Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Despre sinodul cretan ,pareri (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18762)

iuliu46 20.03.2017 12:38:36

Nici saccsiv nu poate sa bage in rai sau sa scoata de acolo pe cine vrea, asta e beleaua. :)

Multi cred ca au fost greseli la sinodul ala. Dar cei mai multi inteleg ca greseala celor care s-au despartit de ierarhi este infinit mai mare. Eu nu am vazut pe nimeni sa laude sinodul ala aici pe forum. Dar asta nu inseamna ca oamenii vor sa devina sectari asa cum sunteti voi. Dar oamenii se uita si la cei care le propun sa reactioneze agresiv. Si cand vad cine sunt si ce idei au astia care vor sa salveze ortodoxia, se iau cu mainile de cap. :)

iuliu46 20.03.2017 12:41:07

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 645497)
am cumparat si eu manualul de Dogmatica Ortodoxa, folosit de seminaristi (elevii de la Seminariile Teologice Liceale Ortodoxe). Acolo invatatura despre vamile vazduhului este catalogata drept teologumena si nu dogma

Despre vami inveti in facultate. :)

antoniap 20.03.2017 12:53:51

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 645503)
Nici saccsiv nu poate sa bage in rai sau sa scoata de acolo pe cine vrea, asta e beleaua. :)

Multi cred ca au fost greseli la sinodul ala. Dar cei mai multi inteleg ca greseala celor care s-au despartit de ierarhi este infinit mai mare. Eu nu am vazut pe nimeni sa laude sinodul ala aici pe forum. Dar asta nu inseamna ca oamenii vor sa devina sectari asa cum sunteti voi. Dar oamenii se uita si la cei care le propun sa reactioneze agresiv. Si cand vad cine sunt si ce idei au astia care vor sa salveze ortodoxia, se iau cu mainile de cap. :)

Sa-ti arat o mostra de ,,blandete" ecumenista:

http://ortodoxinfo.ro/2017/03/06/vid...tian-mihalcea/

Cine ai vrea sa fie cei care mai trag cate-un semnal de alarma? N-or fi ei niste doctoranzi din Apus si nici nu-si fac complexe din astă pricină. Dar au invatat ortodoxia de la mamica lor si din cartile scrise de aceia despre care nu se invata la facultatile de teologie din Apus.

iuliu46 20.03.2017 13:15:37

Am vazut aia si nu-s de acord cu felul in care a procedat. Dar asta tot o sa se intample pana la urma, daca nu pleaca aia de buna voie, o sa-i scoata cu politia si tot o sa-i scoata. Situatia de acum nu poate ramane asa, nu pot exista unii care pomenesc episcopul si altii care nu fac asta. Daca nu aveti destula sustinere ca sa preluati puterea, atunci ori va cereti iertare si sperati ca ierarhii sa va ierte, ori va despartiti de tot si gata. " Prigoana" e absolut normala si daca aveti dreptate si daca nu aveti dreptate. :)

catalin2 20.03.2017 14:40:12

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 645497)
asta e cu totul altceva. Una e atacul demonilor asupra sufletului imediat dupa moarte, si alta sunt vamile prin care ar trece sufletul in drumul lui catre ceruri
am cumparat si eu manualul de Dogmatica Ortodoxa, folosit de seminaristi (elevii de la Seminariile Teologice Liceale Ortodoxe). Acolo invatatura despre vamile vazduhului este catalogata drept teologumena si nu dogma

Nu stiu daca ai inteles ce sunt vamile acestea, Ingerii cazuti vin la sufletul omului trecut in lumea de dincolo si il intreaba de pacate, reprosandu-i aceste pacate. Dreptii (si cei ce au spovedit acele pacate) nu mai au parte de aceste atacuri. Nu e clarificat ca sunt acel numar de vami, aceasta poate fi o teologumena.

suslik 20.03.2017 21:49:19

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 645506)
Am vazut aia si nu-s de acord cu felul in care a procedat. Dar asta tot o sa se intample pana la urma, daca nu pleaca aia de buna voie, o sa-i scoata cu politia si tot o sa-i scoata. Situatia de acum nu poate ramane asa, nu pot exista unii care pomenesc episcopul si altii care nu fac asta. Daca nu aveti destula sustinere ca sa preluati puterea, atunci ori va cereti iertare si sperati ca ierarhii sa va ierte, ori va despartiti de tot si gata. " Prigoana" e absolut normala si daca aveti dreptate si daca nu aveti dreptate. :)

Mare dreptate tu ai.

antoniap 20.03.2017 22:31:15

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 645506)
Am vazut aia si nu-s de acord cu felul in care a procedat. Dar asta tot o sa se intample pana la urma, daca nu pleaca aia de buna voie, o sa-i scoata cu politia si tot o sa-i scoata. Situatia de acum nu poate ramane asa, nu pot exista unii care pomenesc episcopul si altii care nu fac asta. Daca nu aveti destula sustinere ca sa preluati puterea, atunci ori va cereti iertare si sperati ca ierarhii sa va ierte, ori va despartiti de tot si gata. " Prigoana" e absolut normala si daca aveti dreptate si daca nu aveti dreptate. :)


Prigoana în numele iubirii? Asta e invent›ie ecumenista.
Credinta ortodoxa o apară cine o pret›uies™te. Puterea ei nu este de la oameni, ci de la Dumnezeu. Ortodoxia n-a pierdut puterea niciodată s™i nu o va pierde, indiferent cati vor prigoni Biserica lui Hristos. Biserica se afla acolo unde e Adevarul. Ortodocsii nu lupta pentru putere, ci pentru pastrarea credintei ortodoxe. Cine vrea putere de la oameni o va obtine. Dar cu ce pret? Ecumenistii au dorit putere de la oameni si au obtinut-o. Acum sa vedem ce fac cu ea...

iuliu46 20.03.2017 22:47:34

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 645516)
Mare dreptate tu ai.

Thank you Yoda! :)

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 645521)
Prigoana în numele iubirii? Asta e invent›ie ecumenista.
Credinta ortodoxa o apară cine o pret›uies™te. Puterea ei nu este de la oameni, ci de la Dumnezeu. Ortodoxia n-a pierdut puterea niciodată s™i nu o va pierde, indiferent cati vor prigoni Biserica lui Hristos. Biserica se afla acolo unde e Adevarul. Ortodocsii nu lupta pentru putere, ci pentru pastrarea credintei ortodoxe. Cine vrea putere de la oameni o va obtine. Dar cu ce pret? Ecumenistii au dorit putere de la oameni si au obtinut-o. Acum sa vedem ce fac cu ea...

