Păi în filmulețele cu vorbitorii în limbi, oamenii parcă erau posedați, se maimuțăreau și urlau.

Ai uitat sa scrii finalul: „Și cei doi penticostalo-ortodocsi au trait fericiti pana la adanci batraneti!”

Era chiar adevarata, era povestita de unul din cei doi prieteni, dar nu o mai gasesc acum. Daca vrei poti verifica, la urmatoarele adunari spune toata sedinta rugaciunea inimii, adica "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul". Si vezi daca se intampla ceva. Sau se mai poate ruga cineva si sa-i arate adevarul in timpul adunarii.

Catalin, iarta-ma dar eu nu pot crede.
Nu pot inghiti povesti dintr-astea.
Dar daca tu poti crede astfel de povesti, eu continuu sa te respect.
In mintea mea pot sa accept ca suntem diferiti si poate TU ai dreptate si povestea e adevarata.
In acest moment eu nu pot sa o cred.

Daca vrei sa fii sigur ca te cred cand zici ceva, povesteste si tu din ceea ce au zis Apostolii sau Mantuitorul.
Sunt mai credibili.

I te daruiesti Lui. Eu cred ca in viata fiecaruia trebuie sa existe un moment in care sa sa se lepede de Satana si sa i se daruiasca lui Dumnezeu.

Aveam 18 ani cand m-am hotarat sa renunt la viata lumeasca pe care o duceam si sa ma dedic lui Dumnezeu. Luni de zile am avut aceeasi rugaciune: „Doamne iti predau viata mea in intregime. Curateste-o Tu si fa ce vrei Tu cu ea!”. Asata s-a intamplat in cazul meu. Nu este normativ.

Am ascultat in casa mea marturia unui preot ortodox. Modul in care el s-a convertit este uluitor. Eu am fost impresionat. (recitind postarea mi-am dat seama ca trebuie sa precizez: s-a convertit - adica i s-a dedicat lui Dumnezeu, nu s-a convertit la penticostali)

Ca sa concluzionez: eu cred ca îi apartin Domnului toti cei care i s-au daruit Lui. Ei, macar ca mai pacatuiesc, se pocaiesc si macar ca mai cad, se ridica iarași.
Eu stiu ca îi apartin lui Dumnezeu. Sunt al Lui. El m-a ales pe mine. Eu L-am ales pe El. Este Domnul meu. Ce as mai putea spune?

In aceea postare nu vorbeam despre mine.
Vorbeam despre toti credinciosii care cer Duhul Sfant in viata lor.
Cand cer pentru prima data Duhul Sfant in viata lor vor primi Duhul Sfant, nu un alt duh.
Domnul Isus a spus-o clar in Luca 11:13. Si El este cea mai înaltă autoritate in ceea ce priveste invatatura pentru noi.

Domnul Isus a zis: „ - Cereti Duhul Sfant cu incredere! Nu veti primi un alt duh!” El a spus-o, eu o cred.
Pot multi sa cante un alt refren, eu voi crede ceea ce El a spus. E prea clar.

„Cercetati duhurile!” este indemnul Apostolului Ioan in contextul aparitiei unor erezii gnostice care negau umanitatea Domnului. Erau probabil unii care spuneau ca Domnul Isus nu a avut un trup real ci era numai un duh.

Daca ar fi sa actualizam eu cred ca Apostolul ne indeamna pe noi sa fim foarte exigenti cu invataturile pe care le auzim. Toate sa fie comparate cu invatatura apostolica. Se pare ca ereziile, in mod special legate de persoana Mantuitorului, au la baza un duh strain care le propaga.

„Cercetati duhurile!” este un semnal de alarma pentru toti crestinii, si in mod special slujitorii bisericilor. Ei trebuie sa fie foarte atenti cu ceea ce se intampla in jurul lor in lumea spirituala.

Fiule Risipitor eu emit pareri pe forum. Cred ca sunt adevarate. Dar nu am nici un fel de teama ca ceea ce spun sa fie filtrat si cercetat prin Biblie si cu ajutorul Duhului Sfant care este in tine. Chiar recomand cercetarea. In toate cazurile.

Vigilenta este necesara pentru ca duhurile rele trebuiesc respinse.
Este de asemenea necesara Increderea ca atunci cand cerem Duhul Sfant, Dumnezeu ne va da Duhul Sfant, NU un alt duh.

