Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Ce avem în comun? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7643)

george.marian 22.07.2010 11:55:17

Celor care, mînați de compasiune, gîndesc în chip eretic că mîntuirea e la fel de sigură în orice credință și religie, ca și în Ortodoxie, Părintele Damaschin Grigoriatul le relatează povestirea tînărului zairez Tambue, care zice:

„M-am născut în Lubumbashi, fiind singurul fiu al unor părinți evlavioși de religie catolică. Am frecventat casa de rugăciune și am urmat sfaturile părinților mei legate de Dumnezeu și mîntuire încă din primii ani ai vieții. Atunci cînd am împlinit 20 de ani, influențat de propovăduirea penticostalilor, am intrat în comunitatea acestora. Iubeam studiul Sfintelor Scripturi, dedicîndu-mă cu multă rîvnă acestora. Credeam că am găsit adevărata Biserică și mă gîndeam că ar fi bine să-i ajut și pe alții pe dificila cale a mîntuirii. Celor mai în vîrstă decît mine le făcea mare plăcere să vadă ce rîvnă aveam pentru învățare și activitate religioasă, propunîndu-mă după o vreme să fiu pastor al unei comunități. La puțin timp după aceeam mă aștepta o treaptă mai înaltă. Mi-au dat scaunul de învățător și predicator pentru o zonă destul de întinsă. M-am dedicat propovăduirii cuvîntului lui Dumnezeu, făcînd acest lucru nu numai cu simplă rîvnă, ci ca un fanatic. N-am ezitat niciodată să le vorbesc și autorităților, eu fiind acela care l-am convertit pe guvernatorul din Lubumbashi, rupîndu-l de catolicism și aducîndu-l la penticostali, precum și pe alți diverși oameni. Într-o zi, pe cînd citeam Noul Testament, am observat că noi nu împlineam anumite sarcini, învățături și porunci pe care Hristos le dăduse Apostolilor. De pildă, El le-a dat Apostolilor și umașilor acestora puterea de a lega și a dezlega păcatele. Sub chipul pîinii și al vinului, El le-a dat să se împărtășească cu Trupul și Sîngele Său spre viața de veci. Le-a poruncit să-i boteze pe cei nou-veniți la credință etc. Toate acestea au ridicat multe semne de întrebare în inima mea. M-am neliniștit și am început să mă întreb: Poate că religia pe care o urmez greșește, iar eu merg pe calea amăgirii! Mi-am zis că pînă în momentul în care voi fi în stare să răspund la aceste întrebări care mă tulburau atît de mult încît nu mă lăsau să dorm, n-am să mai propovăduiesc nimănui. Am încetat să mai merg la casele de rugăciune, în schimb mă rugam astfel: Dumnezeul meu, știu că Tu ai lăsat pe pămînt o singură Biserică adevărată. Penticostalii și alții mi-au zis că Biserica Apostolică și-a încetat existența. Cu toate acestea, cum ar putea cineva tîlcui cuvintele Tale: Porțile iadului nu o vor putea birui! (Matei 16:18) În acest caz, Biserica Ta există și este una singură! Luminează-mă, ca să o pot recunoaște și să-i urmez ei! N-am încetat, zi și noapte, să îndeplinesc această singură lucrare, rugăciunea către Dumnezeu, pentru a-mi descoperi Biserica Sa. Au trecut doi ani și n-am primit nici un răspuns sau vreo confirmare de vreun fel. Gîndurile necredinței m-au împresurat. Norii deznădejdii m-au învăluit. Dar Dumnezeu, în bunătatea Sa, a văzut necazul meu și n-a întîrziat să-mi descopere ceea ce doream. Într-o noapte, am văzut în somn o persoană pe care nu o cunoșteam, îmbrăcată în negru. Era un veșmînt european, o sutană neagră, purtată de cineva cu barbă albă. Privirea îi era pașnică și duioasă, ochii îi erau plini de dragoste și compasiune. S-a apropiat de mine și mi-a vorbit în swahili. Mi-a spus cuvînt cu cuvînt următoarele: Sînt Sfîntul Nicolae! Dacă vrei să te mîntuiești urmează-mi Biserica! "

Dumnezeu sa va lumineze!

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!

kesarion_breb 22.07.2010 12:39:00

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270822)
Eu sunt adventist de ziua a șaptea însă nu pot fi adventist doar în ziua a șaptea, inevitabil doctrina bisericii mele (a sistemului religios dacă vrei) își pune amprenta asupra întregii mele vieți. Pe de altă parte, ai foarte mare dreptate că doar având "o doctrină mai bună" nu devii alt om, nu ți se schimbă automat caracterul și nu ai fapte bune. Aceste schimbări, această naștere de sus (naștere din nou) are loc doar prin puterea transformatoare a Duhului Sfânt. Dacă însă cineva are o "doctrină rea", idei creștine alterate, nu se poate aștepta ca Duhul Sfânt să opereze aceste schimbări în viața lui. Poate prin forțări proprii să pară mai educat, mai amabil, făcând chiar acte de caritate (așa cum mulți atei o fac), dar motivația intimă nu este dragostea lui Dumnezeu sălășluind în inima lui.

