Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1326)

TFL 06.07.2008 22:22:21

Citat:

În prealabil postat de costel
Marian, vietuiesti in neadevar.

daca ai face parte din majoritate, daca nu ai citi Biblia....ai vietui in adevar.asa...esti doar un eretic.tine-o tot asa....tu vei sa socoteala de credinta ta.majoritatea va avea singura scuza.....ca asa face toata lumea.

mariann 07.07.2008 09:31:57

Citat:

În prealabil postat de strajeru
Ce neadevaruri am spus Mariane?

Nu pot sa-ti raspund la aceasta intrebare ca imi ia prea mult timp. Intreaba-ma ce adevavaruri s-au spus si iti voi raspunde intr-o singura fraza.

Chiar mesajul de inceput, postat de Daniel, este copiat dintr-o carte plina de neadevaruri. Este vorba de cartea "Ereziile apusului" scrisa de ierom. Visarion Moldoveanu si Bogdan Mateciuc (am aceasta carte). Minciuni la nivel inalt.

"Eu sunt Calea, Adevarul si Viata" a spus Mantuitorul.

ovidiu-s 07.07.2008 14:58:59


Citat:

În prealabil postat de mariann
Nu am timpul necesar si nu e nici locul sa combat cu claritate toate neadevarurile pe care le-ati postat pe acest topic ...cum se explica faptul ca ati postat o sumedenie de "erori" despre adventisti.

Tot ceea ce am postat si eu si d-ta a rămas scris in paginile anterioare. Niciodată nu ai combătut un asa-zis "neadevăr" de-al meu.
Am spus că adventistii nu consumă carne de porc. Dumneata ai spus că asa este.
Am spus că adventistii ca si iehovistii nu cred in existenta Iadului ca loc de chin vesnic. Dumneata ai spus că asa este si ai incercat să mă convingi de acest lucru cu argumente chipurile "biblice".
Am spus că adventistii practică spălatul picioarelor in Biserică. Dumneata ai spus că asa este.
Am spus că adventisti practica zeciuiala (sau zecimea cum o numiti voi), dumneata ai spus că asa este.
Am spus că adventistii ca si iehovistii nu cred in existenta constientă a sufletului după moarte, dumneata ai schimbat subiectul si ai spus că voi credeti numai in Inviere, de părcă noi crestinii nu am crede in Inviere ( doar că la noi Invierea e alipirea de către sufletul nemuritor si constient a unui nou trup duhovnicesc, la voi Invierea inseamnă recrearea de către D-zeu a aceluiasi suflet al omului.)
Am spus că Biserica Adventistă a luat nastere in urma activitătii unor profeti mincinosi ( William Miller si Samuel Snow). Dumneata nu ai negat acest lucru, nici nu l-ai combătut.
Am spus că fondatoarea principală a acestei secte: Ellen G. White (1827-1915) a fost o escroacă si o mincinoasă. Dumneata ai reactionat deplorabil si ai spus că nu este asa. Eu am folosit ca argument scrierile ei si mărturii ale unor personaje care au activat in cadrul acestei secte, fosti pastori adventisti.
Dumneata nu ai ripostat cu nici un fel de argument, ci doar te-ai multumit să te lamentezi intruna si să spui că postez minciuni.
Apoi ca orice sectant care se respectă ai inceput să spui că tu te iei doar după Biblie nu după ce au scris fondatorii sectei din care faci parte.
Niciodată nu ai venit cu argumente biblice solide, ci doar cu versete si frânturi de versete desprinse din context, niciodată nu te-ai oprit la ce scriau ceilalti si la argumentele biblice pe care le foloseam noi si doar ii dădeai inainte cu versetele care ti le-au arătat sectantii tăi.
Am spus că "Biserica Adventistă de Ziua a Saptea" care nu are nici măcar un secol si jumătate de existentă a generat o multime de alte secte care s-au desprins din ea, si că a dăruit Americii o multime de perversi, psihopati si criminali in serie notorii. O Biserica ce se revendică din Hristos!!! Astea or fi "darurile Duhului" la ea! Dacă vrei vin cu biografii si cu exemple concrete.
Imi spui si mie ce neadevăruri am scris?

