadarea de satana, in vreme ce un crestin pravoslavnic se lupta cu pacatul din toata stiinta lui, iar dupa ce este biruit de pacat, in ciuda luptei purtate, incepe sa-L roage pe Dumnezeu sa indeparteze ispita de la el, constient fiind de neputinta lui.

Pentru un roman-ortodox, daca Vaticanul adopta practicile formale ale BOR, (mirungerea, afundarea in cristelnita si celelalte) atunci Vaticanul trebuie primit in RAI. Ce importanta are ca nu pricepe nimic din ce se petrece acolo? Important este ca si-a dat zeciuala din smirna si chimen, a tinut posturile BOR, deci este obligat sa intre in RAI.

Un roman-ortodox are inconstienta de a spune "Faca-se voia Ta", dar in acelasi timp inima lui de plina de patos pentru castig la Loto, sa-si gaseasca fiica-sa un baiat bun, sa nu i se desfiinteze locul de munca, etc.
Un roman-ortodox are inconstienta de a spune "si ne iarta noua precum si noi iertam" , dar intre timp deschide actiune in instanta, se sfadeste cu vecinii de vuieste cartierul, jicneste, clevesteste si traieste dupa dictonul ,"te iert, dar nu te uit".
Si in fine, un roman ortodox, isi trece averea de pe persoana fizica pe persoana juridica, pentru a se socoti pe sine desavarsit inaintea lui Dumnezeu, caci mai lesne intra funia corabiei prin urechile acului decat bogatul in Imparatia Cerurilor. "Dar eu nu sunt bogat. Nu am nimic pa persoana fizica. Eu mi-am donat si mobila si masina la manastirea in care am intrat."

Iata deci ce sens dau eu termenului de crestin-pravoslavnic! Un simplu crestin care nu e fatarnic si care a priceput tainele Harului lui Dumnezeu, ramand ca pana in ceasul mortii sa se roage ca sa se invredniceasca de Duhul Sfant. Si asta nu pentru ca l-a indoctrinat un predicator, ci pentru ca a inteles ca Dumneze nu cere de la noi nimic din cele ce sunt ale Cezarului.

E greu cu Crestinismul. Ortodoxia e mai simpla pentru ortodoxi, asa cum protestantismul e mai simplu pentru protestanti.
Matei VII:
21. Nu oricine Îmi zice: Doamne, Doamne, va intra în împărăţia cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu Celui din ceruri.
22. Mulţi Îmi vor zice în ziua aceea: Doamne, Doamne, au nu în numele Tău am proorocit şi nu în numele Tău am scos demoni şi nu în numele Tău minuni multe am făcut?
23. Şi atunci voi mărturisi lor: Niciodată nu v-am cunoscut pe voi. Depărtaţi-vă de la Mine cei ce lucraţi fărădelegea.

De fapt tu te-ai eschivat si a trebuit sa presupun eu.
Din indiciile date de tine, daca trebuie sa fac pe Sherlock Holmes, rezulta ca esti in BOSV (stilisti).

Dupa conceptiile tale absolut personale, cred ca esti neo-protestant. Daca am gresit, te rog sa ma ierti, dar asa cred eu.

De la ecumenism la stilisti e cale lunga, ... de numai o doua zile.
Daca ar fi sa nu-mi dau seama ca discutam in van, continuand dezbaterea, maine voi fi socotit budhist, poimaine musulman, iar in cele din urma numai bun de inchis la ospiciu.

Domnul, Dumnezeu sa ne lumineze pe toti si sa ne ridice din neputintele pe care le avem fiecare in parte, pe mine sa ma invete sa nu mai umplu pagini aiurea, iar pe voi sa va ajute sa nu mai rastalmaciti, in goana voastra de a gasi pricina de condamnare pentru aproapele.

Habar nu am cum ati ajuns la acele concluzii, total anapoda, dar renunt la a incerca sa inteleg. Cred ca o continuare ar fi ca un concert cantat de niste surzi, dupa ureche.

Bine, si care e raspunsul corect?

Din moment ce nu spui nimic si ne dai doar indicii ai lasat loc la interpretari.

IMPORTANŢA DREPTEI CREDINŢE


Ce se întâmplă cu ereticii care nu se întorc la Ortodoxie?