Nu trebuie sa ma crezi pe mine, ti-am spus ca poti face si tu. Presupun ca penticostalii se roaga si ei, deci spune acea rugaciune in gand la urmatoarele adunari.
Iar legat de Sfanta Scriptura acolo scrie "cercetati duhurile". Eu iti spun ca acelea sunt duhuri cazute, sper ca tu nu te increzi orbeste fara sa urmezi ce scrie in Biblie, adica sa cercetezi duhurile.
Tot in cercetare poate intra si citirea a ceea ce se intampla in alte religii sau la spiritisti. Vei vedea aceleasi manifestari atunci cand aceia se lasa posedati temporar de un duh. Desigur ca exista si vorbire in limbi, acel duh vorbeste prin ei.

Am scris despre cercetarea duhurilor in postarea anterioara.

Iar legat de spiritisti, samani, religii esoterice, satanisti, demonizati si alte specii m-am plictisit sa scriu.
Unii au o atractie morbida spre aceste cazuri.
Si le vor mentiona la nesfarsit. E subiectul lor favorit.
Cunosc cantecul:

Youtubeeee satanisti
Penticostali indraciti
Si samani si pocaiti
Mama lor de derbedei
Bine ca nu suntem ca ei

Cred ca se potriveste in Re major. Daca ma soliciti ii voi pune si o melodie si voi posta pe youtube, canalul mult indragit...:78:


Dragul meu Catalin, eu prefer sa ma axez pe lucrarea curata a Duhului Sfant.
Descrisa in Biblie. Experimentata in viata mea si a multor altor crestini.
Gunoaiele de mai sus le las altor cercetatori.

Dar bolboroseala si trepidatiile demonice nu le poti pune pe seama Duhului Sfant, ajungi sa pacatuiesti.
Penticostalii cauta sa fie botezati cu duh sfant , sustinand ca numai aceia sunt , care vorbesc in limbi...

Daca popa a cautat senzationalul, si nu pe D-zeu, chiar de ar prooroci sau demoni de ar scoate sau minuni de tot felul ar face, nu inseamna ca este omul lui D-zeu (vezi Matei 7, 22-23).
Tu crezi ca toti facatorii de minuni sunt ai lui D-zeu? -

Clarvazatorii pot de 2 feluri: ai lui D-zeu (daca traieste in smerenie, post si rugaciune) si ai Satanei (cauta mandrie, bani, renume etc...).
Acum cei care merg pe la icoane si pe la moaste (cum e cazul :Paraschiva), nu merg de buieci... daca au simtit ajutorul si-l simt, de ce sa nu se duca. Nu e nici un senzational sa cauti rezolvare la problemele si necazurile vietii tale... senzational este cand te mandresti ca esti cineva si cauti sa iesi in evidenta cu calitatile tale...)



Nu stiu de ce amesteci minunile lui Hristos cu vorbirea in limbi de la penticostali; de pe urma lui Hristos s-au vazut minuni, de pe urma penticostalilor se vede mandrie si se aude galagie...


In categoria "senzationalului" poti include atat minunile lui Hristos cat si minunile satanei...despre acestea am vb mai sus, cand am vb de facatorii de minuni....

Senzationalul il intalnim si la femeie cu duh pitonicesc (Fapte 16, 16)....
Simon Magul era vrajitor, care vazand semnele si minunile lui Filip , a crezut si el si s-a botezat (Fapte 8, 12-13); vazand ca prin punerea mainilor se da Duhul Sfant a adus bani si a cerut si el sa i se dea aceasta putere (v.18-19)...
Relatarea cu Simon Magul se potriveste de minune penticostalilor (doar atat ca ei nu dau bani- ci numai adera la credinta pieritoare a penti).

Si unde este diavolul se petrec minuni...dar nu are rost sa mai vb..
Daca chiar doresti, sunt 2 carti interesanta: "Despre inselare" si "Despre vise si vedenii" de Sf. Ignatie Briancianinov....citeste-le si ai sa vezi de ce nu cred eu toate balacariile NP...