Pai e prigoana doar in capul vostru. E un lucru normal ( atata vreme cat nu se sare calul asa cum a facut staretul ala ). Dar e normal ca atunci cand nu mai esti de acord cu cineva ( pe drept sau nu ) sa te desparti de el. Sa se fi suspendat singuri preotii astia nepomenitori, nu sa astepte sa-i suspende altii ca sa tipe pe urma ca-s prigoniti. E normal sa fie suspendati si e normal sa fie si caterisiti ( chiar daca nu stiu daca instantele care fac asta sunt cele mai potrivite ). Debandada nu e normala, sa crezi ca poti sa te rupi de ierarhi cand vrei tu si sa mai astepti si laude pentru asta.
Daca o sa existe candva in viitor vreun sinod macar la fel de reprezentativ ca si ala din Creta care o sa-i declare pe cei din Creta eretici, discutam atunci. Deocamdata cei care gresesc mai tare sunt aia care cred ca lupta pentru pastrarea credintei si care tipa ca-s prigoniti.

antoniap 21.03.2017 07:40:34

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 645523)
Thank you Yoda! :)



Pai e prigoana doar in capul vostru. E un lucru normal ( atata vreme cat nu se sare calul asa cum a facut staretul ala ). Dar e normal ca atunci cand nu mai esti de acord cu cineva ( pe drept sau nu ) sa te desparti de el. Sa se fi suspendat singuri preotii astia nepomenitori, nu sa astepte sa-i suspende altii ca sa tipe pe urma ca-s prigoniti. E normal sa fie suspendati si e normal sa fie si caterisiti ( chiar daca nu stiu daca instantele care fac asta sunt cele mai potrivite ). Debandada nu e normala, sa crezi ca poti sa te rupi de ierarhi cand vrei tu si sa mai astepti si laude pentru asta.
Daca o sa existe candva in viitor vreun sinod macar la fel de reprezentativ ca si ala din Creta care o sa-i declare pe cei din Creta eretici, discutam atunci. Deocamdata cei care gresesc mai tare sunt aia care cred ca lupta pentru pastrarea credintei si care tipa ca-s prigoniti.

Da, interesant mod de gândire. Un hot se preface cerșetor și accept sa-l găzduiesc în casa mea. Apoi îmi fura actele și zice ca i-am vândut casa. În opinia ta, e corect sa plec eu din casa, nu el... Si nici sa nu mă plâng de prigoana!

Lancelot 21.03.2017 08:52:48

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 645526)
Da, interesant mod de gândire. Un hot se preface cerșetor și accept sa-l găzduiesc în casa mea. Apoi îmi fura actele și zice ca i-am vândut casa. În opinia ta, e corect sa plec eu din casa, nu el... Si nici sa nu mă plâng de prigoana!

schismaticii astia sunt si banditi, dupa cum se vede, asa au furat ei proprietatea BOR?

iuliu46 21.03.2017 09:11:48

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 645526)
Da, interesant mod de gândire. Un hot se preface cerșetor și accept sa-l găzduiesc în casa mea. Apoi îmi fura actele și zice ca i-am vândut casa. În opinia ta, e corect sa plec eu din casa, nu el... Si nici sa nu mă plâng de prigoana!

Pai de unde pana unde e vorba despre casa ta ? De aia am vorbit despre preluarea puterii - la momentul asta vorbim despre o minoritate nesemnificativa care e de partea voastra. Deci ce ar trebui sa faca majoritarii ? Sa taca si sa va lase sa va faceti de cap ? Exista doar trei solutii - ori reusiti sa convingeti o majoritate ca in Creta s-a intamplat nu stiu ce grozavie si ca solutia e sa-i dam jos pe eretici, preluati puterea si ii inlocuiti voi pe "ecumenisti", ori va cereti scuze ca ati sarit calul ori va despartiti de BOR. Dar cand vezi ca nu ai sprijin prea mare in interiorul Bisericii, sa tipi ca esti prigonit pentru ca nu esti lasat sa-ti faci de cap, depaseste orice inchipuire. Pe acelasi motiv orice tacanit ar putea face orice vrea si nu ar trebui sanctionat in nici un fel ca altfel e prigonit. :)

Nu te gandesti ca e posibil sa gresesti ? Am observat ca de-a lungul timpului ai crezut in tot felul de prostii cum a fost aia cu supermemorandumul. Nu crezi ca e posibil ca oamenii aia de la care te informezi sa aiba alte interese si sa nu fie cei mai buni crestini de pe lumea asta ?

Copacel 21.03.2017 10:33:27

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 645521)
Prigoana în numele iubirii? Asta e invent›ie ecumenista.
Credinta ortodoxa o apară cine o pret›uies™te. Puterea ei nu este de la oameni, ci de la Dumnezeu. Ortodoxia n-a pierdut puterea niciodată s™i nu o va pierde, indiferent cati vor prigoni Biserica lui Hristos. Biserica se afla acolo unde e Adevarul. Ortodocsii nu lupta pentru putere, ci pentru pastrarea credintei ortodoxe. Cine vrea putere de la oameni o va obtine. Dar cu ce pret? Ecumenistii au dorit putere de la oameni si au obtinut-o. Acum sa vedem ce fac cu ea...

Dar voi nu lucrati in duh stapanitor si al rugaciunii pentru aproape, voi lucrati
in duh schizsmatic, dezbinator.

antoniap 21.03.2017 10:59:48

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 645529)
Dar voi nu lucrati in duh stapanitor si al rugaciunii pentru aproape, voi lucrati
in duh schizsmatic, dezbinator.

În duh schismatic lucrează cei care modifica ortodoxia și care pun crucea lui Baphomet (cu doua brate egale) pe bisericile lui Hristos.

Nu se mulțumesc cu atât, ei vor putere totala prin anihilarea adversarilor. Da, erezia trebuie dezbinată. Trebuie sa ne întoarcem la Scrierile Sfintilor părinți, nu sa modernizam ortodoxia după cum ne taie capul. Acest popor are nevoie de cateheza serioase privind ortodoxia, nu de ecumenisme. Preocuparea de baza sa fie cunoașterea ortodoxiei, nu înstrăinarea ortodocsilor de aceasta.

antoniap 21.03.2017 11:12:55

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 645528)
Pai de unde pana unde e vorba despre casa ta ? De aia am vorbit despre preluarea puterii - la momentul asta vorbim despre o minoritate nesemnificativa care e de partea voastra. Deci ce ar trebui sa faca majoritarii ? Sa taca si sa va lase sa va faceti de cap ? Exista doar trei solutii - ori reusiti sa convingeti o majoritate ca in Creta s-a intamplat nu stiu ce grozavie si ca solutia e sa-i dam jos pe eretici, preluati puterea si ii inlocuiti voi pe "ecumenisti", ori va cereti scuze ca ati sarit calul ori va despartiti de BOR. Dar cand vezi ca nu ai sprijin prea mare in interiorul Bisericii, sa tipi ca esti prigonit pentru ca nu esti lasat sa-ti faci de cap, depaseste orice inchipuire. Pe acelasi motiv orice tacanit ar putea face orice vrea si nu ar trebui sanctionat in nici un fel ca altfel e prigonit. :)

Nu te gandesti ca e posibil sa gresesti ? Am observat ca de-a lungul timpului ai crezut in tot felul de prostii cum a fost aia cu supermemorandumul. Nu crezi ca e posibil ca oamenii aia de la care te informezi sa aiba alte interese si sa nu fie cei mai buni crestini de pe lumea asta ?