"Iar cuvântul meu și propovăduirea mea nu stăteau în cuvinte de înduplecare ale înțelepciunii omenești, ci în adeverirea Duhului și a puterii, pentru ca credința voastră să nu fie în înțelepciunea oamenilor, ci în puterea lui Dumnezeu." (1 Corinteni 2, 4-5)

http://www.youtube.com/watch?v=4tm3VYSLkI0

kesarion_breb 22.07.2010 13:20:11

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270822)
Eu sunt adventist de ziua a șaptea însă nu pot fi adventist doar în ziua a șaptea, inevitabil doctrina bisericii mele (a sistemului religios dacă vrei) își pune amprenta asupra întregii mele vieți. Pe de altă parte, ai foarte mare dreptate că doar având "o doctrină mai bună" nu devii alt om, nu ți se schimbă automat caracterul și nu ai fapte bune. Aceste schimbări, această naștere de sus (naștere din nou) are loc doar prin puterea transformatoare a Duhului Sfânt. Dacă însă cineva are o "doctrină rea", idei creștine alterate, nu se poate aștepta ca Duhul Sfânt să opereze aceste schimbări în viața lui. Poate prin forțări proprii să pară mai educat, mai amabil, făcând chiar acte de caritate (așa cum mulți atei o fac), dar motivația intimă nu este dragostea lui Dumnezeu sălășluind în inima lui.

Sa mai vedem dintre miciunile proferate cu zel sectar de catre sectarul adventist si vanator in acelasi timp de "talibani si extremisti" ortodocsi: pretinde cum ca versetele de la Apocalipsa 17, 4-5 vorbesc despre biserica decazuta, desfranata, cu ochii dati pest cap, insa sa vedem ce scrie mai jos de acest versete:"Și-am văzut-o pe femeie beată de sângele sfinților și de sângele mucenicilor lui Iisus; și văzând-o eu, cu mare mirare m'am mirat." (Apocalipsa 17, 6) Cu alte cuvinte, ceea ce intelegem este ca pasajele respective (dupa interpretarea "avizata" de stampila sectara AZS) s-ar referi la Biserica lui Hristos decazuta si fiind imbatata de sangele propriilor ei sfinti si a propriilor ei mucenici pentru Hristos !! Cu alte cuvinte, Biserica lui Hristos ar fi propria prigonitoare si ucigatoare a propriilor ei sfinti si martiri mucenici, ceea ce bineinteles este o concluzie cum nu se poate mai absurda dupa o ratiune echilibrata, insa perfect adevarata dupa mintea sectarilor AZS invatati sa vorbeasca minciuni despre Biserica lui Hristos chiar de marea lor "preoteasa" E.W.

Observam deci cum pe interpretari total gresite ale Sfintei Scripturi, sectarul AZS isi intemeiaza o opinie gresita despre Biserica lui Hristos, confundand Biserica lui Hristos cu aceia care au progonit Biserica lui Hristos, si aducand apoi blasfemii impotriva sfantului trup si a cinstitului sange ale Mantuitorului Hristos, aceste interpretari gresite si lipsite de calauzirea Duhului Adevarului nefiind o intamplare in cadrul sectei AZS tinand cont de antecedentele care vin din partea preotesei EW.

penticostalulmantuibil 22.07.2010 14:52:46

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270545)
Când userul kesarion_breb va binevoi să-și salubrizeze limbajul, îi voi răspunde, până atunci îi voi ignora imundele mesaje.

Citat:

În prealabil postat de kesarion_breb (Post 270859)
... "preoteasa" E.W.
... care vin din partea preotesei EW.

Fratele Trice ti-a zis ca nu iti mai raspunde, de ce mai insisti acum?
Nu ti-ai salubrizat mesajele...gata, :103:

Mie totusi imi este mila de tine si-ti mai scriu.
Inca mai am sperante sa te aduc pe cale cea buna.

De fapt ma bucuram prematur in urma cu ceva timp. Te mai pieptanasesi si tu un pic, ba chiar iti luasei un aer de profesor semidoct si, macar ca spuneai prostii, nu mai injurai, nu mai dracuiai ca de obicei. Privit de la departare pareai a fi om de bine, chiar... crestin. Facusei deci, clar, un pas inainte.

Dar am lipsit doua zile de pe forum si gata, cu parul valvoi si privirea ratacita, scotandu-ti ghearele tocite, tipi fara noima aceleasi expresii rebegite: „sectarii nu au calauzirea Duhului Sfant”, „minciuni”, „voi urati ortodoxia”, „dracul”.
Nu intelegi ca noi cu minciuna si cu dracul nu vrem sa avem de-a face iar de urat nu te uram nici macar pe tine, ii iubim pe toti oamenii pentru ca asa ne calauzeste Duhul Sfant?