Mai Iosife, am crezut ca esti mai destept , dar chiar m-am inselat.
De ce a postit Iisus si cazul a fost relatat in Biblie? - ca sa ne ea noua exemplu si sa ne arate cat de mare este puterea postului.
De ce S-a rugat? ca sa ne dea exemplu si sa ne arate cum trebuie si pentru ce trebuie sa ne rugam...
In multe cazuri Il vedem pe Iisus rugandu-se si cerand ceva lui D-zeu Tatal: pt ca era nu doar D-zeu Adevaratci si Om Adevarat; in Ghetsimani a plans cu lacrimi de sange in timp ce se ruga (in suferinta si necaz se roaga omul mai staruitor lui D-zeu); la Golgota a simtit durerea si povara suferintei ca om...

Unde spune ca Duhul Sfant se roaga lui D-zeu si pentru ce cauza se roaga?

Duhul penticostalilor se roaga, tare si cu zgomote, ca si slujitorii lui Baal din vremea lui Ilie stapaniti de ceva duh:
"...si au chemat numele lui Baal de dimineata pana la amiaza, zicand: "Baale, auzi-ne!" Dar n-a fost nici glas si nici raspuns. Si sareau in jurul jertfelnicului (asta merge bine la carismatici si la Miscarea strajerilor) pe care-l facusera. Iar pe la amiaza, Ilie a inceput sa rada de ei (de ce n-as rade si eu ne voi) si zicea: "Strigati mai tare, caci doar este D-zeu! Poate sta de vorba cu cineva , sau se indeletniceste cu ceva , sau este in calatorie, sau poate doarme; strigati tare sa se trezeasca..." - III Regi 18, 26-27...

Ce e draga, "duhul sfant" nu se poate manifesta si el cum o vrea? are si el limitele si puterile lui...
inca sa vezi cand urla prin adunare, ca zici ca-i circ sau ca-i piata (am facut o aluzie la ce am auzit in adunare penticostala fara sa intru, si ce aud la piata cand merg la cumparaturi...toata lumea in limba lui; pai ce toata lumea vinde rosii in piata? alti castraveti, lapte, branza, oua, patrunjel etc...la penticostali nu stiu ce cer , dar piata e deschisa ...).

In sfarsit, iti dau dreptate
 

Geony, te roooog :77:.
Aici gandim exact la fel.

Si stiu deja ca ca penticostalii sunt de la satana. Ai spus-o de sute de ori si m-ai convins.
Am compus si un cantec, vezi postarea mea anterioara.

Cata vreme ii dai inainte ca un robotel si nu intelegi nimic din ce gandesc eu, propunerea ta e de o intelepciune fara seaman .

Mai omule, nu am spus decat ca practicile lor sunt de la alt duh , decat Duhul lui D-zeu...dar ca sunt asa cum ii faci tu (vezi ce ai scris) , uite ca n-am stiut.

Un robotel este condus de o persoana, ori in cazul meu , nu poate fi vorba; BO are la baza invatatura Apostolilor si a Sf. Parinti...cultul tau, are la baza invatatura lui C. Parham...
Deci, care-i robotel?

Iti multumesc pentru rabdarea pe care mi-ai acordat-o, dar voi crede inca ca "vorbirea in limbi" nu este un lucru necesar in viata unui crestin mai ales in forma aceasta: nu inteleg ce spun dar ma rog, nu intelege nimeni, nici macar eu, dar totusi vorbesc cu Dumnezeu, Duhul Sfant se pogoara la cererea mea asa... TAC-PAC! si ma lumineaza, nu pot crede ca am "casa pregatita" sa-l primesc pe Dumnezeu dar am nadejdea mantuirii prin mila Sa, cand vad caderile zilnice nu cred ca sunt vrednic ca Duhul Sfant sa locuiasca in mine, prefer sa fiu vigilent decat inselat. Nu vreau nici un fel de "dar" in lumea aceasta decat cele care imi aduc o farama de rai pe vecie, si printre acestea vorbirea in limbi(in acceptiunea sustinuta de biserica penticostala) nu-si are rostul. Doresc sa evit cea mai mica urma de mandrie (nu inseamna ca si pot... dar incerc) crezandu-ma deja mantuit, deja locuind si vietuind cu ingerii.
Cand vad oameni ajunsi Sfinti cu minuni care sunt dovezi incomaparbil mai mari decat vorbirea in limbi ca Duhul Sfant locuia in ei, si din luminarea Duhului Sfant ne-au explicat Evanghelia, dar care se roaga:
Imi vad cu tristete locul meu... si nu pot decat sa continui cu rugaciunea acestui sfant:
Cine stie, poate daca (pana la moarte) voi trece vreodata de acest stadiu de pocainta voi da o alta interpretare textului biblic referitor la vorbirea in limbi, dar probabil va fi altul doar ca exprimare dar ca esenta nu cred ca va diferi de cel dat de Sfintii Parinti.Ma retrag, pentru ca nu simt nici un folos din aceasta discutie (conceptul pe care l-am adoptat eu nu imi ridica intreabri, in schimb conceptul exprimat de biserica penticostala, pentru mine, este eronat). Daca totusi mai doresti sa schimbam idei imi poti scrie pe privat.
Pari a fi sincer in cautarea mantuirii si sper ca nici unul dintre noi nu va ramane in intuneric.
Toate cele bune iti doresc.