După 50 de ani de comunism, majoritatea oamenilor accepta ceva caldicel. E bun și Dumnezeu, dacă le da serviciu, plăceri etc. Dacă nu le da El, merg pe cai lăturalnice pe unde apuca. Cati se mai gândesc la mântuire? Asadar, de unde vrei majoritate?

Dar intr-o discuție despre ortodoxie, nu avem nevoie de majoritate, ci de adevăr. Cat despre supermemorandum, mai vorbim peste patru ani. Nu l-am redactat eu, dar daca greșesc, caut o forma de pocăință pentru ca am crezut ce e scris acolo. Unii simt pe pielea lor ceea ce altora li se pare fantastic.

Lancelot 21.03.2017 11:19:58

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 645530)
În duh schismatic lucrează cei care modifica ortodoxia și care pun crucea lui Baphomet (cu doua brate egale) pe bisericile lui Hristos.

lasa vrajeala si spune-ne cum v-ati facut stapani pe proprietatea BOR!

antoniap 21.03.2017 11:22:44

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 645527)
schismaticii astia sunt si banditi, dupa cum se vede, asa au furat ei proprietatea BOR?

Pai, dacă preotul vine cu botezul prin casa mea, înseamnă ca e lui?
Dacă Biserica unei parohii este sfințită de BOR, înseamnă ca Biserica e a BOR? Așa, cu teren cu tot? Poate ca acest teren e dat de cineva care n-are chef de ecumenisme.
E o problema delicata în care exista argumente de natura juridica în defavoarea BOR. O spun specialiștii în drept, nu eu. Comunitatea investește intr-o biserica pentru a beneficia de slujbe ortodoxe.

Lancelot 21.03.2017 11:32:13

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 645533)
Pai, dacă preotul vine cu botezul prin casa mea, înseamnă ca e lui?
Dacă Biserica unei parohii este sfințită de BOR, înseamnă ca Biserica e a BOR? Așa, cu teren cu tot? Poate ca acest teren e dat de cineva care n-are chef de ecumenisme.
E o problema delicata în care exista argumente de natura juridica în defavoarea BOR. O spun specialiștii în drept, nu eu. Comunitatea investește intr-o biserica pentru a beneficia de slujbe ortodoxe.

nu, nici pomeneala, proprietatea BOR nu are cum sa fie pusa la indoiala nici macar civil. deci voi sunteti niste schismatici si niste banditi.

iuliu46 21.03.2017 11:39:45

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 645531)
După 50 de ani de comunism, majoritatea oamenilor accepta ceva caldicel. E bun și Dumnezeu, dacă le da serviciu, plăceri etc. Dacă nu le da El, merg pe cai lăturalnice pe unde apuca. Cati se mai gândesc la mântuire? Asadar, de unde vrei majoritate?

Dar intr-o discuție despre ortodoxie, nu avem nevoie de majoritate, ci de adevăr. Cat despre supermemorandum, mai vorbim peste patru ani. Nu l-am redactat eu, dar daca greșesc, caut o forma de pocăință pentru ca am crezut ce e scris acolo. Unii simt pe pielea lor ceea ce altora li se pare fantastic.

Pai eu sunt de acord cu tine ca nu e nevoie de majoritate. Dar daca majoritatea nu vrea sa va urmeze, eu v-am zis care sunt alegerile pe care le puteti face. "Prigoana" e normala pentru ca nu poate functiona asa o biserica - cu unii care pomenesc ierarhii si cu altii care refuza sa faca asta ba mai arunca si cu anateme asupra primilor.
Crezi ca daca ar conduce aia care sunt liderii vostri ar misca vreunul in front ? Crezi ca daca ar fi o grupare care din diferite motive i-ar contesta in modul asta extrem nu ar fi tot "prigonita" ? E firesc sa se intample asta. Nu e firesc sa existe debandada, sa faca fiecare ce vrea si sa fie lasati in pace ca sa nu spuna ca-s prigoniti. :)

suslik 21.03.2017 12:50:06

Antonia, lasa prostia cu "crucea lui Baphomet". E o timpenie la fel de mare ca si cea cu cipurile-ca-(pre)pecete.
E crucea normala, cum ai vrea sa fie? Ca si crucea ruseasca, toate? E stupid.

sofiaiuga 21.03.2017 21:10:35

habarnisitiisa se informeze si apoi sa scrie aicea nu sa debiteze prostii
 
Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 645523)
Thank you Yoda! :)



Pai e prigoana doar in capul vostru. E un lucru normal ( atata vreme cat nu se sare calul asa cum a facut staretul ala ). Dar e normal ca atunci cand nu mai esti de acord cu cineva ( pe drept sau nu ) sa te desparti de el. Sa se fi suspendat singuri preotii astia nepomenitori, nu sa astepte sa-i suspende altii ca sa tipe pe urma ca-s prigoniti. E normal sa fie suspendati si e normal sa fie si caterisiti ( chiar daca nu stiu daca instantele care fac asta sunt cele mai potrivite ). Debandada nu e normala, sa crezi ca poti sa te rupi de ierarhi cand vrei tu si sa mai astepti si laude pentru asta.
Daca o sa existe candva in viitor vreun sinod macar la fel de reprezentativ ca si ala din Creta care o sa-i declare pe cei din Creta eretici, discutam atunci. Deocamdata cei care gresesc mai tare sunt aia care cred ca lupta pentru pastrarea credintei si care tipa ca-s prigoniti.

sunt o gramada de siteuri de unde te poti informa eu am grupat aci ce e mai important se vede ca nu ai citit nimica din ce spun sfintii parinti si debitezi prostii catre altii si induci in eroare cu stiinta sau nestiinta...tot aia e!!!

sofiaiuga 21.03.2017 21:19:41

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 645477)
fii atenta, al doilea, sf maxim marturisitorul, the confessor in engleza, este un teolog important al crestinismului, a trait in secolul 7 si esti atat de penibila ca nici macar nu-ti dai seama ca sf maxim il combate taman pe primul!

papacioc avea sigur ceva probleme saracul de el, dar tu il bagi direct la sfinti... normal.



parca e jocul asta, balena albastra...

unde se contrazic tocmai ca aci cum se exprima eu vad ca se completeaza cei doi sfinti

sofiaiuga 21.03.2017 21:25:17

BICIUL ÎMPLETIT împotriva noilor reformiști care negustoresc Sfânta Biserică Ortodoxă
 
un articol vechi din 1928 de o actualitate extraordinara ,scris de un roman schimonah la Athos.EXCELENT ARTICOL si f.actual!

