Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Focul iadului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14689)

Illuminatu 02.12.2012 18:17:58

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 485369)
"Die übrigen Toten kamen nicht zum Leben, bis die eintausend Jahre vollendet waren. Das ist die erste Auferstehung." (Apoc. 20,5 - Die Bibel, 2005, Herder Editorial)

Avand in vedere anul 2005, cine stie la ce versiune post-modernista a traducerii Bibliei ai apelat aici.
Oricum, in subiectul initial era vorba despre hiliasm la Luther. Deci nu prea se poate lua in discutie traducerea de mai-sus pentru ca nu-i apartine lui Luther.

In ce priveste sarbatoarea nationala, in mai multe randuri am afirmat ca neortodocsii nu prea pot sa se mai considere romani, pentru ca au devenit anti-romani, dusmani ai romanilor. Aici intram in niste lucruri mult prea subtile pentru intelegerea ta matematicista asupra lumii.

ludovic 03.12.2012 14:11:18

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 440175)
Există măcar o singură ființă omenească care să-și dorească o viață eternă în chinuri? Până și un sado-masochist s-ar îngrozi la ideea unei atare perspective!

Poate nu isi doresc o viata in chinuri dar mai mult de atat isi doresc o eternitate fara Dumnezeu. Sunt atatia oameni care il infrunta pe Dumnezeu din mandrie si care prefera chinul iadului decat viata vesnica alaturi de Dumnezeu. Unul din motivele pentru care ei il urasc pe Dumnezeu e acela ca faptele lor sunt rele si stiu ca Dumnezeu ii va judeca pentru asta.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 440175)
Grozăvia aceasta: că Dumnezeu pedepsește cu eternitatea chinurilor o viață de-o clipă în păcat a fost cea mai mare producătoare de atei în ultimele două secole. Un Dumnezeu de miliarde de ori mai sadic decât însuși diavolul!

Grozavia asta cum o numesti tu e o realitate. Dumnezeu a dat fiecarui om sansa pocaintei, acum daca omul prefera pacatul atunci e responsabil pentru "grozavia" respectiva.
Dumnezeu nu e sadic, e un Dumnezeu bun dar si drept. Am senzatia ca ai o viziune umanista asupra lui Dumnezeu, care zice ca El e bun, iubitor si ca nu poate arunca lumea in iad. Insa Domnul Hristos a fost cel care ne-a avertizat asupra iadului, cele mai multe referinte despre iad le gasim in cele 4 evanghelii. Nu cred ca Hristos ar fi vorbit despre iad daca ar fi fost doar ceva....neimportant.
Acei atei despre care vorbesti au devenit atei nu pentru ca Dumnezeu pedepseste necredinta prin chinul vesnic(asta e doar o scuza) ci pentru ca viziunea lor asupra lui Dumnezeu e diferita de realitate si din acest motiv nu au putut accepta ca Dumnezeul revelat in Scripturi e Dumnezeul adevarat. Ei nu pot accepta ca Dumnezeu trimite lumea in iad, nu pot accepta ca Dumnezeu pedepseste etc. Ei vor un Dumnezeu care sa ii lase sa traiasca cum vor fara sa fie nici un fel de repercusiuni.
Sunt si crestini care considera anumite carti din Biblie ca fiind prea dure (Numeri, Iosua ) insa asta e realitatea pe care acei atei despre care vorbesti nu o pot accepta.

osutafaraunu 04.12.2012 12:10:51

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 485665)
Avand in vedere anul 2005, cine stie la ce versiune post-modernista a traducerii Bibliei ai apelat aici.

Neâncredere ce-o putem împărtăși și față de cele două versiuni ortodoxe (Sinodala și Anania), ele aparținând aceleiași perioade ”postmoderniste”. Singura diferență constă în faptul că versiunile ortodoxe [actuale] menționate nu respectă originalul grecesc. Fapt ce aruncă o umbră de îndoială și cu privire la corectitudinea traducerii în cazul altor versete...

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 485665)
Oricum, in subiectul initial era vorba despre hiliasm la Luther.