Capitolul 13
1.De aş grăi în limbile oamenilor şi ale îngerilor, iar dragoste nu am, făcutu-m-am aramă sunătoare şi chimval răsunător.
2.Şi de aş avea darul proorociei şi tainele toate le-aş cunoaşte şi orice ştiinţă, şi de aş avea atâta credinţă încât să mut şi munţii, iar dragoste nu am, nimic nu sunt.
3.Şi de aş împărţi toată avuţia mea şi de aş da trupul meu ca să fie ars, iar dragoste nu am, nimic nu-mi foloseşte.
4.Dragostea îndelung rabdă; dragostea este binevoitoare, dragostea nu pizmuieşte, nu se laudă, nu se trufeşte.
5.Dragostea nu se poartă cu necuviinţă, nu caută ale sale, nu se aprinde de mânie, nu gândeşte răul.
6.Nu se bucură de nedreptate, ci se bucură de adevăr.
7.Toate le suferă, toate le crede, toate le nădăjduieşte, toate le rabdă.
8.Dragostea nu cade niciodată. Cât despre proorocii - se vor desfiinţa; darul limbilor va înceta; ştiinţa se va sfârşi;
9.Pentru că în parte cunoaştem şi în parte proorocim.
10.Dar când va veni ceea ce e desăvârşit, atunci ceea ce este în parte se va desfiinţa.
11.Când eram copil, vorbeam ca un copil, simţeam ca un copil; judecam ca un copil; dar când m-am făcut bărbat, am lepădat cele ale copilului.
12.Căci vedem acum ca prin oglindă, în ghicitură, iar atunci, faţă către faţă; acum cunosc în parte, dar atunci voi cunoaşte pe deplin, precum am fost cunoscut şi eu.
13.Şi acum rămân acestea trei: credinţa, nădejdea şi dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea.

Darurile Duhului Sfant nu sunt necesare in viata omului pentru mantuire.
Darurile sunt folositoare pentru a sluji cu eficienta in Trupul lui Hristos.

Un ultim gand: vorbirea in limbi este un dar de mica importanta intre darurile duhului. Darurile Duhului sunt de mica importanta in raport cu PREZENTA Duhului Sfant in viata crestinului.

Daca ar fi sa dau cuiva un sfat el ar suna cam asa: "- Cauta PREZENTA Duhului Sfant in viata ta!" Nu in primul rand supranaturalul, darurile, puterea.

Insa PREZENTA Duhului este nepretuita. Dupa celebrele cuvinte ale unui sfant ortodox: "Dobandirea Duhului Sfant este adevaratul scop al vietii crestine."

Binecuvantari...

P.S. Multumiri pentru rugaciunile postate. Intr-adevar o stare vrednica de urmat.

La piață lumea e liniștită pe lângă cum e la adunările de penticostali. :21:

Cum nu pot citit toate cele 150 de pagini, am luar postarile din ultimele pagini.
Aici e o interpretare gresita a Scripturii, tipic neoprotestanta. 1 Corinteni 14:1 spune si la ce se refera Sfantul Apostol.
"1.Căutaţi dragostea. Râvniţi însă cele duhovniceşti, dar mai ales ca să proorociţi."
Apoi spune ca cel ce prooroceste vorbeste oamenilor spre zidire, iar cel ce vorbeste in limbi se zideste pe sine. Apoi spune ca el graieste taine, greu de priceput, nu ca vorbeste in chineza de balta sau pasareasca veche. Sii Iisus vorbea in pilde, nu pe fata, dar vorbea in limba iudeilor.
In plus, cand se vorbea in limbi nu erau tot timpul de fata cei a caror limba se vorbea, asa ca omul ala vorbea degeaba, nu-l intelegea nimeni. La aceste doua lucruri se refera.
Ca apoi spune "4.Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte."
Deci intr- limba staina, nu intr-o limba necunoscuta. Una e straina si una necunoscuta. Ca sa nu mia spunem ca ceea ce spun penticostalii nici macar nu e limba, sunt un fel de sunete neomenesti cateodata.