Putem să reluăm fiecare punct al discutiei, si de fiecare dată când vezi că scriu ceva in neconformitate cu adevărurile adventistilor va trebui să sustii cu rationamente solide punctul de vedere al tău si al Bisericii tale, nu să zici la modul general că ce scriu ceilalti sunt minciuni si in rest să uiti să le combati.

Citat:

În prealabil postat de mariann
Pe acest forum este cu totul altceva. Sunt doar niste discutii pe care nu eu le-am provocat. Si am intrat mai mult pe topicuri gen "Secte si culte" unde se spuneau o sumedenie de neadevaruri

Nu e adevărat. Ai intrat pe acest forum ca să faci propagandă in favoarea cinstirii sâmbetei. Se poate verifica după primele tale postări. După ce ai văzut că nu prea e loc să fii băgat in seamă, ai inceput să te iei de alte aspecte, adică ce fac de obicei ereticii neoprotestanti, să te iei de icoane si să ne spui că practicăm idolatria, să te iei de cultul sfintilor si de ierarhia preotească etc.

Citat:

În prealabil postat de mariann
Sunt de acord cu ce spui. Si eu am fost ortodox iar toata familia mea este ortodoxa in totalitate. Am si un prieten preot ortodox.

Toată familia mai putin muierea pe care ti-au oferit-o tot sectantii tăi si eventual copii. Dar pe rudele tale de sânge de ce nu ai reusit să le convingi? Sunt incăpătânate si "nu vor să cunoasca Adevarul". Ele te stiu de cal breaz si cunosc câte parale faci! Ai intrat in schimb să ne convingi pe noi, forumistii. Când te duci cu nevasta la rude să le lasati câte o cărtulie de propagandă adventistă asa cum vă e obiceiul, ele ce spun.? Că doar nu le duci de fiecare dată o Biblie sectantă să le citesti de acolo si să le spui că tu te iei "in permanentă după cuvantul lui D-zeu".
Sau ele sunt oarbe si nu văd "lucrarea care o face Isus in tine" și cât de mult te-ai schimbat în bine?

Citat:

În prealabil postat de mariann
Sfanta Scriptura ma invata ca ziua a saptea este o zi pe care Dumnezeu a binecuvantat-o si sfintit-o pe vecie. Acesta a fost doar un exemplu despre felul cum am verificat doctrina adventista.
Daca dvs. considerati ca doctrina adventista este gresita, puteti foarte usor sa demonstrati acest lucru cu Sfanta Scriptura. Nu aveti nevoie de povesti (pe care le numiti istorie) si filmulete defaimatoare.

Ti-a fost demonstrat biblic acest lucru. Dacă vrei reluăm discutia. Dar trebuie să te opresti si la ce scriu altii nu numai la ce postezi tu adică la ce te-au invătat adventistii tăi.
Iar chestia pe care o afisezi cu numai si numai Biblia e iarăsi o minciună sfruntată. Biblioteca ta e plină de brosurici si cărti adventiste. Ce ii spui nevestei tale când inainte să vă faceti datoria conjugală, incepe să iti povestească ce a mai citit de Ellen White sau de alti pastori adventisti. Ii explici că tu te-ai hotărât să te iei numai după ce iti spune Biblia?

Citat:

În prealabil postat de mariann
Am intrat pe un forum baptist (Misiunea VoxDei). Era acolo alt sustinator al invataturilor adventiste, mult mai bine pregatit decat mine (eu sunt un simplu functionar si am doar vre-o 4 ani de studii biblice). Mi-a placut corectitudinea baptistilor. Nu erau permise cuvinte jignitoare sau alte acte de "indisciplina". Pe acel forum, respectul era la el acasa.