La această întrebare găsim răspuns în capitolul 26 din Limonariu:
„Un Bătrân cu numele Chiriac trăia în Lavra Calamon din apropierea sfântului râu Iordan. Şi era Bătrânul îmbunătăţit în fapte dumnezeieşti. La el a venit un frate străin din ţinutul Dara, cu numele de Teofan, ca să-l întrebe pe bătrân despre gândul curviei. Bătrânul a început să îl sfătuiască cu felurite cuvinte de înţelepciune şi viaţa curată. Folosindu-se mult fratele din cuvintele Bătrânului, i-a spus:
- Eu, avvă, am părtăşanie în ţara mea cu nestorienii. Din această pricină nu mai pot rămâne cu ei şi vreau să locuiesc împreună cu tine.
Când a auzit Bătrânul numele lui Nestorie s-a întristat de pierderea fratelui şi l-a sfătuit şi l-a îndemnat să se despartă de această erezie vătămătoare şi să vină la Sfânta Sobornicească şi Apostolească Biserică. Şi i-a spus :
- Nu este altă mântuire decât numai în a cugeta drept şi a crede că Sfânta Fecioară Maria este cu adevărat Născătoare de Dumnezeu.
- Într-adevăr, avvo, a răspuns fratele, toţi ereticii aşa spun: dacă nu eşti cu noi, nu te mântui. Sărmanul de mine nu ştiu ce să fac. Roagă-te deci Domnului ca Domnul să mă încredinţeze, din faptă, care este credinţa cea adevărată.
Bătrânul a primit cu bucurie cuvântul fratelui şi i-a spus :
- Şezi în chilia mea şi am nădejde în Dumnezeu că bunătatea Lui îţi va descoperi adevărul !
Lăsându-l pe fratele în peşteră s-a dus la ţărmul Mării Moarte şi s-a rugat pentru el. Şi iată cam pe la ceasul trei după amiază în ziua următoare, vede fratele pe cineva înfricoşător la vedere, stând în faţa lui şi-i spune:
- Vino să vezi adevărul !
Şi luându-l, l-a dus într-un loc întunecos, cu miros urât şi cu foc şi îi arătă în mijlocul focului pe Nestorie şi Teodor, pe Eutihie şi Apolinarie, pe Evagrie şi pe Didim, pe Dioscor şi pe Sever, pe Arie şi pe Origen şi pe alţi câţiva.
- Iată, îi spune acela ce i s-a arătat, acesta-i locul pregătit ereticilor şi celor care hulesc pe Sfânta Născătoare de Dumnezeu şi celor ce urmează învăţăturile lor. Dacă-ţi place locul, rămâi în credinţa ta! Dar dacă nu vrei să încerci chinul acesta, vino la Biserica cea Sfântă şi Sobornicească, aşa cum ţi-a spus Bătrânul. Căci îţi spun : chiar dacă ai săvârşit toate virtuţile, ajungi în locul acesta dacă n-ai dreaptă credinţă.
La cuvântul acesta fratele şi-a venit în sine. Când a venit Bătrânul, i-a povestit toate cele întâmplate aşa cum le-a văzut şi a trecut la Sfânta Sobornicească şi Apostolească Biserică. Şi a rămas împreună cu Bătrânul în Calamon. După ce a stat mulţi ani cu el, a adormit în pace.”
Iată unde se chinuiesc ereticii monofiziţi: Eutihie şi Apolinarie, Dioscor şi Sever!

Trebuie subliniat pasajul urmator din povestire:

"Dar dacă nu vrei să încerci chinul acesta, vino la Biserica cea Sfântă şi Sobornicească, aşa cum ţi-a spus Bătrânul. Căci îţi spun : chiar dacă ai săvârşit toate virtuţile, ajungi în locul acesta dacă n-ai dreaptă credinţă."

Dreapta credinta se reduce oare la un sir de propozitii adevarate (dupa mintea credinciosilor) sau false (dupa opinia altora)?
Este credinta dreapta un sir de propozitii logice (acestea din urma fiind afirmatii falsificabile, adica unele care primesc valoarea de adevar: Fals ori Adevarat)?
Mai degraba, credinta nu are de-a face cu logica, fiind cu totul diferita de logica omeneasca, de care insa e drept ca uneori se serveste precum mesterul de un instrument oarecare. O expunere a credintei de la semen la semen foloseste fireste si logica, macar in unele dezbateri, insa nu se poticneste in aceasta. Nu se rezuma la ea.
Logica inimii nu e modelabila pe computer.
Jertfa nu decurge logic. Darul nu e o deductie, ci un zvacnet de dragoste. Daruirea vine cu vuiet, deseori, sau in soapta. Nu ca o concluzie a unui rationament.
Cantecul nu e nici adevarat nici fals, ci frumos sau urat... Asemenea si poezia.
Misca pe cel ce resimte.

