Concret.
Ai adus o acuzatie, eviti sa o argumentezi, stilul eliza-georgiana.

O femeie pot sa o itneleg, filosofia nu e in firea lor, ele sunt ca pisicile, guduratul si/sau zgariatul.

Dar la un barbat e o adevarata problema.

Hai ca mai sunt si unii din atia care ii inteleg, gen D. care are probabil si un background psihic, dar de la tine care ai dat dovada de-a lungul timpului ca poti macar lucra cu niste notiuni, idei, pari un tip decent si echilibrat, etc. am mai multe asteptari.

Sa-ti mai dau o data c/p la pasajele unde ti-am argument ca sunt sectari ca sa ai ca reper si sa vii si tu cu macar tot atatea argumente prin care sa-ti demonstrezi punctul de vedere, cum ca ei n-ar fi dar cei care li se opun ar fi chipurile?

Ai explicatiile in postarea precedenta pentru iuliu.

Este sectar in momentul in care sustin ca ortodocsii nu doar ca nu trebuie sa se uite la televizor dar daca esti ortodox si te uiti la televizor te-ai lepadat de credinta, nu mai ai voie nici macar sa fii spovedit iar daca refuzi sa sustii ideile astea esti neinformat, habar n-ai ce e aia ortodoxie, preotii care nu vorbesc macar o data pe saptaman despre lepadare prin televizor nu sunt preoti buni, ierarhii sunt vanduti pentru ca nu dau declaratii in acest sens, etc.

Si apropi, eu nu am televizor.

Prostia nu e o vina in sine, ca nu toti au primit minte cu polonicul, dar ca prostia sa iasa in evidenta, mai ales la o femeie, mai este nevoie si de alte lucruri, cum ar fi o educatie deficitara, o credinta formala, ipocrizie, nesimtire, si probabil si varsta si statutul de femeie singura la peste 40 ani,. fara ocupatie, pe fondul de mai sus, generaza frustrari care trebuie sa rabufneasca cumva, mai ales cand in fata argumentelor si dovezilor, macar subconstientul isi da seama ca nu esti nici atat de desteapta nici atat de smechera cat te credeai.

Dar stai linistita, sunt sigur ca ti-ai gasit un mediu in care sa fii privita ca un zeu ai virtutii si credintei autentice, nu e musai sa intri pe forumuri si sa risti sa te intalnesti cu unii care iti ruineaza iluziile siropoase.

Nu degeaba Sf. Apostol Pavel spunea ca femeia trebuie sa taca in Biserica si a interzis femeii sa invete pe altii, pentru ca desi sunt rare exceptii care confirma totusi regula, combinatia fatala de prostie, incapatanare si rautate la femeie se intalneste mult mai des si mai ales se manifesta mult mai catastrofal decat la un barbat.

Insa atat timp cat reuseste sa se controleze macar cat sa tina gura inchisa, nu-si face rau decat siesi, nu si sistemului de valori la care formal, adera.

Ca sa lamurim treaba asta cu cipurile:

-ar trebui dat posibilitate prin lege, ca aceia ca refuza a aveea acte de identitate sau orice fel de acte/documente care contin cip, sa li se dea aceasta optiune, in sensul de a putea opta pentru acte "clasice"", fara cip si de a renunta de exemplul la carduri bancare - inclusiv sa li se dea salariile/pensiile in sistem clasic, fara card.
Desi nu sunt de acord cu opinia lor (precum ca a folosi un act/document cu cip ar fi ""lepadare""), trebuie sa le respectam si lor aceasta opinie si sa le dam posibilitate sa opteze.

-apoi mai exista aparatura electronica (începând de la telefonul mobil pana la sistemele electronice de dirijare a zborurilor cosmice), care nu ar putea functiona fara utilizarea cipuri-lor! Ori in viata de zi cu zi nu ne putem lipsi de aceasta aparatura!

-intradevar, exista riscul ca un document continand un cip sa poata fi mai usor detectat sau urmarit, si implicit persoana care are asupra sa acel document. Totusi, este greu de crezut ca vreo organizatie "secreta"" ar aveea interes sa urmareasca miscarile a cca 4-5 miliarde de oameni de pe intreg Globul, care ar aveea documente cu cip! De obicei, structurile specializate de informatii lucreaza dupa criterii mult mai selective, nu asa la intamplare.

-in privinta legaturii intre utilizarea cipurilor si credinta in Dumnezeu, cred ca aceasta legatura este una fortata. Credinta in Dumnezeu se vede la om prin caracterul sau, prin modul de comportare in societate si prin faptele sale concrete.

-in privinta cipurilor implantate in corpul uman, aici ma opun categoric, acest lucru reprezentând o monstrozitate!