Bravo. Asa da.
Se pare insă că nu esti prea bine informat.
Mai jos iti ofer niste studii si marturii ale sectantilor baptisti efectuate pe originea adventistilor de ziua a saptea, studii realizate de fosti adepti ai adventistilor si chiar fosti pastori adventisti. Paginile care au fost traduse in zeci de limbi, sunt administrate de către baptisti.

http://www.ellenwhite.org/rom/egw17.htm
http://www.ellenwhite.org/rom/egw16.htm

Asa sunteti voi sectantii, vă combateti unii altora erezia, dar fascinant este că atunci când o faceti spuneti intotdeauna adevărul si faceți referire la informatii exacte. Asa va incurca dracul pe voi.


TFL 07.07.2008 17:29:16

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s
Am spus că "Biserica Adventistă de Ziua a Saptea" care nu are nici măcar un secol si jumătate de existentă a generat o multime de alte secte care s-au desprins din ea, si că a dăruit Americii o multime de perversi, psihopati si criminali in serie notorii.

ce raspunsuri puerile!ce lipsa de argumente!

TFL 07.07.2008 17:31:11

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s
Toată familia mai putin muierea pe care ti-au oferit-o tot sectantii tăi si eventual copii.

ce raspunsuri puerile!ce lipsa de argumente!+ josnicie

georgeval 07.07.2008 18:31:11

Citat:

În prealabil postat de mariann
Citat:

În prealabil postat de strajeru
Ce neadevaruri am spus Mariane?

Nu pot sa-ti raspund la aceasta intrebare ca imi ia prea mult timp. Intreaba-ma ce adevavaruri s-au spus si iti voi raspunde intr-o singura fraza.

Chiar mesajul de inceput, postat de Daniel, este copiat dintr-o carte plina de neadevaruri. Este vorba de cartea "Ereziile apusului" scrisa de ierom. Visarion Moldoveanu si Bogdan Mateciuc (am aceasta carte). Minciuni la nivel inalt.

"Eu sunt Calea, Adevarul si Viata" a spus Mantuitorul.

Marian, noi nu cautam adevaruri, Adevarul Trebuie marturisit. Exista un singur adevar, nu adevaruri, Adevarul nu cunoaste forma de plural, numai minciuna.

mariann 09.07.2008 09:00:50

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s
Tot ceea ce am postat si eu si d-ta a rămas scris in paginile anterioare. Niciodată nu ai combătut un asa-zis "neadevăr" de-al meu.
Am spus că adventistii nu consumă carne de porc. Dumneata ai spus că asa este.
Am spus că adventistii ca si iehovistii nu cred in existenta Iadului ca loc de chin vesnic. Dumneata ai spus că asa este si ai incercat să mă convingi de acest lucru cu argumente chipurile "biblice".
Am spus că adventistii practică spălatul picioarelor in Biserică. Dumneata ai spus că asa este.
Am spus că adventisti practica zeciuiala (sau zecimea cum o numiti voi), dumneata ai spus că asa este.
Am spus că adventistii ca si iehovistii nu cred in existenta constientă a sufletului după moarte, dumneata ai schimbat subiectul si ai spus că voi credeti numai in Inviere, de părcă noi crestinii nu am crede in Inviere ( doar că la noi Invierea e alipirea de către sufletul nemuritor si constient a unui nou trup duhovnicesc, la voi Invierea inseamnă recrearea de către D-zeu a aceluiasi suflet al omului.)

Domnule Ovidiu, ati cam spus cele enumerate. Numai ca nu le-ati spus asa frumos. Si ati mai spus si altele.

- ati spus ca adventistii fac spalarea picioarelor pentru ca asa a spus un om. Eu v-am arat ca acest ritual se face pentru ca asa a spus Domnul Iisus Hristos. "Deci, dacã Eu, Domnul si Învãtãtorul vostru, v-am spãlat picioarele, si voi sunteti datori sã vã spãlati picioarele unii altora.
Pentru cã Eu v-am dat o pildã, ca si voi sã faceti cum am fãcut Eu."(Ioan cap 13:14,15)

- ati spus: "evaziunea fiscala a zeciuielii e in floare in biserica adventista mai dihai decat coruptia oamenilor de afaceri si politicieni romani". Frumos mod de a aprecia faptul ca niste oameni considera ca tot ce castiga este cu voia lui Dumnezeu si simt nevoia sa-I multumeasca intr-un fel pe care si Domnul Iisus Hristos l-a aprobat (Matei 23:23)