De fapt, adevarul dreptei credinte imi pare ca este precum un organism viu ale carui organe intercorelate intim sunt idei revelate, sentimente curate si pline de dragoste, fapte bune de milostivire, buna-voire fata de aproapele, recunostinta s.a.m.d. Toate laolalta. Sudate, impreunate, intim presupunindu-se si chemindu-se una pe alta.

Dreapta credinta: mod unitar de a fi omeneste, iar nu culegere de afirmatii considerate valide. O vietuire a indragostirii, iar nu o norma impusa. Viata de credinta nu e normativa, ci optionala in deplina libertate a nazuintei spre plinatatea fiintarii omenesti. Ca urmare, nici nu-i sade bine credintei sa/l repete pe "trebuie". Ci, mai degraba, verbul ei este "vreau", ori poate "doresc", ori si mai bine "slava!" si, in cazuri de extrema lucididtate, "vai mie, Doamne, vai mie..."... In definitiv, roade ale lui "Fie! Sa fie!" in mintea mereu prea-ncuiata a omului.
Ganduri inmugurite din ramul Revelatiei, mustind de dragostea de Dumnezeu si de aproapele si de constiinta nimicniciei, a nepriceperii totale de raspuns inaintei Fetei lui Dumnezeu, ton de indragostit: aceasta e credinta dreapta, precum ne invata Biserica lui Hristos. Oare nu asa o cunoastem, nu asa o traim?

Dreapta credinta se vede din roadele ei. Iar roadele ei nu pot fi decat roadele Duhului. Duh Care ne conduce la tot Adevarul. Care este Iubire. Jertfelnica. Hristos Domnul! AMIN+

Cred ca traiti iluzia de a fi in Biserica lui Hristos si vi-o alimentati periodic raportandu-va la altii. Eu spun sa ne mai scrieti si astazi cateva pagini despre romanul-ortodox care nu e crestin, sa loviti fara evlavie in noi, in dulcele stil neoprotestant care diseca religiozitatea formala a altora fara a face distinctia intre experienta ecleziala si trairea religioasa, vazand numai neghina, nu si graul, sa mai umpleti cateva pagini cu banalitati de genul “Biserica lui Hristos e imateriala, nu are grade ierarhice” , preconceptii generalizate “Pentru un roman-ortodox, daca X adopta practicile formale ale BOR atunci ajunge in rai”, sfaturi "nu gasiti pricina de condamnare pentru aproapele" , sa ne spuneti cum evenimentul eclezial s-a pervertit in religie s.a.m.d Ne vedeti atat, dar atat de inchistati si rigizi, prinsi in scheme, incapabili de a le transcede si patrunde de facto in Biserica lui Hristos, incat nici nu te poti simti ultragiat, doar amuzat.

De-a dreptul hilara folosirea sintagmei “roman ortodox” , pusa in opozitie cu “crestin-ortodox”, stiind ca ortodoxia e credinta purtatorilor de Hristos, deci daca romanul e ortodox (dreptmaritor,purtator de Hristos) atunci implicit e crestin (ucenic de-a lui Hristos). Probabil aveti o mica satisfactie sa generalizati si sa bolduiti "romanul ortodox nu e crestin" in loc sa spuneti simplu omul religios vs. om credincios, dialectica fond-forma fiind inevitabila, ceea ce imi spune ca intuitia lui Catalin s-ar putea sa fie corecta. Cine face parte din BOR nu spune niciodata ca romanul ortodox nu e crestin, ci spune ca romanul (sau unii romani) nu se comporta,nu se straduie sa fie crestin. Avea dreptate si Miha-Anca cand v-a spus: „dupa conceptiile tale personale, cred ca esti neoprotestant”, fara a va lipi prin asta o eticheta confesionala, ci referindu-se la modul d-voastra de gandire si judecata. BOR nu e un ONG, ci extensia Bisericii Nedespartite din primul mileniu crestin, o comunitate de oameni care se straduieste sa traiasca conform adevarului, stradania presupunand si esecul, insa in BO ne situam pe calea unei nadejdi. Esecul nu scuteste pe nimeni, fie mirean, fie preot. Asta o spun ca tot ati dat citatul acela din Luca 22:25-26 de parca nu am sti ca in Biserica exista moduri diferentiate de participare la stradania comuna, functiile ierarhice avand caracter de slujire, nu de dominatie.

