Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Penticostalii si botezul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11290)

stefan florin 11.03.2013 12:22:59

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 509032)
a fost repetat botezul deoarece nu fusese facut in numele Mantuitorului, de aceea

atat timp cat un botez nu este oficiat in numele Treimii (sau in Numele lui Iisus Hristos) NU poate fi vorba de un botez crestin. Ioan Botezatorul a fost sau nu crestin?

AlinB 11.03.2013 13:55:08

Citat:

În prealabil postat de centesimusoctavus (Post 509028)
Nu. Avem nevoie să ne ținem de topic, nu de subiecte total deplasate de el. Pentru acestea există alte topice, respectiv toate topicele [pentru tine] după cum se vede...

Apropo, uite si topicul unde se vorbeste asta.
Sau cel putin de partea care tine de avort.
Da dovada ca poti dezbate si alte subiecte decat cele care tin de "propaganda".

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=16253

catalin2 11.03.2013 20:19:54

Citat:

În prealabil postat de centesimusoctavus (Post 509026)
Argumentul neoprotestant este pentru botezul adulților, nu pentru cel al bebelușilor. Drept urmare, toate exemplele biblice de botez sunt în acest sens.

Da, aveți aceste dovezi, dar nu sunt din Scriptură; pe când noi avem toate exemplele de botez matur în Scriptură. Avem și dovezi istorice, dar cele din Scriptură le socotim a fi cele mai puternice.

Exact ce am zis, argumentul neoprotestantilor pentru nebotezarea copiilor, la fel ca toate cultele, e ca nu scrie in Sfanta Scriptura. Despre asta am scris si eu.

Cornel Urs 14.03.2013 08:51:16

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 509057)
Ioan Botezatorul a fost sau nu crestin?

personal, nu cred, deoarece nu a primit botezul crestin (ar fi primit, dar nu a mai avut cand, saracul de el, fiind decapitat).

stefan florin 14.03.2013 09:58:08

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 509736)
personal, nu cred, deoarece nu a primit botezul crestin (ar fi primit, dar nu a mai avut cand, saracul de el, fiind decapitat).

asta arata ca botezul pe care il oficia el nu era un botez crestin, deci in versetele din Fapte 19:1-7 nu poate fi vorba de REBOTEZARE (cei 12 barbati NU fusesera botezati in Numele Domnului Iisus)

redemptor 15.03.2013 02:54:07

Din ce știu eu în unele biserici penticostale copiii sunt botezați abia pe la 7 ani, aveam un coleg de liceu care era penticostal și mi-a confirmat asta zicea că așa au vrut părinții lui să fie botezat de mic, cu greu a putut fi convins pastorul să se săvârșească botezul, la penticostali botezul e ca și la catolici cu împărtășania tot de la 7 ani până atunci niciun copil nu știe ce e ăla sigur cred că nici nu realizează că nu sunt botezați sau că a crește nebotezat e păcat.

centesimusnonus 05.04.2013 04:52:33

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 509126)
Exact ce am zis, argumentul neoprotestantilor pentru nebotezarea copiilor, la fel ca toate cultele, e ca nu scrie in Sfanta Scriptura. Despre asta am scris si eu.

Înainte de a aduce un asemenea argument (în lipsă), sunt celelalte argumente biblice:
- exemplele biblice de botez la maturitate
- exemplele biblice de botez în urma predicării și a solicitării botezului
- exemplele biblice de botez însoțite de credința celui botezat.

Exemplificări ce exclud din start bebelușii de 6 săptămâni.:58:

Mani 05.04.2013 09:32:24

N-am urmarit toate mesajele, deci s-ar putea sa repet vreunul.
Toate botezurile mentionate explicit in Noul Testament sunt in exclusivitate botezuri de adulti evrei si pagani.

Toate bisericile crestine boteaza adultii atei si pagani, evident si pe evreii convertiti la Hristos.
Dar exista o categorie de oameni care cresc in credinta crestina, copiii din familiile noastre. Ei nu pot fi incadrati la categoria pagani. In cazul lor nu se potriveste nici unul din exemplele date de Noul Testament.