- spuneti ca am schimbat subiectul cand s-a deschis discutia depre existenta constienta a sufletului dupa moarte. Eu cred ca am postat multe versete din biblie care arata clar ca in timpul mortii (pana la inviere) omul nu este constient. Dvs. v-ati agatat cu disperare de parabola bogatului nemilostiv (Luca cap. 16) pe care, se pare, ca nu ati inteles-o corect. In loc sa intelegeti invatatura de la sfarsitul parabolei, ati inventat dvs. o alta invatatura. Spuneati ca, daca Domnul Iisus Hristos a vorbit in acea parabola despre o conversatie intre omul bogat si Avraam, trebuie sa intelegem ca omul bogat, chiar daca era mort, era constient si putea vorbi. Repet: daca eu va spun fabula cu corbul si cu vulpea, dvs. o sa trageti concluzia ca vulpea si corbul vorbesc, in loc sa intelegi morala de la sfarsit.

- referitor la schimbarea subiectului cand a fost vorba despre starea omului in moarte: am avut o postare recenta, adresata chiar dvs. la care ati evitat sa raspundeti. Bine ca ati gasit prilejul sa mai aduceti ceva jigniri. De la asta nu va feriti.

- ati spus ca aventistii se apropie de modul comunist de gandire, care nu credeau in viata dupa moarte. Mare neadevar. Revenirea Mantuitorului, invierea si viata vesnica sunt cateva din punctele centrale ale credintei celor ce-L asteapta pe Domnul Iisus Hristos.

- v-ati laudat ca cunoasteti doctrina adventista si apoi ati spus ca adventistii cred in domnia de 1000 de ani a Domnului Iisus Hristos pe pamant. Alt neadevar. Adventistii nu cred in domnia de 1000 de ani pe pamant ci in cer. Apoi va avea loc revenirea pe un pamant nou.

- ati spus ca principul "Sola Scriptura" inseamna interpretarea personala a Scripturii. Alt neadevar. "Sola Scriptura" inseamna "Numai Scriptura" si prin asta intelegem ca orice verset din Biblie se explica cu alte versete din Biblie.

Astea sunt o parte din nedevarurile spuse de dvs. Cele referitoare la Ellen White nu prea ma intereseaza. Puteti zice ce doriti despre acea femeie. Nu cunosc prea bine (aproape deloc) istoria vietii ei si nici nu mi se pare important de cunoscut acest lucru. Eu am intrat in biserica adventista pentru ca o consider cea mai apropiata de invataturile Sfintei Scripturi nu de invataturile vre-unui om.

mariann 09.07.2008 09:29:18

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s
Citat:

În prealabil postat de mariann
Sunt de acord cu ce spui. Si eu am fost ortodox iar toata familia mea este ortodoxa in totalitate. Am si un prieten preot ortodox.

Toată familia mai putin muierea pe care ti-au oferit-o tot sectantii tăi si eventual copii. Dar pe rudele tale de sânge de ce nu ai reusit să le convingi? Sunt incăpătânate si "nu vor să cunoasca Adevarul". Ele te stiu de cal breaz si cunosc câte parale faci! Ai intrat in schimb să ne convingi pe noi, forumistii. Când te duci cu nevasta la rude să le lasati câte o cărtulie de propagandă adventistă asa cum vă e obiceiul, ele ce spun.? Că doar nu le duci de fiecare dată o Biblie sectantă să le citesti de acolo si să le spui că tu te iei "in permanentă după cuvantul lui D-zeu".
Sau ele sunt oarbe si nu văd "lucrarea care o face Isus in tine" și cât de mult te-ai schimbat în bine?

Fac o rectificare: voiam sa spun ca toata familia in care m-am nascut este ortodoxa.

"Muierea" despre care vorbiti dvs. este scumpa mea sotie pa care mi-a daruit-o Dumnezeu, nu sectantii. Ea a venit dintr-o alta biserica eu de la ortodocsi si ne-am intalnit in biserica adventista. Sotia mea s-a botezat cu un an in urma mea si apoi ne-am casatorit.