Aducere aminte despre datoria ortodocșilor clerici celor ce voiesc a rămâne întru cele predanisite de Sfinții Părinți, precum și tuturor celor ce au fost și trebuie să stea neadormiți străjuitori și păzitori ai tezaurului Ortodoxiei, preacuvioasa monahicească tagmă, împreună și de obște cu dreptslăvitorii creștini, deșteptându-se întru Domnul, să se bucure!
„Și făcând bici de ștreanguri, pe toți i-au scos afară din Biserică” (Ioan 2, 15)
„Și sculându-se de la rugăciune și venind către ucenici, i-a aflat pre dânșii dormind de întristare, și au zis către ei: “De ce dormiți?”” (Marcu, 14)
Introducere
[1] În adevăr că împrejurările actuale ce vin câteodată asupra omului într-atât îl buimăcesc cu lovitura lor neașteptată, încât îi produc un somn adânc, ca ucenicilor în grădina Ghetsimani, unde covârșiți de strâmtorare că nu pot face nimic pentru Domnul și Învățătorul lor, de întristare au adormit. Amintirea acestui fapt evanghelic, privindu-l din punct de vedere psihologic, ne dă acum prilejul de a cerceta cu de-amănuntul evenimentele de astăzi, spre a putea trage învățătura necesară dintr-însele întru împlinirea datoriei noastre de creștini.
Deci, dacă ne ducem cu gândul la ultimele zile petrecute de Domnul pe pământ, vedem: pe iudei căutând prilej să-L dea morții; pe arhierei născocind calomnii; pe Iuda cugetând la vânzare; credincioșii Lui – parte din norod – tăceau, dându-se la o parte, ca și cum nu ar fi avut cunoștință de cele ce amenința dintr-o zi în alta pe Dascălul și Domnul lor; ucenicii la fel: unii se pregăteau de fugă când Domnul era să fie ridicat și dus la curtea Caiafei – și nu uitați că aceștia erau cei mai credincioși – ceilalți, apăsați de grozăvia momentului, Îl urmau de departe.
Cugetând cu evlavie și seriozitate la aceste peripeții din viața Mântuitorului, într-însele vom putea recunoaște o repetare perfectă a celor ce se petrec astăzi în viața noastră bisericească.
Biserica Ortodoxă a lui Hristos e drept că a avut momente nepieritoare de glorie în mersul dezvoltării sale istorice, însă e tot așa de exact că în cartea vieții sale a scris multe pagini de persecuție, suferințe de tot felul, tiranii ș.a. care însă, toate la un loc, s-au zdrumicat de tăria ei; iar împrejurările diferite (ca Iconomahia ș.a.) abătute asupra Bisericii au arătat că însăși credincioșilor ei le-a fost absolut la fel, ca cele văzute mai sus în ultimele clipe ale vieții Mântuitorului pe pământ: unii, indiferenți, tăceau; alții, trândavi și fricoși, se ascundeau; parte ațâțau pe ascuns pe persecutori; unii trădau; cei slabi de virtute fugeau; iar cei ce dețineau făgăduințele pentru păstrarea tuturor Așezământurilor Bisericii lui Iisus Hristos – tezaurul cel mai sfânt și mai scump – zic, însuși Păstorii cei mari ai Bisericii, aproape neîntrerupt dormeau, iar unii și cu urgie persecutau.

Persecutarea credincioșilor de către actualii tirani

Și acum, dacă ne referim la zilele pline de groază și de durere prin care trecem astăzi, și ca națiune și ca Biserică, avem o asemănare perfectă de evenimente, întocmai cu cele arătate mai sus. Se ridică din nou trufași, vrăjmașii de moarte ai Adevărului și învățăturilor lui Hristos și ai propovăduirii Apostolilor și Predaniilor Părintești, iar firmamentul Bisericii se acoperă din ce în ce mai mult cu nori groși, care amenință cu îngrozitoare furtună, nutrită de înșiși cei din sânul Sfintei Biserici, năimiții păstori. A venit vremea ca cei rămași credincioși Dumnezeieștilor și Părinteștilor Predanii să-și facă adunările lor, ori în cămări și subterane ascunse, ori prin creierii munților, de teama iudaisiților arhierei. Să așteptăm ajutor de la politicieni? Nu-i de unde! Pentru că celor ce ne stăpânesc astăzi politicește, dacă li se poruncește de către trădătorii, englisiții și latinisiții arhierei, nu numai că închid și pecetluiesc bisericile și paraclisele, prinzând, ferecând, punând la închisoare și tiranisind pe cei aflați într-însele credincioși, ci și rănesc de moarte și ucid, vărsând sânge nevinovat, precum aceasta s-a petrecut în multe părți ale țării, din porunca antihriștilor ierarhi reformiști. Și aceasta o execută politicienii cu cugetul împăcat, ca și cum și-au făcut datoria impusă de ceasurile de cumpănă prin care trec ambele instituții vitale, și Biserica și Statul.