Spune apoi:
"10.Sunt aşa de multe feluri de limbi în lume, dar nici una din ele nu este fără înţelesul ei. 11.Deci dacă nu voi şti înţelesul cuvintelor, voi fi barbar pentru cel care vorbeşte, şi cel care vorbeşte barbar pentru mine."
Ca si tot capitolul, aici vorbeste de limbile straine, care nu erau cunoscute de cei de fata. iar acestia nu le intelegeau.
Inca in Biblia protestanta, Cornilescu, e si mai clar spus.

Iar la vorbirea in limbi unde scrie ca cei ce faceau asta intrau in transa, se tavaleau sau erau agitati. ca si cum eu daca vorbesc in engleza ma apuc sa tremur, sa vorbesc agitat, etc.
Asta se intampla doar la cei ce vine un duh cazut, iar ei intra in transa.

Esti cam imprastiat in postarea ta. Concentreaza-te un pic, te rog.
Eventual comenteaza un singur subiect. Ar fi cel mai bine.
Eu cred ca in cazul vorbirii in limbi e acelasi lucru. E o limba straina SI necunoscuta. Cel care vorbeste in limbi nu cunoaste limba pe care o vorbeste.
Eu asa cred ca ne invata 1 Corinteni 14.

Tu crezi altfel?

Daca tot sunteti asa vesela hai sa va pun o intrebare-incuietoare:
- Ce personaj(e) din Biblie credeti ca ar fi fost in stare sa se roage cu strigăte? :106:

Hmm...acum sa va vad. :105:

Nu știu, dar oricum ca la penticostali nimeni. :21:

Mai bine ne spune tu ca Bibliile noastre nu seamana, stii tu cauza? Cornilescu..

Asta e destul de grav!
Nu intelege el, nu intelege cel de langa el si nu intelege nici D-zeu...ca eu cred ca D-zeu (care a lasat atatea limbi pe pamant) vorbeste toate limbile pamantului.
Dar Lucifer dupa cadere si-a facut si el o armata si o imparatie, unde se vb o limba anume pe care nu o cunoaste decat cei care il urmeaza in eres si in pacat....

Sinceritatea e de apreciat.
Hai sa-ti dezleg eu taina: Domnul Isus, Mantuitorul.
El, cand s-a rugat, a facut-o cu strigat si cu lacrimi.

O tema de meditatie: de ce oare a strigat Domnul? Oare Tatal nu-L auzea si daca se ruga incet?

Acuma drept sa spun mie nu-mi plac rugaciunile cu strigate. Dar de ce Domnul s-o fi rugat asa? Nu am reusit sa inteleg. Si, stii, in cateva postari mai in urma doi useri spuneau ca Isus s-a rugat ca sa ne dea noua un exemplu cum sa ne rugam. Cu strigate?

Poate deslusesti tu.

A strigat, dar nu s-a maimuțărit.

Bun, vad ca insistati sa tot vorbiti de penticostali; si daca ati vorbi adevaruri nici nu m-ar deranja. Deci, de cate ori ati intrat intr-o biserica penticostala si ati vazut maimutareli? Sau v-ati inspirat din filmuletele de pe you tube si dinpovestile savuroasa ale lui Geony?

Si cum vi se pare barfa? Dulce, nu? Va inteleg. De-aia au ajuns romanii departe. Nu-i intrece nimeni la vorbit despre altul.

Multumesc pentru sfat. Concentreaza-te si tu, te rog, ca sa intelegi mesajul. Pentru ca ti-am raspuns pe larg, dar tu ma intrebi ceva ce ti-am raspuns in mesaj.
Ti-am aratat ca scrie clar ca e vorba de o limba straina vorbita la alte popoare, nu nemaiauzita. E si culmea, din atatea mii de limbi si dialecte, sa se vorbeasca in limbi necunoscute. Iata pasajul:
""10.Sunt aşa de multe feluri de limbi în lume, dar nici una din ele nu este fără înţelesul ei."
Sper ca e clar ca aici vorbeste doar de limbile cunoscute. Si niciunde nu spune de vreo limba necunoscuta.