Subiectul inițial era despre focul iadului, respectiv o paranteză deschisă în legătură cu Apoc. 20,5. Hiliasmul la Luther, era doar o abatere de la subiect. După 8 luni de zile, n-am uitat cum ai evitat chestiunea traducerii incorecte în versiunile ortodoxe actuale. Dar, din punctul meu de vedere putem trece peste, revenind la topic.

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 485665)
In ce priveste sarbatoarea nationala, in mai multe randuri am afirmat ca neortodocsii nu prea pot sa se mai considere romani, pentru ca au devenit anti-romani, dusmani ai romanilor. Aici intram in niste lucruri mult prea subtile pentru intelegerea ta matematicista asupra lumii.

Asta n-are legătură cu matematica, ci cu istoria. Nu putem uita două lucruri: pe meleagurile românești, comunismul a fost adus pe tancurile sovietice, iar ortodoxia pe căruțele bulgărești și grecești. Așa că poți reduce nițeluș tirajul la focul... patriotismului de paradă.

osutafaraunu 04.12.2012 12:14:53

Citat:

În prealabil postat de ludovic (Post 485907)
Dumnezeu nu e sadic, e un Dumnezeu bun dar si drept.

De acord cu tine .

Citat:

În prealabil postat de ludovic (Post 485907)
Am senzatia ca ai o viziune umanista asupra lui Dumnezeu, care zice ca El e bun, iubitor si ca nu poate arunca lumea in iad. Insa Domnul Hristos a fost cel care ne-a avertizat asupra iadului, cele mai multe referinte despre iad le gasim in cele 4 evanghelii. Nu cred ca Hristos ar fi vorbit despre iad daca ar fi fost doar ceva....neimportant.

Dacă evit folosirea termenului ”Iad” când vorbesc de pededeapsa în foc pentru cei ce au refuzat oferta Cerului, nu înseamnă că neg această pedeapsă divină. Și evit acest termen datorită deprecierii lui în mentalitatea populară - o mentalitate comună în ortodoxie.

Citat:

În prealabil postat de ludovic (Post 485907)
Sunt si crestini care considera anumite carti din Biblie ca fiind prea dure (Numeri, Iosua ) insa asta e realitatea pe care acei atei despre care vorbesti nu o pot accepta.

Trebuie totuși să recunoști că violența întâlnită în cărțile respective este infinit mai mică decât cea din supliciile unui Iad perpetuu.

stefan florin 04.12.2012 12:16:14

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 486138)
Nu putem uita două lucruri: pe meleagurile românești, comunismul a fost adus pe tancurile sovietice, iar ortodoxia pe căruțele bulgărești și grecești .

asta de unde ai scos-o

osutafaraunu 04.12.2012 12:17:06

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 486141)
asta de unde ai scos-o

Am auzit-o și eu...

stefan florin 04.12.2012 12:20:26

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 486143)
Am auzit-o și eu...

vad ca ai uitat sa specifici ca ceea ce ai afirmat a fost doar un zvon (din auzite)

osutafaraunu 04.12.2012 12:23:52

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 486145)
vad ca ai uitat sa specifici ca ceea ce ai afirmat a fost doar un zvon (din auzite)

Istoria nu se bazează pe zvonuri. ”Din auzite” a ajuns la mine doar formularea respectivă. Nu poți nega însă adevărul istoric ce se ascunde în dosul acelei formulări...

stefan florin 04.12.2012 12:27:25

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 486146)
Istoria nu se bazează pe zvonuri. ”Din auzite” a ajuns la mine doar formularea respectivă. Nu poți nega însă adevărul istoric ce se ascunde în dosul acelei formulări...

mda...bulgarii ne-au increstinat pe noi. Dovezi amice, DOVEZI

osutafaraunu 04.12.2012 12:34:44

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 486147)
mda...bulgarii ne-au increstinat pe noi. Dovezi amice, DOVEZI

Nu m-am referit la încreștinare, ci la "ortodoxizare".


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:49:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.