Nu si daca treci de prima impresie.

subscriu ce a scris Florinvs

...si as mai adauga ca nu isi are rost "razboiul" asta cip si anti cip, deoarece cred ca oricum toti vom ramane tot cu propriile convingeri, eventual unii dintre noi ne vom/isi vor schimba opiniile, (sper ca doar) dupa ce citesc si se gandesc bine la argumntele pro si contra.

Cipului implantat in corpul uman ma opun si eu, in rest, nu am nimic impotriva actelor cu cip.

N-ai sa primesti nici un raspuns, pentru ca este unul din lucrurile care ii acuza si pentru care nu au nici o scuza decat "parintele Paisie a zis asa", "uitand" ca orice ar spune un parinte trebuie confruntat cu Sfanta Traditie, si asa cum spunea si Fericitul martir Daniel Sasoev, atunci cand Sfintii Parinti au invatat impotriva Sfintei Traditii, s-au aflat in greseala.

http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...l-sectar-de-l/

Si sper ca pentru faptul ca ti-ai dat seama de asta, sa nu-ti fie prilej de fudulie, daca esti cu un deget mai desteapta decat cei mai ipocriti dintre cei care isi spun adevarati credinciosi nu inseamna ca nu-ti lipseste ceva.

Sper sa ajungi intr-o zi sa iti cauti repere sanatoase nu doar sa te compari cu cei mai prosti dintre credinciosi doar ca sa te simti bine acolo unde esti.

Alin, nici prin cap nu-mi trece asta. Suntem oameni diferiti, si doar pentru ca am o opinie care coincide cu cea a unui ortodox practicant, nu ma face un ortodox practicant.
Pur si simplu si asta e una din conceptiile mele, si e o conceptie care am dobandit-o prin ratiune si logica.
Nici nu ma compar cu alti crestini.
Sunt cum sunt, si faptul ca imi coincide sau nu opinia cu cea a unui crestin ortodox practicant nu ma schimba din ceea ce sunt de fapt.
Am zis-o de la inceput, imi lipsesc multe, poate prea multe, si sunt absolut constienta de asta si de faptul ca posibilitatea ca sa fiu mantuita e destul de mica spre medie in cazul in care Dumnezeu va lua mai mult in calcul respectarea dogmelor si a altor lucruri si nu va lua mai mult in considerare faptele conrete. Sunt constienta de asta, nu ma cred mi desteapta, dar nici nu renunt in cel mai usor posibil la parerile sau coneptiile pe care le am, chiar daca ele nu coincid cu cele ale unui crestin ortodox autentic.
Dar am deviat...din nou...

Benjamin Franklin spunea : Cel care-si vinde libertatea pentru un pic de securitate temporara nu merita nici libertate nici securitate si le va pierde pe amandoua. Este exact ce se intampla cu tot securismul asta de tip nou in care oameni liberi au ajuns sa ne explice ca e spre binele nostru ca ni se asculta telefonul, ca ni se urmareste internetul sau ca ni se vor pune cipuri in buletin.

Fiecare poate face un compromis. Nimeni nu te obliga sa detii un telefon sau un computer cu acces la internet, deci daca tu consideri ca e un compromis pe care nu-l poti face arunci telefonul sau tai firul de internet si gata. In acelasi timp poti lupta pentru a crea o masa critica de oameni care inteleg ce inseamna libertatea si care sa oblige statul sa termine cu ambitiile astea totalitare. Nu e la fel in cazul actelor de identitate, si chiar daca la noi e mai degraba un interes financiar la mijloc ( probabil unii si-au luat spaga ca sa faca acte cu cipuri ), asta nu inseamna ca nu exista persoane care viseaza ca intr-o zi ne vor putea controla pe fiecare dintre noi.

Da, dar asta nu e o problema religioasa, cum incearca sa puna problema cei din secta cipofobica si asta e o mare diferenta.

Eu nu am sustinut niciodata asta. In acelasi timp daca accepti ca statul sa-si intareasca pozitia in fiecare zi asta poate conduce la lepadarea de credinta. E ceea ce se intampla acum in occident. In Franta se fac legi care sa-i fereasca pe copii de "indoctrinarea religioasa ", in alte tari nici macar nu se mai stie despre religie. Oamenii se nasc robii statului asa ca decide statul ce au voie sa invete si ce nu ca sa devina "cetateni liberi " . Daca nu-ti cresti copilul "liber" asa cum vrea statul atunci o sa-ti ia statul copilul si o sa ti-l creasca el.

http://www.turtlebayandbeyond.org/20...ean-countries/

Sunt si la noi destule voci care ne spun cum ar trebui crescuti "copiii nostri" , desi noi toti impreuna n-am facut niciodata copii.:1:
Ce e si mai grav e ca sunt toate sansele ca ei sa-si impuna punctul de vedere atata timp cat noi ne-am obisnuit sa-i luam in ras pe cei care spun mereu ca vine lupul. Mai devreme sau mai tarziu tot vine.