In cartea "Mari initiati ai Indiei si Parintele Paisie" de da un citat din cartea lui Heinrich Harrer, dupa care s-a facut filmul "Sapte ani in Tibet". http://www.sfaturiortodoxe.ro/marii-...unt-demoni.htm

"Vrednicia de oracol al statului era detinută de un monah în vârstă de 19 ani. Pentru ca acest monah să-si manifeste calitatea de oracol, trebuie să-si despartă spiritul de corp, astfel încât zeul templului să-1 ia în stăpânire si să vorbească prin gura lui. Mediumul îsi începe autoconcentrarea. îl urmăresc cu atentie, fără a-mi dezlipi ochii de pe el. Nu-mi scapă nici cea mai fină modificare a trăsăturilor sale. Putin câte putin, viata pare că îl părăseste. Acum rămâne împietrit, chipul lui devine o mască inexpresivă. Brusc, corpul îi este zgâltâit ca de un trăsnet. Un murmur străbate locul: zeul 1-a luat în stăpânire. Mediumul tremură din ce în ce mai tare, sudoarea îi picură de pe frunte.

Acum se linisteste întrucâtva. Slujitorii îl tin zdravăn si un ministru se postează în fata lui. Aruncă o cordelută de mătase în jurul capului încovoiat de greutate si începe să pună întrebările. încheierea unui portofoliu ministerial, identificarea unei încarnări superioare, iminenta războiului sau prelungirea stării de pace - pe toate acestea le va hotărî oracolul. Deseori este nevoie ca o întrebare să fie repetată insistent, până când oracolul începe să vorbească. Mă străduiesc să extrag un sens din acele succesiuni de murmure. Cu neputintă! în vreme ce reprezentantul guvernului se pleacă smerit, încercând să înteleagă ceva, un monah bătrân transcrie rapid răspunsurile. Este o sarcină care i-a revenit de sute de ori în viata sa, fiind si secretar al oracolului precedent. Răspunsurile transcrise sunt întotdeauna orientative si ambigue, dar suficiente pentru a absolvi consiliul de ministri de responsabilitatea decizională. Dacă un medium furniza numai răspunsuri gresite, procedura era simplă: îl destituiau din această calitate. Niciodată n-am putut întelege logica unei asemenea măsuri. Nu era zeul cel care vorbea prin medium?"

ce ne foloseste sa ne tot legam de vorbirea in limbi a unora? Sa-i lasam in pace , ca de schimbat nu putem....Fie sa le dea Domnul mintea de pe urma!:25:

Pai nu noi ne legam, ei se leaga. Ei convertesc multime de ortodocsi, Cultul penticostal e al treilea ca numar din Romania, dupa cel ortodox si romano-catolic.

De ai merge pe forumurile lor sa vezi nu ne fac pagani si inchinatori la idoli...nu au ce discuta decat de invatatura BO si sa ne faca clerul in fel si chip.

Acest lucru il poate confirma prietena mea Dorina... sa va spuna cat de pocaiti sunt "pocaitii" de pe forumuri.
In loc sa discute o tema anume : DE CE O BIBLIE SI O SUMEDENIE DE CULTE!, ei discuta despre icoane, ortodoxie, pomene etc... cand vorbesc despre BO vb despre betivii si toate exemplere rele, de parca Ortodoxia in asta ar sta...

Treaba cu strigatele in timpul vorbirii la penticostali e adevarata, mi-a confirmat-o adeptii...ca Dorinei ii este rusine de circul (pardon "rugaciunea" in limbi) care-l fac e treaba ei..
Cert e , ca nu e nici o vorbire in limbi, ci pure apucxaturi satanice si inselatorii demonice.

Eu as intreba un NP , ce parere au de Satana...are putere pe pamant sau nu? ca mai nou crede ca e un prieten de joaca care nu le poate face rau...

Nu putem sa-i schimbam? poate ca ai dreptate, dar poate careva va medita un pic la lucrarea lui D-zeu despre care vb Biblia si la lucrarea Satanei care incearca sa raspunda nevoilor oamenilor..