Si inca ceva, fiule, spre cunostinta ta: EW nu era preoteasa pentru simplul motiv ca Bisericile Crestine NU au preotese. Mai sunt si crestini care respecta Biblia :15:

zorobabel 22.07.2010 15:21:19

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 270807)
Sfanta Scriptura, Cuvantul lui Dumnezeu, este foarte explicita cand arata ca invatatura "Sola fide" (numai credinta) este o invatatura diavoleasca, intrucat "si diavolii cred si se cutremura"(Iacov 2,19). Aceasta este invatatura crestin ortodoxa.

invatatura diavoleasca este probabil in conceptia ta, sunt nenumarate versete care spun ca omul este mantuit prin credinta in Hristos. Daca tu nu crezi e problema ta.
Diavolii cred in existenta lui Dumnezeu fizica, ca doar ei l-au vazut. Credinta la nivel mental (da exista Dumnezeu) nu te mantuie, ci credinta in jertfa lui Hristos te mantuie. Credinta asta aduce roada in viata credinciosului.

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 270807)
"credința: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăși.
Dar va zice cineva: Tu ai credință, iar eu am fapte; arată-mi credința ta fără fapte și eu îți voi arăta, din faptele mele, credința mea.
Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar și demonii cred și se cutremură. Vrei însă să înțelegi, omule nesocotit, că credința fără de fapte moartă este?
...
Vedeți dar că din fapte este îndreptat omul, iar nu numai din credință.
...
Căci precum trupul fără suflet mort este, astfel și credința fără de fapte, moartă este. " Iacov 2,17-20,24,26

Pasajul asta nu exprima altceva decat faptul ca un om se vede ca este credincios prin viata lui, nu prin vorbele lui. Sunt multi care isi zic credinciosi dar care traiesc in pacat, astia nu sunt credinciosi.

kesarion_breb 22.07.2010 15:29:19

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 270873)
Mie totusi imi este mila de tine si-ti mai scriu.
Inca mai am sperante sa te aduc pe cale cea buna.

De fapt ma bucuram prematur in urma cu ceva timp. Te mai pieptanasesi si tu un pic, ba chiar iti luasei un aer de profesor semidoct si, macar ca spuneai prostii, nu mai injurai, nu mai dracuiai ca de obicei. Privit de la departare pareai a fi om de bine, chiar... crestin. Facusei deci, clar, un pas inainte.

Dar am lipsit doua zile de pe forum si gata, cu parul valvoi si privirea ratacita, scotandu-ti ghearele tocite, tipi fara noima aceleasi expresii rebegite: „sectarii nu au calauzirea Duhului Sfant”, „minciuni”, „voi urati ortodoxia”, „dracul”.
Nu intelegi ca noi cu minciuna si cu dracul nu vrem sa avem de-a face iar de urat nu te uram nici macar pe tine, ii iubim pe toti oamenii pentru ca asa ne calauzeste Duhul Sfant?

Si inca ceva, fiule, spre cunostinta ta: EW nu era preoteasa pentru simplul motiv ca Bisericile Crestine NU au preotese. Mai sunt si crestini care respecta Biblia

Se pare ca tu, sectarule tremurator, iei din argumentele pe care le-am adus doar partile in care ai vazut cuvinte ca "dracul", in rest esti pregatit sa treci peste orice aberatie pe care le debiteaza acest sectar AZS in special, si toti sectarii in general, de dragul de a contribui si tu cat de cat la subrezirea credintei crestine adevarate adica ortodoxe ! Asta este scopul vostru pe aici: sa faceti orice, sa aduceti oricate minciuni, blasfemii, erezii, doar si doar pentru a subrezi credinta crestina a ortodocsilor ! De intros pe calea cea buna nu ai cum sa ma intorci, pentru ca deja sunt pe calea cea dreapta si nu am nevoie de aberatiile voastre invatate de la mascaricii care va uneltesc din strainatate cu scopul de a lovi cat mai mult Sfanta Biserica a lui Hristos.

Din nefericire pentru tine, se vede care este duhul sau mai bine zis duhurile care stau la baza acestor miscari sectariste: nu este duhul unitatii in adevar care vine de la Dumnezeu, ci este duhul dezbinarii care vine de la diavol; nu este Duhul Adevarului, pentru ca daca ar fi asa nu ati emite atatea aberatii, erezii contrare Revelatiei Dumnezeiesti, ci este duhul minciunii, duhul diavolesc al prefacatoriei care isi ascunde maleficele intentii reale sub masca unor intentii bune !

Tot din nefericire pentru tine, tin sa iti reamintesc, tremuratorule, ca nu exista mai multe asa-zise biserici crestine, ci exista doar Una, Sfanta, Universala si Apostolica Biserica a lui Iisus Hristos, adica Sfanta Biserica Ortodoxa, in vreme ce asa-zisele "culte", "denominatiuni" sunt secte care nu au harul Duhului Sfant, nu au preotia sacramentala prin succesiune apostolica, nu au sfintele taine, nu au Sfanta Traditie a Bisericii, ci singurul lor sprijin este Sfanta Scriptura interpretata gresit, pentru ca Sfanta Scriptura nu poate fi drept si corect interpretata decat sub calauzirea Duhului Adevarului, a carui lucrare in Biserica lui Hristos voi o negati !

Cat priveste, preotesele asa-ziselor "biserici crestine" iti recomand pe "fratii" tai:
http://www.youtube.com/watch?v=ctEIv89IQwM
http://www.youtube.com/watch?v=9VUtD...eature=related
cu care sunt sigur ca te consideri si esti in comuniune "crestina" deplina !

http://www.youtube.com/watch?v=IVSIm...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bMGsu...x=0&playnext=1

penticostalulmantuibil 22.07.2010 16:11:44

Citat:

În prealabil postat de kesarion_breb (Post 270889)
... nu exista mai multe asa-zise biserici crestine, ci exista doar Una, Sfanta, Universala si Apostolica Biserica a lui Iisus Hristos...