Si atunci, fiecare biserica ia decizii cu privire la ei, conform traditiei ei. Biserica Ortodoxa ia decizii conform Sf. Traditii, si deci isi boteaza pruncii, dar si neo-protestantii iau decizii conform propriilor lor traditii, si isi boteza copiii sau tinerii dupa cum vor ei. Desi multi dintre ei cred in Hristos inca de mici si sunt activi in adunarile lor, totusi, conform traditiei lor, acesti copii care cred nu au voie sa se boteze decat dupa majorat sau cand hotaraste predicatorul lor.

centesimusnonus 05.04.2013 09:43:12

Citat:

În prealabil postat de Mani (Post 513821)
Dar exista o categorie de oameni care cresc in credinta crestina, copiii din familiile noastre. Ei nu pot fi incadrati la categoria pagani. In cazul lor nu se potriveste nici unul din exemplele date de Noul Testament.

De ce să nu se potrivească? Cărțile Noului Testament acoperă o istorie creștină de 60 de ani, timp suficient pentru a crește cel puțin 2 generații de copii, dacă nu chiar 3. Cu toate acestea nu există raportul nici măcar a unui singur botez infantil în tot Noul Testament. Acest lucru ar trebui să dea de gândit...

Citat:

În prealabil postat de Mani (Post 513821)
si neo-protestantii iau decizii conform propriilor lor traditii, si isi boteza copiii sau tinerii dupa cum vor ei.

Dacă tot numiți aceasta "tradiție", puteți adăcuga că aceasta este conformă Scripturii și nu tradiției omenești.

Citat:

În prealabil postat de Mani (Post 513821)
Desi multi dintre ei cred in Hristos inca de mici si sunt activi in adunarile lor, totusi, conform traditiei lor, acesti copii care cred nu au voie sa se boteze decat dupa majorat sau cand hotaraste predicatorul lor.

Inexact. Orice copil neoprotestant care crede în Iisus Hristos, înțelege actul botezului și-l solicită este botezat. Predicatorul nu are dreptul nici să forțeze, dar nici să interzică botezul unuia care crede și cere botezul.

Mani 05.04.2013 09:58:52

Citat:

În prealabil postat de centesimusnonus (Post 513823)
De ce să nu se potrivească? Cărțile Noului Testament acoperă o istorie creștină de 60 de ani, timp suficient pentru a crește cel puțin 2 generații de copii, dacă nu chiar 3. Cu toate acestea nu există raportul nici măcar a unui singur botez infantil în tot Noul Testament. Acest lucru ar trebui să dea de gândit...

Argument prin lipsa. Iar daca au fost botezuri de copii, acestea sunt implicite. Clar este ca numai de pagani si evrei este vorba. Copiii nostri nu-s pagani.

Citat:

În prealabil postat de centesimusnonus (Post 513823)
Dacă tot numiți aceasta "tradiție", puteți adăcuga că aceasta este conformă Scripturii și nu tradiției omenești.

"Omeneasca" este si Scriptura si traditia. In timp ce Sf. Traditie porneste de la apostoli, traditiile neo-protestante pornesc odata cu intemeietorii acestora.

Citat:

În prealabil postat de centesimusnonus (Post 513823)
Inexact. Orice copil neoprotestant care crede în Iisus Hristos, înțelege actul botezului și-l solicită este botezat. Predicatorul nu are dreptul nici să forțeze, dar nici să interzică botezul unuia care crede și cere botezul.

Vinzi castraveti gradinarului. Am devenit ortodoxa dupa aproape 50 de ani de neo-protestantism (baptista si penti).
Lasa ca nu inteleg botezul cum trebuie nici adolescentii vostri. Si apoi, conform doctrinei voastre ar trebui sa fie suficienta credinta copilului in Hristos ca sa se se boteze, nu si nivelul lui de pregatire teologica.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:37:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.