Vrei să spui că nu sunt ca pe youtube?

Mai Iosife, tu chiar nu ai frica de D-zeu...
Hristos a strigat cand era pe cruce in chinuri si dureri (am mai spus, nu era numai D-zeu, ci era si Om) ... Unde scrie ca El striga ori de cate ori se ruga? sau ti se pare ca decibelii de la circul- rugaciune penti. , seamana cu rugaciunile pe care le inaltau Apostolii cand se rugau in Templu (vezi Fapte 3, 1)?

Unde ne invata Iisus sa facem circuri in timp ce ne adunam la rugaciune?

Decat sa dai pe Iisus ca exemplu (care chiar nu se potriveste), mai bine ai da ca exemplu pe slujitorii lui Baal.

PS. Iisus ne-a invatat asa: Matei cap. 6:
5. Iar când vă rugaţi, nu fiţi ca făţarnicii cărora le place, prin sinagogi şi prin colţurile uliţelor, stând în picioare, să se roage, ca să se arate oamenilor; adevărat grăiesc vouă: şi-au luat plata lor.
6. Tu însă, când te rogi, intră în cămara ta şi, închizând uşa, roagă-te Tatălui tău, Care este în ascuns, şi Tatăl tău, Care vede în ascuns, îţi va răsplăti ţie.
7. Când vă rugaţi, nu spuneţi multe ca neamurile, că ele cred că în multa lor vorbărie vor fi ascultate.

UNDE SE SPUNE CA TRE SA ZBIERAM?

La mine in biserica nu este cum arata in acele filmulete. In biserica mea aceste manifestari sunt considerate posedari demonice si sunt tratate ca atare.

Tu esti singurul care zbieri majuscular.

"El, în zilele trupului Său, a adus, cu strigăt şi cu lacrimi, cereri şi rugăciuni către Cel ce putea să-L mântuiască din moarte şi auzit a fost pentru evlavia Sa" Evrei 5:7

Atunci îmi cer scuze. :4:

E ok. :) Si acele filmulete au fost puse de oameni "binevoitori", cum mai sunt o multime astazi. Nu stiu de unde sunt luate, dar stiu ca nu din bisericile penticostale romanesti. Dar sunt savuroase pentru cei care nu au altceva de lucru.

Cert e ca filmuletele sunt reale, si apartin carismaticilor...nu Dorina?
Ca la noi in tara nu sunt asemenea posedati , e partea a doua...dar intre strigatele din rugaciunile din filmulet si strigatele din adunarile penti. nu e prea mare diferenta...acum nu stiu daca se "clatina" ai nostri ca cei din filmele de pe you tube...

Dorina draga, Pavel nu a fost alaturi de Iisus asa cum au fost ceilalti apostoli, ca sa-L vada daca urla sau nu in timp ce se ruga ... Exemplu de la Evrei nu mi se pare corect sa vii sa argumentezi tipetele din adunari...si asa cum am mai spus (ca sa ma repet) Iisus a strigat cand era in chinuri.

Tu cand te rogi acasa strigi?

Apoi, un exemplu ar putea fi si PS. 140, 1...

Dar mai bine ramai la III Regi 18, 26-27...

Nu prea stiu cui apartin filmuletele alea. Insa sunt sigura ca in lumea asta gasesti de toate.

Eu sunt un om foarte linistit, Geony; nu prea ma auzi cand ma rog. Insa sunt momente cand as dori sa strig, asa cum a strigat Domnul sau cum a plans Iosif, ca l-a auzit toata casa lui Faraon. Insa atunci cand imi vine sa strig nu o pot face intr-o biserica penticostala; ei sunt prea linistiti pentru asa ceva, doar se roaga cu voce tare. Daca vreau sa strig ma duc in camaruta mea.

Acum, am si eu o intrebare pentru tine: de ce penticostalii? De ce esti atat de pasionat de ei? De ce nu adventistii, baptistii, martorii, catolicii, CDE? Cine ti-a furat butelia?