Vezi ca poti spune si adevarul?
Ai dreptate, este o singura Biserica: Biserica Lui Hristos.

Sigur, Biserica lui Hristos nu e institutia numita BOR sau BC sau NP.

Biserica este formata din oameni. Din cei rascumparati prin Crucea lui Hristos. Din toti aceeia care, prin metanoia, prin credinta, dragoste de Dumnezeu si de semeni cauta sa traiasca frumos in Imparatia lui Dumnezeu. Ei, aici pe pamant, pot face parte din BOR sau BC sau NP, dar cetatenia lor este in ceruri. Filipeni 3:20

Citat:

În prealabil postat de kesarion_breb (Post 270889)
Cat priveste, preotesele asa-ziselor "biserici crestine" iti recomand pe "fratii" tai:
http://www.youtube.com/watch?v=ctEIv89IQwM
http://www.youtube.com/watch?v=9VUtD...eature=related
cu care sunt sigur ca te consideri si esti in comuniune "crestina" deplina !

Nu fii asa sigur, nu-s fratii mei. Ai mei nici nu se imbraca asa, ei urmaresc modestia si simplitatea in vestimentatie.

Si ai mei nici nu ordineaza episcopese si cu atat mai putin lesbiene.
Ce ma mira e cum de le-ai gasit... :))

Eugen7 22.07.2010 16:23:12

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 270883)
Pasajul asta nu exprima altceva decat faptul ca un om se vede ca este credincios prin viata lui, nu prin vorbele lui. Sunt multi care isi zic credinciosi dar care traiesc in pacat, astia nu sunt credinciosi.

Pasajul acesta arata clar ca invatatura SOLA FIDE(numai credinta) este o invatatura diavoleasca, cu totul straina de mesajul lui Hristos (si deci de invatura crestin ortodoxa) care spune "Și pentru ce Mă chemați: Doamne, Doamne, și nu faceți ce vă spun" Luca 6,46

NU ajuta la nimic dor sa crezi si sa nu faci voia Domnului! NU ajuta la nimic sa vezi mantuirea doar ca un proces juridic, "gata eu cred in Hristos si sunt mantuit", daca ar fi asa cum zicei voi (sola fide, numai credinta) atunci si dracii ar fi fost mantuiti demult caci si ei cred si se cutremura in fata lui Hristos.

"credința: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăși.
Dar va zice cineva: Tu ai credință, iar eu am fapte; arată-mi credința ta fără fapte și eu îți voi arăta, din faptele mele, credința mea.
Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar și demonii cred și se cutremură. Vrei însă să înțelegi, omule nesocotit, că credința fără de fapte moartă este?
...
Vedeți dar că din fapte este îndreptat omul, iar nu numai din credință.
...
Căci precum trupul fără suflet mort este, astfel și credința fără de fapte, moartă este. " Iacov 2,17-20,24,26

kesarion_breb 22.07.2010 17:09:15

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 270907)
Biserica este formata din oameni. Din cei rascumparati prin Crucea lui Hristos. Din toti aceeia care, prin metanoia, prin credinta, dragoste de Dumnezeu si de semeni cauta sa traiasca frumos in Imparatia lui Dumnezeu. Ei, aici pe pamant, pot face parte din BOR sau BC sau NP, dar cetatenia lor este in ceruri.

Imi pare rau pentru tine, dar prin jertfa lui Hristos a fost rascumparata intrega omenire si nu doar cei care fac parte din Biserica Lui sau din sectele "crestine" ! Restul aberatiilor pe care le proferezi nici nu mai are rost sa le luam in calcul, pentru ca inca o data se dovedeste spiritul sectar ecumenist (iar nu ortodox ecumenic !), inspirat de Satana, care vrea sa creeze impresia ca lucrurile chiar asa si stau. Aceste pareri ecumeniste sunt niste inselatorii ale Satanei, pentru a crea impresia celor necunoscatori ca Biserica pe care a intemeiat-o Hristos nu mai exista, ci exista doar mai multe "ramuri" ale "ei". In realitate, adevarul duhovnicesc si istoric arata foarte clar ca Biserica intemeiata de Hristos prin pogorarea Duhului Adevarului subzista in Sfanta Biserica Ortodoxa, sectele protestante si neoprotestante incercand oarecum sa imite ceea ce nu se poate imita din lipsa harului Duhului Sfant ! Aceasta miscare ecumenista care incearca sa coaguleze sub acelasi acoperis Biserica si sectele este miscarea cea mai vicleana a Iudeo-Masoneriei (adevarata Sinagoga a Satanei, pentru stiinta sectarului AZS) la care au cazut de acord foarte usor sectele protestante si neoprotestante, pentru ca ei de fapt nu au nimic de pierdut din moment ce sunt niste rataciti de la adevarata cale revelata de Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu ! Inca o data se vede ca, prin felul in care intelegeti voi conceptul de biserica, sunteti impotriva Duhului Sfant si impotriva Sfintei Traditii si a Sfintelor Sinoade Ecumenice care au definit conceptul de Biserica a lui Hristos, concept pe care va luptati cu orice pret (si in special cu pretul tradarii Adevarului si al adevarului !) sa-l inlocuiti cu altceva care nu poate reprezenta Biserica lui Hristos, ci o coceptie omeneasca.