Vânzarea tezaurului Ortodoxiei de către nevrednicii păstori

În așa grele zile, neînchipuit de obijduitoare pentru noi, s-au găsit – ce rușine! – mai toți slujitorii altarului, ca Ana și Caiafa, purtând titlul de arhierei și patriarhi, ca masonul Meletie Metaxakis, fostul patriarh al Constantinopolului, băutorul de sânge Hrisostom, mitropolitul Athenei, ereticul și vrăjmașul monahismului, Vasile, Patriarhul Constantinopolului, cel cu două capete… și egoistul Miron al României ș.a., care la tâlhăreasca lor adunare din Constantinopol, în 1923, precum și prin scrierile lor, pentru siguranța vieții lor și spurcata agonisire (a fi în folosul Bisericii Domnului, în Numele Căruia au depus jurământ și s-au consacrat slujitori, nu-i mai interesează) s-au găsit, zic, să declare sus și tare cu capul descoperit, cum că Biserica lui Hristos și așezămintele ei s-au învechit, nemaicorespunzând vremurilor de progres actuale, și zic ei, ca unele ce sunt greșite de Sfinții Părinți, trebuiau spulberate în vântul cel apusenesc (Circulara sinodului român din 1924), și nu numai bisericescului nostru calendar i-au dat cu piciorul, dar voiesc și chiar stăruiesc din răsputeri ca să răstoarne din temelie întreg edificiul ortodox, cu sfintele Predanii, Canoane, Dogme și toate Dumnezeieștile lui Taine (vezi programul viitorului Sinod Ecumenic); cu acesta defăimând nenorociții și mutând hotarele veșnice pe care le-au pus sfinții noștri Părinți, precum a strigat dumnezeiescul Kiril la Sfântul și Marele Sobor al treilea Ecumenic (Epitomi, Cart. 1, Cap. 7).
Din nenorocire s-au mai găsit încă și Iude dintre înșiși purtătorii de haine negre care, părăsind metania lor și făcându-se popi mirenești pentru mârșavul câștig, lupi fiind în piei de oaie, mai întâi cu bârfeli și apoi cu vânzări, caută să prihănească Biserica Domnului, și pe câți află din cei râvnitori ortodocși, pun mâinile pe ei și-i dau în seama stăpânirii mirenești.
S-au mai aflat încă și Simoni – profesorii universitari, – care, la întrebarea slugii stăpânitorului, declară: “Nu știu pre Omul acesta” și “nu știu ce grăiești”. Iar la dovada că și titlul tău de teolog te vădește că ești din ucenicii Lui, se leapădă: “Nu cunosc, zice, Biserica Ortodoxă și sunt străin de orânduielile Ei, fiindcă studiile noastre făcute în Apusul eretic, au la bază filozofia lumească”.

Întunecata stare a celor nepăsători

Se înalță, o, iubiților, din nou Golgotha, pentru că-L aduc ca și cum din nou să răstignească pe Iisus Hristos. Mulțimea norodului privește cu indiferență la această priveliște, pentru că n-au avut grijă să învețe ce va să zică credința ortodoxă, și n-ar fi să ne mirăm, dacă la un moment dat, va începe să strige că vrea în locul lui Hristos pe alt învățător, mai nou. Fiindcă ale Lui, zice, s-au învechit toate și s-au uzat, nemaipotrivindu-se vremurilor de înaintare și poftelor lor.
Dar din ucenicii Domnului, următorii Lui pe pământ – episcopii – oare n-a mai rămas nici unul? Ce s-au făcut? Unde sunt? Nu cumva cu toții se îndeletnicesc cu schimbările și punerile la cale ale cecurilor americane și englezești, agonisite din vizitele cele de prin străinătate? Presa ne-a pus la îndemână multe date despre aceste secrete!
Dar tagma monahicească – cea care după Sfântul Isaac Sirul este gloria Bisericii lui Iisus Hristos – de ce nu-și face arătarea la luptă? Sărmanii!!! Pe cea mai mare parte i-a împietrit grozăvia momentului și dorm ca în oarecare Ghetsimani. Alții, apăsați de recunoașterea slăbiciunii lor în așa împrejurări, se tânguiesc, plâng între ei și se revoltă, încearcă a lovi cu sabia, dar lipsiți de cunoștințele de a mânui armele, de-abia reușesc să taie urechea lui Malhus, și la urma sfârșitului fug aproape cu toții și se ascund de frică acolo, unde nu este frică.

Grozăvia apostaziei ierarhilor bisericești

Și acestea toate sunt cea de pe urmă nenorocire, pentru că cei ce reprezintă pre Domnul pe pământ, nu numai că sunt de sine chemați, alegându-se de la cluburile politice, dar mai și dorm somn adânc de moarte, lăsând via Lui neîngrijită și gardurile ei căzute. Iar ei ca niște râmători sălbatici (imoralitatea lor) strică, surpă și caută a dezrădăcina din adânc vițele ei (ale Ortodoxiei). Pentru care pricină cu totul avea dreptate Sfântul Ioan Gură de Aur a-i înfiera pe năimiții și politicienii aceștia arhierei, numindu-i: vrăjmașii lui Hristos, lupi, sugrumători, necredincioși, nedrepți, imorali, pânditori, fățarnici, hulitori, tâlhari, răpitori, prooroci mincinoși, dascăli vicleni, povățuitori orbi, înșelători, antihriști, sminteală, fii ai celui viclean, zâzanie, ateiști, luptători de Duh, ca cei ce au hulit pe Sfântul Duh Dumnezeu…” Și de aceea, în altă parte, același Sfânt Părinte și Dascăl, zise acel înfricoșat cuvânt: „Mulți dintre arhierei și din cei sfințiți nu se vor mântui, ci se vor munci cea mai mare parte dintre aceștia” (Cuv. 3 la Fapt. Apost.)

sofiaiuga 21.03.2017 21:31:29

Continuare
 
Semnalul de alarmă

Deci, a sosit ceasul ca nu numai să ne trezim din letargia nesimțirii, spre a ne lumina Hristos (Efes. 5, 14), dar, ajutați de El, Domnul Puterilor, pe râmătorii aceia sălbatici și fii ai diavolului (de nu vor înceta din povârnișul cel pierzător de suflete) să-i izgonim afară din bisericile cele zidite cu sudorile părinților și strămoșilor noștri, trimițându-i la întunericul cel apusenesc, pe care de bună voie și l-au ales, spre a sărbători acolo împreună cu păgânii papistași, și apoi cu îndrăzneală și fără de frică să mărturisim de față că Una este Biserica Domnului, Sfântă, Cinstită și fără prihană, ca o Mireasă împodobită cu toate învățăturile, așezămintele și părinteștile ei predanii (între care se numără și calendarul bisericesc de stil vechi). Și dacă ni s-ar întâmpla să și suferim împotrivire, să ieșim la luptă cu pieptul deschis, mai ales că armele noastre sunt poruncile Domnului nostru Iisus Hristos Carele după încredințarea Sa cea nemincinoasă, petrece cu noi până la sfârșitul veacului, și, ca atare, în mâinile Lui stau sorții izbânzii noastre atunci când ne luptam pentru Biserică și Adevărurile sale, adevăruri propovăduite de către dumnezeieștii noștri Părinți la sfintele Soboare Ecumenice și cele locale, și pe care Sfinte Așezământuri noii calendariști și reformiști arhierei de astăzi le prihănesc, ca și cum ar fi greșite și nu se potrivesc cu socotelile păgânilor și ateiștilor astronomi de acum. Cu care chip, prin această prihănire, noii calendariști, de-a dreptul hulesc pe Sfântul Duh Dumnezeu, Cel ce i-a insuflat pe sfinți la sfintele Soboare, și împotriva căror hulitori împreună cu alte anateme și blestemuri sinodicești, cu care s-au încătușat ticăloșii, le stă asupră-le și:

Anatema


Adunării celor patru Patriarhi cu întreg Soborul lor de sfințiți arhierei, în Constantinopol, la anul mântuirii 1848, care sună așa:
„Respingem toate noile reforme, ca cele ce sunt șoptiri ale diavolului, fiindcă cel ce primește aceste reforme în Biserică înfruntă, ca și cum ar fi cu lipsă, propovăduirea dreptei credințe. Care, însă, desăvârșită fiind și pecetluită, nu primește nici scădere, nici adăugire, nici vreo schimbare oarecare. Și cel ce va îndrăzni sau să lucreze, sau să sfătuiască, sau să și cugete unele ca acestea, de îndată singur s-a lepădat de credința cea întru Hristos și de îndată însuși de bună voie s-a cufundat întru veșnica anatemă, pentru hulirea cea împotriva Sfântului Duh, de parcă Sfântul Duh nu cu îndestulare ar fi grăit în Sfintele Scripturi și la Ecumenicele Soboare. Deci toți acei ce primesc reforme sau schimbări, ori eresuri, sau dezbinări, de îndată și de bună voie s-au îmbrăcat cu blestemul ca cu o haină (Ps. 108, 17) și, ori papi de-ar fi ei, ori patriarhi, ori mireni, ori măcar îngeri din cer, anatema fie!”
Nelegiuita înarmare a unor creștini împotriva Sfântului Duh
Și dacă după toate acestea, și după câte încă s-au mai publicat până acum în privința acestei nenorocite și vătămătoare de suflet noi chestiuni calendaristice, prin care publicații s-a adeverit că introducerea papistășescului și ateisticului calendar gregorian în Sfânta Biserică Ortodoxă nu numai că este anticanonică și antiortodoxă, ca ceea ce surpă principala dogmă a unității Bisericii, dar au vârât vrajba și dihonia între cei de un neam credincioși fii al ei. Iar dacă noii reformiști nu vor căuta să readucă pacea în sânul Bisericii celei înviforate de ei, atunci ascultați, o! voi, râvnitorilor și adevăraților ortodocși ce vă poruncește Sfântul Ioan Gură de Aur – Dascălul a toată lumea și Mărturisitorul Adevărului, zicându-vă:
„… Dacă vei vedea pe cineva în public, sau orișiunde hulind pre Dumnezeu și pre cele Dumnezeiești, apropie-te de el și-l ceartă, și dacă e nevoie, pălmuiește-l, numai nu-l lăsa neînțelepțit; lovește-l în fața lui să se sfințească mâna ta; și dacă cineva te-ar chema și te-ar duce la judecată, când judecătorul va cere să dai răspuns de fapta ta, grăiește-i lui cu îndrăzneală cum că pre Împăratul îngerilor a hulit. Deoarece dacă cei care hulesc pre împăratul cel pământesc trebuie să fie pedepsiți, cu mult mai vârtos cei ce ocărăsc pre Cel Ceresc. De aceea tuturor trebuie să vă pese de această fărădelege, căci de față fiind încălcarea (hula) este slobod fiecăruia care voiește să o pedepsească. Și dacă va fi să mori pentru aceasta, nu sta pe gânduri ca să înțelepțești pre fratele tău: mucenicie este pentru tine aceasta, fiindcă pentru această faptă și Sfântul Ioan Botezătorul mucenic s-a făcut, deși nu i s-a poruncit adică să aducă jertfă, nici să se închine idolilor, ci pentru apărarea sfintelor Legi, care se ocărau, i s-a tăiat sfântul lui Cap. Și tu în sfârșit luptă-te până la moarte pentru cinstea adevărului și Domnul va lupta apărându-te.
Și să nu-mi rostești mie pe lâncedul acela cuvânt: ce-mi pasă? nici o legătură nu am cu acel hulitor! Nedreaptă este această grăire diavolească și afară de fire, căci numai cu diavolul n-avem nimic de obște, cu oamenii însă, unii cu alții, multe avem de obște și de aceea se cuvine să arătăm de obște purtare de grijă pentru a lor mântuire…” (Din Cuv. 1 Cap 12, “Împotriva hulitorilor”).
Cele de mai sus credem că nu mai au nevoie de tâlcuire pentru cei ce vor să-și aibă conștiința împăcată. Fiecare din ei pot din citirea acestora a înțelege care e datoria lor spre îndreptarea și pedepsirea hulitorilor de Dumnezeu – noii calendariști și reformiști!

Nu se cuvine a ne supune răzvrătiților noi reformiști

Cu toate aceste date doveditoare despre bisericeasca crimă a noilor reformiști, s-au aflat totuși oarecare întunecați filozofași, pe a căror știință Dumnezeu a înnebunit-o și care de bunăvoie închizând ochii după adevăr, strigă sumeți: “Supuneți-vă mai marilor voștri, căci așa vă poruncește Apostolul”. Însă dumnezeiescul Gură de Aur a apucat mai înainte și tâlcuind pre graiul acesta al Apostolului, a zis: „dacă preotul sau arhiereul are vreo dogmă răzvrătită, măcar înger de-ar fi, nu vă supuneți lor” (Epistola a 2-a către Tim). Și nu numai că trebuie să se lupte cineva împotriva răzvrătiților arhierei, pentru apărarea Credinței și a Sfintei Predanii, dar chiar și împotriva imoralității lor, orișicine ar fi ei, după cum a săvârșit-o Cuviosul acela monah Iosif Vriennie și mulți alții, pe care Istoria bisericească cu multă slavă i-a înscris în paginile ei, pentru înfocata lor râvnă de a curați Casa Domnului de spurcăciune. Și dimpotrivă, pentru cei nepăsători și care se joacă cu mântuirea lor, Sfântul Isaac Sirul, în Cuv. 45, a așternut acea înfricoșată hotărâre, zicând: „Nu se cuvine nouă să ne prefacem, nici față de noi înșine, nici față de alții, nici de frică a părăsi blagorodnica și cinstita luptă de care atârnă viața sufletului și să invocăm ba una, ba alta, înălțând lenea la treapta de dogmă, adică: a ne ruga ca să nu intrăm în ispită, că pentru unii ca aceștia s-a zis cum că, deși îndeplinesc porunca, în poruncă întru ascuns păcătuiesc. Deci, de s-ar întâmpla omului și ar veni asupra lui ispită (ca acum chestia calendarului) și silit ar fi ca să calce vreuna din poruncile Bisericii, adică: sau să părăsească întreaga înțelepciune, sau viețuirea cea monahicească, sau a se lepăda de credință, sau a nu se lupta pentru Hristos, sau a strica vreuna din porunci, acesta de se va teme și nu va sta împotriva ispitei să știe că va cădea din adevărul credinței lui Hristos.” O! nenorocire, ticăloșii! și aceasta o vor pătimi toți aceia lâncezi și nepăsători, “slobozindu-i pre dânșii Dumnezeu dupre dorințele inimilor lor și merge-vor întru meșteșugurile lor” (Ps. 80, 12) fiindcă au avut ochi de văzut și n-au voit să vadă, și urechi de auzit și n-au voit să audă, de aceea fățărnicia lor i-a povățuit la această îndărătnicie.
Știm că acest exemplu de părăsire nu va cuprinde pe întreaga mulțime a ortodocșilor, pentru că Biserica Ortodoxă are făgăduințe de statornicie și ființă din partea Întemeietorului Ei, Hristos, Carele o va păstra până la sfârșitul veacului; dar, o! câți din fiii ei nesupuși voii lui Dumnezeu sunt iarăși lăsați în dorințele și ideile lor cele rătăcite! Aceasta trebuie să înfricoșeze chiar și pe cei drepți, toți trebuie să ne temem, ca nu cumva rămânând în inimă vreo rădăcină de amărăciune, să pierdem harul și să atragem din partea lui Dumnezeu veșnica pedeapsă.