De ce penticostalii?
Unde se vorbeste in limbi nevorbite pe fata pamantului? Unde gasesti tipete in adunare?
Daca am ceva cu penti. am pentru ca:
1) o curva s-a desparti de barbatul sau cu care a facut 2 copii si si-a luat alt barbat si au trecut la penti. iar acum e cea mai sfanta
2) un prooroc penticostal cu 2 copii , umbla cu una ce are 3 copii si care s-a despartit de barbatul ei , pe motiv ca "proorocul" o ia de nevasta
3) una s-a despartit de barbat si si-a luat un vaduv, si se cred in cer...
4) am intalnit caz de penti. care bea pe ascuns, si se crede in cer
5) rad de BO de parca in asta le-ar sta credinta in IIsus..
6) sunt blanzi la vedere si rai la suflet
7) au fost in BO si au trecut la penti si rad ca handicapatii : de fapt acestia cred ca s-au smitit la minte; o femeie dupa ce s-a botezat la penti. si a adus multe cuvinte grele Maicii Domnului, a ajuns paralizata
8) am o cunostinta care a pus la indemana sotului o sticla cu otrava si asta gandind ca este vin a baut si apoi a murit; ea a trecut la penti. ca o iarta Domnul...
si la baptisti am intalnit caz, in care o femeie dupa botez s-a dilit la cap; la batranete fiul si nora trebuia sa inchida usa de ea la strada ca o lua la sanatoasa...CA SA VEZI CE BINE E SA TRECI DE LA BO LA NP FARA SA STII CEFACI;
.........................

PS. nu vreau sa creada cineva ca nu am intalnit si persoane penti. vrednice de apreciat ; jos palaria; insa prea putini...

Vorbesc despre penti. pt ca am vecini si ii cunosc...martori nu am intalnit...baptistii nu sunt asa de aprinsi impotriva BO (mai cu seama ereticul de ioan_basa si nebunul de legat de angi : cred ca stii de cine vb) , si ma refer la cei de pe forumuri;
Cu baptistii am avut acum o patanie: bunicul meu (ortodox) ramas singur dupa moartea bunicii mele, a fost sfatuit de vecinii sai sa treaca la baptisti; nu a facut acest lucru, ca doar nu l-as lasa sa intre de viu in Iad...
Cu AZS, am avut ceva experienta ...mi-au lasat carti la usa....
Catolicii...nu am nimic cu ei, sunt fratii nostri ...
Martorii?...despre astia stiu sa spun ca lucra cu satana...cine e interesat , poate ma va intreba pe ce ma bazez (desi cred ca am mai spus pe acest forum )...

Ce este inafara Bisericii lui Hristos, e de la diavol...

Wow, ce de pacate...N-am intalnit atatea in toata viata mea penticostala. Sa vedem:
Curva de la punctul 1 era ortodoxa. Te-a suparat ca a trecut la penti cand s-a cumintit?
Punctul 2 suna nasol.
Punctul 3..oi fi citit de prin ziar, ca sunt pline de asa ceva.
Punctul 4. Mai sunt si de astia. Daca ar fi ortodocsi te-ai mai supara?
Punctul 5 ti-l poti aplica si tie. Probabil si 6 . Si 7 partea cu rasul.
Iar cunostinta de la punctul 8 e o ortodoxa care si-a ucis sotul. O condamni ca ca a cautat iertarea? Ce ai fi vrut sa faca? Ce ai fi facut in locul ei?

Sunt atatia si atatia ortodocsi care pacatuiesc, ii vezi prin ziare si la TV, dar tu te superi pe penticostalii care beau sau au curvit pe cand erau ortodocsi? Geony, trebuie sa fie alta cauza pentru care esti pus pe penticostali.

Mai, tu te-ai certat cu vecinii...

Dorinuta , m-ai intrebat DE CE?

Nu am nevoie de comentarii...bine? nu de alta, dar eu nu sunt talmaci si vorbirea in limbi ma cam depaseste.

Eu am expus doar o parte din cazurile intalnite la penticostali, care se cred ca au nu stiu ce daruri...de la D-zeu , asemenea oameni nu?
De ce sa te lauzi ca esti mantuit, din moment ce stii ca si Satana a fost ingeras stralucitor?
Si el s-a mandrit, si vezi ca acum e drac!

PS. ai vazut la cine e vorbirea in limbi? ce oameni "virtuosi" sunt si penti? Toti curvarii si toate curvele au daruri care mai de care mai alese....

Cat priveste pe vecinii mei, imi pare bine ca nu tzopaie cand se roaga , ca m-as muta la tara...