"Iar Iisus, răspunzând, i-a zis: Fericit ești Simone, fiul lui Iona, că nu trup și sânge ți-au descoperit ție aceasta, ci Tatăl Meu, Cel din ceruri. Și Eu îți zic ție, că tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui. Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri." (Matei 16, 17-19) De aici rezulta foarte clar ca Hristos vorbeste de Biserica Lui, iar nu de legiunile de secte penticostale, baptiste, mormoniste, adventiste, carismatice, fantomatice, protestante si care naiba or mai fi ca nu stiu daca le stie cineva pe toate ! Pe de alta parte, Sfintii Parinti ai Bisericii calauziti de Duhul Adevarului au stabilit invatatura despre Biserica, invatatura pe care voi o contraziceti deoarece sunteti mereu impotriva Duhului Sfant si mereu prada a duhurilor minciunii, ale amagirii si ale inselarii !! Voi legiunile de secte sunteti inainte-mergatorii antihristului, fapt confirmat de apetenta pentru falsul ecumenism promovat de Iudeo-Masonerie al carei dumnezeu este Lucifer ! Ceea ce voi nu intelegeti si nici dracul si slugile lui este ca Biserica lui Hristos portile iadului nu o vor birui, pe cand sectele voastre blestemate, intemeiate de oameni si nu de Dumnezeu, vor cadea prada fiarei ecumeniste si vor disparea de pe fata pamantului pentru eternitate ! In afara Bisericii Ortodoxe nimeni nu va putea face fata ereziei ecumenismului, pentru ca este prea puternica fiara care sta in spatele lui ca sa nu poata sa cada niste secte "crestine" care nu sunt intemeiate de Dumnezeu, nu au pe Duhul Sfant (ci doar in imaginatia lor bolnava !) ! Atunci se va vedea cine este adevarata Biserica a lui Hristos, si cine sunt proorocii si hristosii mincinosi, lupii rapitori imbracati in piei de oaie, adica sectele si ereticii !

Ecumenismul necrestin al Vaticanului
http://video.google.com/videoplay?do...8050320537619#

Sectarule penticostal, tu intelege odata si pentru totdeauna, ca nu exista alta Biserica decat Sfanta Biserica a lui Hristos (Biserica Ortodoxa); adunarile voastre sectare nu sunt biserici pentru ca spuneti voi ca ar fi: asta nu este un argument valabil. Asa si dracu poate sa zica despre el ca este Dumnezeu: asta ce inseamna ca ar trebui sa il cred pe cuvant pentru ca asa spune el? Ce biserici sunteti voi care nu aveti preotie apostolica, care nu aveti sfintele taine, care predati erezii peste erezii fara nici o tresarire a cugetului, fara nici o rusine, fara nici o mustrare de constiinta?

Voi nu aveti unitate; Biserica intemeiata de Hristos este Una: sectele voastre sunt o legiune, fara unitate intre ele, scindate, fiecare cu alte invataturi. Insasi lipsa de unitate care le caracterizeaza arata baza diavoleasca si lumeasca de la care au pornit. Si chiar daca ar vrea sa faca o oarecare "unitate", aceasta ar fi o unitate falsa, mincinoasa, neviabila, si care ar fi de fapt tot o lucratura a diavolului (cum este ecumenismul) pentru a simula o unitate falsa si pentru a indeparta ochii oamenilor de la dezbinarile care stau la baza. Unitatea in neadevar este o falsa si neviabila unitate.

Voi nu aveti sfintenie, si nici harul Duhului Sfant; nu aveti sfintele taine, deci nu aveti cum sa va sfintiti. Puteti cel mult sa obtineti o oarecare indreptare a comportamentului, insa pana la sfintenia autentica mai aveti o cale lunga si pe care nu o puteti parcurge in sectele voastre. Cam asa arata un vas ales al Domnului: http://www.youtube.com/watch?v=4tm3VYSLkI0 , cu care voi nu aveti comparatie. Bineinteles ca nu toti sfintii sunt asa insa pentru noi acesta este un etalon pe care voi in sectele voastre nu il puteti indeplini si nici nu este posibil un asemenea lucru de vreme ce sunteti in afara harului Duhului Sfant. Pentru desavarsirea crestina este necesara forta efectiva a sfinteniei dumnezeiesti lucratoare in Biserica asupra credinciosilor si in credinciosi, pe cand la voi in secte mai mult decat la cuvintele Scripturii (si alea interpretate de multe ori gresit in raport cu mesajul adevarat al Scripturii) nu aveti acces, ceea ce va face neputinciosi in adevarata si autentica lucrare de sfintire a credinciosilor.

Voi nu aveti sobornicitate (catolicitate, universalitate), fiind niste ramuri dezbinate ale Bisericii Romane dupa ce aceasta s-a rupt de Biserica lui Hristos.