sofiaiuga 21.03.2017 21:32:50

Continuare
 
[
B]Ultima luare-aminte

Însemnați și că această nenorocită și nouă chestiune calendaristică, noii reformiști o au târât și mai departe, căci nu numai că s-au învoit poruncii Ligei Națiunilor de a introduce un alt nou calendar – evreiesc – de 13 luni, dar în ședințele lor sinodale din primăvara anului curent au hotărât – după gustul ereticilor englezi – ca Sfintele Paști să nu se mai schimbe după hotărârea Sfintelor Soboare, ci așa, după pofta lor cea negustorească și satanicească. Și oare trebuie să ne supunem anatematisiților acestora, când Sfânta Biserică pentru această îndrăzneață apostazie (a schimbării Paștelui) streini de ea i-au judecat și pre ei și pre cei ce se vor împărtăși cu ei? (Canonul I din Antiohia) și nu numai atât, dar și după moarte s-a hotărât de Sfintele Soboare a se da anatemii toți, fără deosebire de-ar fi sfințiți ori mireni, cei ce ori în credință ori în canoane ar păcătui (Sinod V).
Deci, cunoscătorul inimilor, Domnul nostru Iisus Hristos, cunoscând răceala și nepăsarea unora către cele Dumnezeiești, care pun ca și cum pricină pe iconomie, a hotărât în Evanghelie, zicând: “N-am venit să aduc pace, ci sabie” (Mat. 10, 34), pre care tâlcuind-o dumnezeiescul Teofilact, zice: „Nu pretutindeni este bună unirea, ci uneori și despărțirea este bună. Deci sabie este cuvântul Credinței, carele ne taie pre noi de la dragostea prietenilor și a rudeniilor, când ne împiedică (pre noi) de la blagocestie”.
Drept aceea, ia să nu mai stăm la îndoială de a ne sfinți mâinile, după porunca Sfântului Ioan Gură de Aur, întru a readuce pe hulitorii reformiști în staulul Ortodoxiei. Iar dacă aceasta nu vom reuși-o, atunci să urmăm exemplul Domnului, Carele cu biciul de ștreang a izgonit pe defăimătorii Casei Lui. Și aceasta ca nu cumva și noi împreună cu reformiștii învoindu-ne, să moștenim pe veșnica ANATEMA. De care anatemă, temându-se cuvioasa aceea adunare a monahilor din sfânta Mănăstire Neamțu, după cum stă publicat în “Glasul Monahilor” din 19 august papistășesc, spre marea noastră mângâiere sufletească, vedem cum că se pregătesc de luptă, precum se și cuvenea, împotriva noilor reformiști bisericești. Ajută-le lor, Doamne al Puterilor, ca astfel să poată dovedi cu fapta și acum, că monahii sunt gloria lui Hristos prin Iisus Hristos. Amin! Amin! Amin!
Al tuturor ortodocșilor binevoitor:
Schimonah ARSENIE COTEA
Sfântul Munte Athos, Schitul Sf. Ierarh Vasile cel Mare
Anul mântuirii 1928, aug. 15
______

[/b]

suslik 21.03.2017 21:43:47

Mizerie pietisto-zelotista de cea mai proasta calitate.

suslik 21.03.2017 22:20:17

Mie astfel de texte imi evoca latratul unui caine.

stefan florin 21.03.2017 22:22:22

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 645513)
Nu stiu daca ai inteles ce sunt vamile acestea, Ingerii cazuti vin la sufletul omului trecut in lumea de dincolo si il intreaba de pacate, reprosandu-i aceste pacate. Dreptii (si cei ce au spovedit acele pacate) nu mai au parte de aceste atacuri. Nu e clarificat ca sunt acel numar de vami, aceasta poate fi o teologumena.

prietene, vama e un loc prin care se trece, nu? De cand inger cazut=vama?

stefan florin 21.03.2017 22:23:26

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 645504)
Despre vami inveti in facultate. :)

uite la chestia asta nu m-am gandit

suslik 21.03.2017 22:46:29

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 645556)
prietene, vama e un loc prin care se trece, nu? De cand inger cazut=vama?

Exact! E ca si cind ai zice "Dracii te judeca inaintea lui Dumnezeu". Blasfemie si erezie, si un chior poate vedea. De ce niste sfinti au sustinut asta? Pai erau si ei oameni, si, repet, indiferent de ce cred prostii de pietisti sanctolatri care nu vad padurea (Biserica) din cauza copacilor ("sfintii"), "sfintii" nu sint infailibili! Au sustinut din motive de loialism organizational, adica, era o cale de a speria omul ("uite ma, mai bine nu fac cutare pacat, ca ma intilnesc cu oribilii aia dupa moarte si ma iau la treispe-paispe") ca sa nu mai faca prostii. Cu alte cuvinte, (inca) o minciunica de dragul moralitatii si propagandei. Nici o organizatie ideologica sau religioasa, sau chiar stiintifica, nu a scapat de aceasta stranie si ubicuitara legitate: slujirea unui mare adevar se face doar (si) cu citeva minciunele, acolo...

iuliu46 21.03.2017 23:35:51

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga (Post 645549)
sunt o gramada de siteuri de unde te poti informa eu am grupat aci ce e mai important se vede ca nu ai citit nimica din ce spun sfintii parinti si debitezi prostii catre altii si induci in eroare cu stiinta sau nestiinta...tot aia e!!!