Familia mea, colegii si prietenii au sesizat mari schimbari in viata mea. Membrilor familiei, in special, le era teama ca imi voi pierde serviciul din cauza alcoolului. Fumam ca un sarpe si am baut o cisterna de alcool, la viata mea. Se minuneaza si imi cer sa le explic ce s-a intamplat de nu mai sunt un om cu vicii. Plus alte binecuvantari pe care le-am primit de la Domnul: am pierdut multi ani din viata fara Domnul. Abia la 40 de ani L-am gasit si viata mea s-a schimbat. M-am casatorit abia la 42 de ani si am o familie fericita, in care Dumnezeu e la conducere.

Cei din familia mea apreciaza biserica pe care o frecventez, datorita schimbarilor frumoase produse in viata mea. Soacra mea, cu care locuiesc, este ortodoxa dar vine mai des pe la biserica adventista. Nu am incercat sa fac pe nimeni adventist ci sa-L indrept catre Hristos. Imi doresc mult sa-i conving sa citesca Sfanta Scriptura si sa gaseasca Adevarul. La ce biserica vor merge, ma intereseaza mai putin. Sa se duca uunde-i va mana Domnul.

vsovi 09.07.2008 10:17:11

"Fac o rectificare: voiam sa spun ca toata familia in care m-am nascut este ortodoxa."

asha-i ca ei au fost de vina pentru toate pacatele voastre? shi asha-i ca secta ingerilor fariseilor la care activezi v-a ajutat sa scapatzi de patimi? nu-i asha ca simtzi o verva shi o fericire shi o ravna deosebita? e verva insuflata de diavol shi sfintzenia lui, aia pentru mancare neascultare shi desfranare, ce se ingamfa cu sine insushi crezandu-se vrednic shi cauta mereu slava de la oameni... caci altfel tzi-ai respecta parintzii care au fost ortodocsi shi pentru care ai ajuns o rushine... 982x???:(:(

dar sa fii sanatos, shi sa fii binecuvantat... :) (caci nu moartea pacatosului a dorit/lucrat Hristos ci sa se intoarca shi sa fie viu)

mariann 09.07.2008 14:47:15

Citat:

În prealabil postat de vsovi
"Fac o rectificare: voiam sa spun ca toata familia in care m-am nascut este ortodoxa."

asha-i ca ei au fost de vina pentru toate pacatele voastre? shi asha-i ca secta ingerilor fariseilor la care activezi v-a ajutat sa scapatzi de patimi? nu-i asha ca simtzi o verva shi o fericire shi o ravna deosebita? e verva insuflata de diavol shi sfintzenia lui, aia pentru mancare neascultare shi desfranare, ce se ingamfa cu sine insushi crezandu-se vrednic shi cauta mereu slava de la oameni... caci altfel tzi-ai respecta parintzii care au fost ortodocsi shi pentru care ai ajuns o rushine... 982x???:(:(

dar sa fii sanatos, shi sa fii binecuvantat... :) (caci nu moartea pacatosului a dorit/lucrat Hristos ci sa se intoarca shi sa fie viu)

Nenea Ovidiu, vorbesti de parca ai fi sub influenta alcoolului. Viata mea inseamna o crestere continua. Prin puterea lui Dumnezeu, nadajduiesc sa devin tot mai placut Lui. Urasc tot mai mult pacatul pentru ca stiu ca atunci cand pacatuiesc aduc suparare Bunului nostru Tata Ceresc.

Cu parintii am o relatie mai buna ca oricand. Ii respect si ii iubesc si simt acelasi lucru din partea lor. Am mama vitrega si niciodata nu m-am inteles cu ea cum ma inteleg acum.

Multumesc pentru urare. Nu mi-ar strica sa te si rogi pentru mine, ca voia Domnului sa se implineasca in viata mea. Am sa o fac si eu pentru tine. Pacea Domnului Iisus sa-ti umple inima.


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:52:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.