Voi nu aveti apostolicitate, neavand succesiune apostolica pe linia preotiei sacramentale, nici pe linia dogmatica, doctrinala. Nu sunteti "bisericile" apostolilor pentru ca apostolii erau madularele unei singure Biserici a lui Hristos, iar nu a unei legiuni de secte fiecare cu pretentiile ei de "adevar", "primordialitate", "crestinism autentic", "primar" etc.

In consecinta, in urma argumentelor aduse, se trage limpede concluzia ca nu sunteti Biserica lui Hristos (doar pentru ca urlati atata ca voi umblati cu bibliile dupa voi, biblii de buzunar etc) ci sunteti niste grupari sectare, care, datorita bineinteles cuvintelor scripturistice puteti obtine o oarecare indreptare a comportamentului, insa lipsiti fiind de Duhul Adevarului calauzitor si mangaietor al Bisericii, lipsiti de harul Duhului Sfant, lipsiti de sfintele taine, lipsiti de preotia sacramentala, lipsiti de sfanta traditie a Bisericii, practic nu aveti acces la sfintenia lui Dumnezeu. Traiti intr-o mare iluzie si asta este dovada imensei voastre ignorante, necunostinte, nepasari si naivitati. Sunteti niste naivi, niste creduli, usor impresionabili de vreun "pastor" cu gura mare, insa lipsit de sfintenie si de Duhul Adevarului. Biserica lui Hristos a fost intemeiata de insusi Domnul si prin pogorarea Duhului Sfant, care purcede din Tatal si este trimis de Fiul, iar nu de vreun Parham, Tomlinson, White E, si altii, care nu aveau si nu au nici o autoritate in fata Sfintei Biserici a lui Hristos.

zorobabel 22.07.2010 17:12:56

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 270910)
Pasajul acesta arata clar ca invatatura SOLA FIDE(numai credinta) este o invatatura diavoleasca, cu totul straina de mesajul lui Hristos (si deci de invatura crestin ortodoxa) care spune "Și pentru ce Mă chemați: Doamne, Doamne, și nu faceți ce vă spun" Luca 6,46

NU ajuta la nimic dor sa crezi si sa nu faci voia Domnului! NU ajuta la nimic sa vezi mantuirea doar ca un proces juridic, "gata eu cred in Hristos si sunt mantuit", daca ar fi asa cum zicei voi (sola fide, numai credinta) atunci si dracii ar fi fost mantuiti demult caci si ei cred si se cutremura in fata lui Hristos.

"credința: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăși.
Dar va zice cineva: Tu ai credință, iar eu am fapte; arată-mi credința ta fără fapte și eu îți voi arăta, din faptele mele, credința mea.
Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar și demonii cred și se cutremură. Vrei însă să înțelegi, omule nesocotit, că credința fără de fapte moartă este?
...
Vedeți dar că din fapte este îndreptat omul, iar nu numai din credință.
...
Căci precum trupul fără suflet mort este, astfel și credința fără de fapte, moartă este. " Iacov 2,17-20,24,26


Repeti aceeasi placa la nesfarsit. Tu nu intelegi ca nu faptul ca te declari credincios te face credincios?Asta e ceea ce afirma Iacov. Dar tu din pacate nu intelegi.
Credinta omului se vede din faptele lui, faptele sunt o dovada ca acel om e credincios.
Doar daca declari ca esti credincios nu inseamna ca si esti credincios, asta incearca Iacov sa spuna in epistola lui.
Hristos spune ca ii veti cunoaste dupa roadele lor. Ori un om credincios ARE roade pentru ca este credincios.

zorobabel 22.07.2010 17:26:31

Citat:

În prealabil postat de kesarion_breb (Post 270925)
Imi pare rau pentru tine, dar prin jertfa lui Hristos a fost rascumparata intrega omenire si nu doar cei care fac parte din Biserica Lui sau din sectele "crestine" !

Prin jertfa lui Hristos au fost rascumparati doar cei ce se incred in El, nu toti. Mai citeste si tu Sf Scriptura ca sa vezi.
"Căci Dumnezeu așa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viață veșnică."

kesarion_breb 22.07.2010 17:32:04

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 270928)
Prin jertfa lui Hristos au fost rascumparati doar cei ce se incred in El, nu toti. Mai citeste si tu Sf Scriptura ca sa vezi.
"Căci Dumnezeu așa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viață veșnică."

Zoro, iar vrei sa iti arati limitele stramte ale gandirii ?

dani2004 22.07.2010 17:55:21

Ati gasit ceva in comun pana acum?

zorobabel 22.07.2010 17:55:48

Citat:

În prealabil postat de kesarion_breb (Post 270931)
Zoro, iar vrei sa iti arati limitele stramte ale gandirii ?

Tu mai intai citeste versetul de ti l-am dat si lasa polemica. Scrie ca Hristos a murit doar pt cei ce se incred in EL? Scrie sau nu?

vidoveczandrei 22.07.2010 18:13:55

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 270939)
Ati gasit ceva in comun pana acum?

pana acuma nimic.

tricesimusquintus 22.07.2010 18:14:07

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 270939)
Ati gasit ceva in comun pana acum?