Deci eu debitez prostii, nu voi care aveti mintea in colturi si preluati toate prostiile care apar pe site-urile astea securiste deghizate in site-uri ortodoxe. :)

Vad ca ai inceput sa postezi si propaganda stilista aici dupa ce ai bagat si ce spune A3. Se pare ca orice arme sunt bune daca vrei sa lovesti in ierarhi.

iuliu46 21.03.2017 23:39:04

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 645558)
Exact! E ca si cind ai zice "Dracii te judeca inaintea lui Dumnezeu". Blasfemie si erezie, si un chior poate vedea. De ce niste sfinti au sustinut asta? Pai erau si ei oameni, si, repet, indiferent de ce cred prostii de pietisti sanctolatri care nu vad padurea (Biserica) din cauza copacilor ("sfintii"), "sfintii" nu sint infailibili! Au sustinut din motive de loialism organizational, adica, era o cale de a speria omul ("uite ma, mai bine nu fac cutare pacat, ca ma intilnesc cu oribilii aia dupa moarte si ma iau la treispe-paispe") ca sa nu mai faca prostii. Cu alte cuvinte, (inca) o minciunica de dragul moralitatii si propagandei. Nici o organizatie ideologica sau religioasa, sau chiar stiintifica, nu a scapat de aceasta stranie si ubicuitara legitate: slujirea unui mare adevar se face doar (si) cu citeva minciunele, acolo...

Ai luat iar locul lui Vulcanescu si stabilesti tu ce e blasfemie si erezie. Daca era erezie o condamna un sinod. :)
De ce nu poti spune ca nu crezi ca exista ? Sa spun sincer, nici eu nu prea cred ca exista dar de aici pana la a da sentiinte e cale lunga. E o diferenta intre a spune ca nu crezi ca exista si a spune ca nu exista. :p

Lancelot 22.03.2017 00:01:18

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga (Post 645550)
unde se contrazic tocmai ca aci cum se exprima eu vad ca se completeaza cei doi sfinti

cei doi au trait la 1000 de ani unul dupa altul, pt sf maxim e un sacrilegiu sa ataci episcopul, celalat asta face, ataca episcopul.

Lancelot 22.03.2017 00:08:16

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 645558)
E ca si cind ai zice "Dracii te judeca inaintea lui Dumnezeu.

asta am inteles si eu din ce zice catalin, dar mi s-a parut atat de neverosimil ca n-am intervenit ca sa nu spun vreo tampenie. ma gandesc ca daca ar exista acele vami ar fi ceva gen raurile spre infernul lui hades, stiu ca exista traditia sa pui un banut in sicriu, deci e o mostenire pagana, probabil numai la ortodocsi.

suslik 22.03.2017 09:53:54

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 645562)
Daca era erezie o condamna un sinod. :)

Esti sigur de asta? Biserica nu a avut ocazia sa condamne zecile, poate sutele de erezii aparute de-a lungul timpului. Si tu esti cu infailibilitatea sinodala? Ti-am spus, nici sinoadele nu sint instrumentul perfect. In fond, in istoria Bisericii functioneaza acelasi principiu ca si in istoria mundana: invingatorul ia tot. Si, mai ales, scrie istoria. In care, bineinteles, el e ortodoxul. Daca, de pilda, pretendentul la tron care simpatiza cu Palama nu ar fi ajuns pe tronul muribundului Imperiu Bizantin, atunci Valaam ar fi fost in sinaxare. :) Ca, de, filosofia, care sta la baza dogmaticii (facute îndeosebi tot de greci, in primul mileniu) poate fi sucita dupa cum cer interesele conducerii Bisericii, pardon, apararii puritatii dogmatice.

iuliu46 22.03.2017 10:47:24

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 645567)
Esti sigur de asta? Biserica nu a avut ocazia sa condamne zecile, poate sutele de erezii aparute de-a lungul timpului. Si tu esti cu infailibilitatea sinodala? Ti-am spus, nici sinoadele nu sint instrumentul perfect. In fond, in istoria Bisericii functioneaza acelasi principiu ca si in istoria mundana: invingatorul ia tot. Si, mai ales, scrie istoria. In care, bineinteles, el e ortodoxul. Daca, de pilda, pretendentul la tron care simpatiza cu Palama nu ar fi ajuns pe tronul muribundului Imperiu Bizantin, atunci Valaam ar fi fost in sinaxare. :) Ca, de, filosofia, care sta la baza dogmaticii (facute îndeosebi tot de greci, in primul mileniu) poate fi sucita dupa cum cer interesele conducerii Bisericii, pardon, apararii puritatii dogmatice.

Asta e gandire tipica de ateu. :p

Daca exista Dumnezeu si tine la Biserica Lui, atunci o sa aiba grija ca istoria sa se petreaca in asa fel incat adevarul sa iasa la lumina.

CristianR 22.03.2017 11:04:48

Corect. Se cheamă pronie.

Ratoon 22.03.2017 12:11:28

Sau apocalipsă.

suslik 22.03.2017 13:24:19

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 645568)
Asta e gandire tipica de ateu. :p

Daca exista Dumnezeu si tine la Biserica Lui, atunci o sa aiba grija ca istoria sa se petreaca in asa fel incat adevarul sa iasa la lumina.

Nu sint ateu, si o stii bine. Pe de alta parte, eu privesc istoria, inclusiv a Bisericii, intr-un mod non-mistic. Pur si simplu pun realismul faptelor si logicii deasupra devotamentului eclesial. Asta e tot. Nu e ateism.

iuliu46 22.03.2017 13:38:04

Ba e ateism. Sau hai sa spunem ca nu e crestinism. Nu poti sa fii crestin si sa crezi ca lucrurile pe care le-a stabilit Biserica sunt doar rezultatul politicii. - tabara mai puternica si-a impus ideile. Se poate intampla pe termen scurt dar nu pe termen lung, altfel nu e crestinism. Daca esti crestin ortodox atunci crezi si ca adevarul este prezervat, nu poti sa afirmi ca azi credem in ideile Sf. Palama doar datorita jocurilor politice. :p

Ratoon 22.03.2017 14:13:21

Istoria a fost scrisa de cei care L-au împuns.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:10:38.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.