E foarte adevarat ce spui, credinta, invatatura, nu se bazeaza pe logica, mai ales pe logica oamenilor. Dar se bazeaza pe ceva, pe Revelatia primita de la Domnul.
Totusi, chiar tu spui ceva in sensul asta in prima parte: ca logica ta si rationamentul tau iti spun ca dreapta credinta nu se reduce la un sir de propozitii adevarate sau false, credinta nu are de-a face cu logica (cred ca te-ai referit la ratiune), etc.
Gandirea noastra ortodoxa este aceasta: Biserica spune, sfintii spun, nu logica noastra.
Am vazut ca e o oarecare neintelegere pe care o au mai multi credinciosi in privinta cuvantului "credinta". Credinta are stransa legatura cu adevarul revelat, deci cu acel set de invataturi scrise, care mai intai se adreseaza ratiunii. Adica sunt dogmele si invatatura Bisericii. De aceea spunem de credinta, har si fapte. Dar cred ca mai are si un sens general, referindu-se la toate acestea trei, cred ca acest sens l-ai avut in vedere in mesajul tau.
Dreapta credinta se refera in general la invatatura de credinta ortodoxa, deci dogmele si invatatura revelata din Sfanta Traditie si Sfanta Scriptura. Fiecare om are o credinta, poate sa nu fue credincios, tot ceea ce crede el intra in categoria aceasta (de exemplu ca pamantul e rotund, ca leul are coada, etc.). Pentru un crestin faptul ca el crede in Iisus si in Sfanta Treime face parte din credinta.
In ortodoxie este o imbinare intre ratiune si simtire. In apus s-a ajuns la a pune accent pe ratiune, ajungandu-se si la materialism, ateist. In orient se pune mai mult accent pe simtire, ajungandu-se la idolatrie. Niciuna din aceste extreme nu este buna si nu are legatura cu ortodoxia. Protestantii liberali au pus accetul mai mult pe simtire fara invatatura si au dat aceste conceptii in ecumenism.

cu ultima parte s-ar putea sa ai dreptate eu nu te contrazic.

Sunt deja 131 de pagini, mi-e cu neputinta sa le citesc pe toate. Pana la urma ce concluzie s-a tras? Ati ajuns la vreun "acord"? Sincer nu vreau sa aud si nici nu ma intereseaza parerile voastre si ale oamenilor in general, ci vreau pozitia Bisericii, a sfintilor etc. vis-a-vis de subiectul acesta.

Am gasit ceva, de la Sf. Ierarh Nifon, ( http://www.ortodoxism.ro/judecata.shtml )cum ca i sa aratat Domnul si a vazut Judecata, si descriind totul la un moment dat a spus:

" Dupa acestia a intrat marea multime de pagani, care nu au cunoscut legea lui Hristos, dar din fire au tinut-o, ascultand de glasul constiintei lor. Multi straluceau ca soarele de nevinovatia lor si curatia lor si Domnul le-a dat Paradisul si cununi luminoase si impletite cu trandafiri si crini. Dar pentru ca au fost lipsiti de Dumnezeiescul Botez erau orbi. Pentru ca Sfantul Botez este lumina si ochiul sufletului. Si nu vedeau deloc slava lui Dumnezeu. De aceea cine nu este botezat, desi mosteneste bucuria Raiului si simte ceva din mireasma si dulceata lui, nu vede nimic."

Asadar, sa inteleg ca si paganii care "din fire fac ale legii", pot ajunge in Rai? Adica nu ca vor fi la egalitate cu cei care au primit Sf. Botez, ca ne si zice ca vor fi orbi, nu vor vedea slava lui Dumnezeu, dar cel putin nu sunt aruncati in iad, nu? Alte marturii mai exista? Sau 100% din cei neortodocsi vor ajunge in iad?

Raoul, raspunsul l-ai dat chiar tu: deci nu toti neortodocsii ajung in iad, asa cum nici toti ortodocsii ajung in rai.

Vream sa stiu daca mai exista marturii ale sfintilor si/sau pozitii ale Bisericii cu privire la mantuirea neortodocsilor.

Anna si Caiafa, aveau sau nu traditia si experienta participarii?
Dar lacrima pocaintei, oare aveau ei? Nu cumva Hristos insusi este invatatorul nostru, iar nu gura omeneasca? Nu cumva prin Har vine cunoasterea de Dumnezeu, pe care masonii o cauta la Faraoni si la Druizi, iar intelectualii in stiintele materiei?
Iar Harul Sfantului Duh, cum vine? Zicand Doamne Doamne din buze viclene si inima trufasa?

Oare nu se mandreau fariseii cu taierea imprejur, mandria care i-a impins sa se blesteme singuri? "Sangele Lui asura noastra..."