Da. Pe lângă Crez, care în mare parte e același, multe alte puncte comune.

vidoveczandrei 22.07.2010 18:15:17

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 270939)
Ati gasit ceva in comun pana acum?

in concluzie este ca nu avem nici un comun cu sectarii.

tricesimusquintus 22.07.2010 18:16:31

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 270946)
in concluzie este ca nu avem nici un comun cu sectarii.

Se vede că n-ai citit toate postările acestui topic. Ți-ai însușit doar propriile prejudecăți.

vidoveczandrei 22.07.2010 18:20:50

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270947)
Se vede că n-ai citit toate postările acestui topic. Ți-ai însușit doar propriile prejudecăți.

dami tu exemple care sa avem in comun,ca nu sunteti de acord cu Invierea Domnului,nu sunteti de acord cu Taina Impartasaniei,nu sunteti de acord cu Taina Botezului,atunci cum poti sa spui ca aveti,daca nu stiti ce aveti?nu sunteti ca si ortodocsi,va lipsesc multe lucruri pe care noi ortodocsi pe acre noi avem,adica Liturghia,si slujbele la fel.

vidoveczandrei 22.07.2010 18:21:26

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270947)
Se vede că n-ai citit toate postările acestui topic. Ți-ai însușit doar propriile prejudecăți.

in plus nu sunteti de acord cu Sfanta Treime.

vidoveczandrei 22.07.2010 18:22:44

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 270949)
dami tu exemple care sa avem in comun,ca nu sunteti de acord cu Invierea Domnului,nu sunteti de acord cu Taina Impartasaniei,nu sunteti de acord cu Taina Botezului,atunci cum poti sa spui ca aveti,daca nu stiti ce aveti?nu sunteti ca si ortodocsi,va lipsesc multe lucruri pe care noi ortodocsi pe acre noi avem,adica Liturghia,si slujbele la fel.

nu sunteti cu acord cu Maica Domnului,Sfintii Parinti etc sunt multe lucruri pe care nu avem nici un comun cu voi.

vidoveczandrei 22.07.2010 18:28:19

dupa cum stiu Domnul Dumnezeu Iisus Hristos,Mantuitorul nostru si al tuturor,stim ca Domnul a fost un mare ascultator fata de mama Lui si de Tatal Sau,dar voi Il negati tot timpul Domnul Iisus Hristos,naveti nici un pic de rusine sa spuneti despre tot ce a facut Domnul Iisus Hristos,Il faceti de rusine pe Domnul Dumnezeu ca nu Ii ascultati poruncile pe care El lea spus si nu voi.

vidoveczandrei 22.07.2010 18:31:18

Ascultati de poruncile date de Mantuitorul Iisus Hristos deoarece El e Dumnezeu a doua Persoana din Sfanta Treime si trebuie sa ascultam mai ales de El,dar eu niciodata no sa ascult pe voi sectarilor,eu o sa ascult de Iisus Hristos si pe Sfintii Sai,dar si pe ortodocsii de pe acest site.

vidoveczandrei 22.07.2010 18:33:40

Eu cred ca moastele al fiecarui Sfant face multe minuni si ca voi trai pentru totdeauna in Ortodoxia,fiindca Ortodox mam nascut si Ortodox raman pana la moarte si nam sa ascult de vorbele sectare pline de otrava si de venini.

vidoveczandrei 22.07.2010 18:40:04

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 270952)
nu sunteti cu acord cu Maica Domnului,Sfintii Parinti etc sunt multe lucruri pe care nu avem nici un comun cu voi.

nici cu Crezul nu prea sunteti de acord cu cea Ortodoxa,deci nici un fel de comun.Punct.

penticostalulmantuibil 22.07.2010 19:07:36

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 270939)
Ati gasit ceva in comun pana acum?

Depinde pe cine intrebi. Oamenii sunt diferiti. Unii au gasit, altii nu.
In general sectarii (din BOR, BC sau NP) nu au nimic in comun cu nimeni. Decat cu cei din secta lor.

Sectarii din BOR, de exemplu, nu au nimic in comun nici cu insusi...Patriarhul lor :))
Azi e ziua lui si ei il numesc... „sectar”. Sunt chiar de pomina, pe bune.

Credinciosii din marile ramuri ale crestinismului au insa foarte multe lucruri in comun. Au o baza comuna a credintei. E normal sa fie asa: au fost impreuna sute de ani.
Au si cateva deosebiri, e drept. Unele chiar importante.
Dar doctrinele fundamentale sunt aceleasi, asta este clar.

Eu nu sunt un ecumenist. Nu sunt pentru unificarea institutiilor nici pentru sincretism de niciun fel. Cred ca Biserica este deja una, nu are nevoie de nicio unificare. Unitatea, de altfel nici nu o pot creea oamenii. Doar Duhul. Efeseni 4:3

tricesimusquintus 22.07.2010 19:30:43

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 270949)
dami tu exemple care sa avem in comun,ca nu sunteti de acord cu Invierea Domnului,nu sunteti de acord cu Taina Impartasaniei,nu sunteti de acord cu Taina Botezului,atunci cum poti sa spui ca aveti,daca nu stiti ce aveti?