Ai uitat sa spui de unde ai citat! Din care pateric? Din care Canon?
"Cela ce vorbeste de la sine slava sa o Cauta!" (Ev. Ioan VII:18)

Oficial, Bisericile Ortodoxe prin sinoadele ecumenice au pus anatema asupra unor categorii de oameni.
Ceea ce eu nu pot sa iti raspund este daca anatema se extinde pana la "urmasii urmasilor lor"

Subscriu,la chestiunea cu ..surprizele de la usa Raiului! (Tot un ortodox convins)

Draga mea sora! Am sa iti raspund ce ma face pe mine sa ma consider Crestin si ce ma face sa ma consider Ortodox. Daca vrei sa purtam un dialog constructiv pe acest subiect te invit pe topicul deschis de mine depre Biserica Cincizecimii. (http://www.crestinortodox.ro/forum/s...619#post483619)

Aici, ar fi bine sa ne rezumam la intrebarea topicului, din consideratie pentru cel care a deschis acest subiect.

Un renumit duhovnic roman din Athos, despre care se spune ca e vazator cu Duhul, la o intrebare similara despre diferenta dintre religii mi-a raspuns asa:
"Nu tot omul care sa boteaza, se mantuieste. Nu tot omul care se impartaseste, se mantuieste. Dar tot omul care se pocaieste, se mantuieste!"

Este sau nu credinta ta in Duhul si in sensul acestei invataturi?

Din fata micului ecran, multumim Parintelui nostru Cel Vesnic, care alege sa ne graiasca prin gura cui crede El de cuviinta, nu pentru meritul nostru, nici pentru meritul gurii care graieste, ci pentru mare Mila Sa!

Cine ma rog este acela? Cum se pocaieste fara Sf. Spovedanie??

Si... cu surprizele de la poarta Raiului, asa o fi, dar nu vad cum se vor mantui neoprotestantii.

Cine sunteti, domnule, si ce doriti pe acest forum?

dau slava lui Dumnezeu,si partea mea de slava tot Lui i-o dau.stai linistit eu nu caut slava desarta ca tine.poate,te crezi prea intelept,pentru noi.ai venit sa faci valuri?sau,sa stirnesti ortodocsii,ca tine au mai fost si altii dar: -cum venira sa facura tot o apa si-un pamint.apa trece fundatia[biserica]ramine.esti un mic firicel de nisip in suvoiul ce se lupta cu Biserica lui Hristos.

Daca te vei ruga cu foc in inima, Domnul Dumnezeu si mantuitorul nostru, are sa iti descopere. Ca numai El le stie pe toate asa cum sunt. In schimb noi vedem atat cat putem, si de aici sunt toate nemultumirile noastre.

Dragul meu! Daca nu poti sa iti gasesti linistea si blandetea altfel, decat calomniindu-ma pe mine, esti invitatul meu sa o faci prin mesaje private. Pormit ca nu te banez.
Dar sa lasam in pace topicul omului si sa nu ne batem joc!

Cand bietul crestin incepe sa verse lacrimi, mai intai de ciuda pentru ca nu poate sa-si lepede viciile, apoi pentru ca isi pricepe limitele nascute dintr-o viziune carnala asupra vietii, apoi pentru ca incepe sa observe suferinta aproapelui si asista neputincios ca si cum nu ar sti sa inoate pentru a salva pe cinva de la inec.
Si dupa mai multe zile de lacrimi, incepe sa inteleaga intr-o maniera a sentimentului (nu doar cerebral) ca mai exista Cineva. Iar daca la inceput Ii cunostea doar numele, de acum, incepe sa-L cunoasca in mod real. Este o mare diferenta in a sti numele lui Hristos si a-L cunoaste pe Hristos, tot asa cum este o diferenta intre a-I sfinti Numele lui Hristos, si a avea contact cu sfintenia Lui.
Marcu III:
31. Şi au venit mama Lui şi fraţii Lui şi, stând afară, au trimis la El ca să-L cheme.
32. Iar mulţimea şedea împrejurul Lui. Şi I-au zis unii: Iată mama Ta şi fraţii Tăi şi surorile Tale sunt afară. Te caută.
33. Şi, răspunzând lor, le-a zis: Cine este mama Mea şi fraţii Mei?
34. Şi privind pe cei ce şedeau în jurul Lui, a zis: Iată mama Mea şi fraţii Mei.
35. Că oricine va face voia lui Dumnezeu, acesta este fratele Meu şi sora Mea şi mama Mea.

descrinceneaza-te
 

hai nu mai fa pe suparatul ca nu ii sta bine, unui dur ca tine,in ce priveste linistea-mi stai linistit, ca si eu sunt linistit, ca o frumoasa si insorita zi de vara.

multe bucurii.