Prietene, tocmai că eu știu că avem în comun. Suntem de acord și cu Învierea Domnului, și cu Împărtășania și Botezul (doar că nu le numim "Taine" deoarece nici Scriptura nu le numește așa) și cu Sfânta Treime (de unde ai scos-o că "nu suntem de acord"?) și cu maica Domnului (Doamne iartă-mă, ce să am împotriva ei, ori cum să nu fiu "de acord" cu dânsa? Nu-i găsesc nici o vină în toate cuvintele pe care le-a rostit).

kesarion_breb 22.07.2010 20:37:02

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 270962)
Depinde pe cine intrebi. Oamenii sunt diferiti. Unii au gasit, altii nu.
In general sectarii (din BOR, BC sau NP) nu au nimic in comun cu nimeni. Decat cu cei din secta lor.

Sectarii din BOR, de exemplu, nu au nimic in comun nici cu insusi...Patriarhul lor :))
Azi e ziua lui si ei il numesc... „sectar”. Sunt chiar de pomina, pe bune.

Credinciosii din marile ramuri ale crestinismului au insa foarte multe lucruri in comun. Au o baza comuna a credintei. E normal sa fie asa: au fost impreuna sute de ani.
Au si cateva deosebiri, e drept. Unele chiar importante.
Dar doctrinele fundamentale sunt aceleasi, asta este clar.

Eu nu sunt un ecumenist. Nu sunt pentru unificarea institutiilor nici pentru sincretism de niciun fel. Cred ca Biserica este deja una, nu are nevoie de nicio unificare. Unitatea, de altfel nici nu o pot creea oamenii. Doar Duhul. Efeseni 4:3

Din nefericire pentru tine, Biserica Ortodoxa se inchina la Dumnezeu, pe cand sectele se inchina diavolului si ingerilor lui !

kesarion_breb 22.07.2010 20:42:45

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 270970)
Prietene, tocmai că eu știu că avem în comun. Suntem de acord și cu Învierea Domnului, și cu Împărtășania și Botezul (doar că nu le numim "Taine" deoarece nici Scriptura nu le numește așa) și cu Sfânta Treime (de unde ai scos-o că "nu suntem de acord"?) și cu maica Domnului (Doamne iartă-mă, ce să am împotriva ei, ori cum să nu fiu "de acord" cu dânsa? Nu-i găsesc nici o vină în toate cuvintele pe care le-a rostit).

Din nou sectarul blestemat AZS aduce blasfemii la adresa sfintelor taine si compara sfintele taine dumnezeiesti ale Bisericii lui Hristos cu ritualurile lor omenesti si intemeiate de oameni. Inca o data se vede ca sectarii care se inchina la satana blasfemiaza sfintele taine ale Bisericii, aplicand aceste secaturi strategia diavolului ecumenist de incercare cu orice pret de a nivela asa-zisele "ramuri" ale crestinismului ! Ecumenila, sluga a diavolului cu febra mare, se face din nou sluga satanei ca de obicei, si incearca sa niveleze ceea ce nu este la acelasi nivel: Sfanta Biserica a lui Hristos, pe de o parte, sectele satanei si inchinatoare ale satanei, pe de alta parte !

kesarion_breb 22.07.2010 21:06:55

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 270962)
Sectarii din BOR, de exemplu, nu au nimic in comun nici cu insusi...Patriarhul lor :))
Azi e ziua lui si ei il numesc... „sectar”. Sunt chiar de pomina, pe bune.

Azi este ziua de pomenire nu a patriarhului, ci a lui Ilie Lacatusu.


Sfinți din închisori - Părintele Ilie Lăcătușu
http://www.agnos.ro/blog/2008/11/20/...ilie-lacatusu/

Sfinte Moaste
http://www.youtube.com/watch?v=dtowwtsgK2s

Părinții ortodocși despre sectari
http://www.youtube.com/watch?v=IVSIm...eature=related

Pr Adrian Fageteanu despre Daniel Ciobotea
http://www.trilulilu.ro/alexbaies96/2c3060dd27473a

penticostalulmantuibil 22.07.2010 21:16:15

Citat:

În prealabil postat de kesarion_breb (Post 270994)
Azi este ziua de pomenire nu a patriarhului...

SEO e format din ortodocsi care nu-si recunosc Patriarhul Ortodox, asa-i?
Pai nici nu au cum, sectantii-s sectanti :1:

Sectarii nu au nimic in comun decat cu cei din secta lor. E definitoriu.

kesarion_breb 22.07.2010 21:18:10

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 270997)
SEO e format din ortodocsi care nu-si recunosc Patriarhul Ortodox, asa-i?
Pai nici nu au cum, sectantii-s sectanti :1:

Sectarii nu au nimic in comun decat cu cei din secta lor. E definitoriu.

Ghiavole, iar ai aparut. Care este scopul si durata vizitei ? A, stai linistit ca nu te retin mult, ca stiu ca alergi sa te inchini la diavolul tau, satana.

kesarion_breb 22.07.2010 21:19:55

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 270997)
Patriarhul Ortodox

Azi este ziua de pomenire nu a patriarhului, ci a lui Ilie Lacatusu.


Sfinți din închisori - Părintele Ilie Lăcătușu
http://www.agnos.ro/blog/2008/11/20/...ilie-lacatusu/

Sfinte Moaste
http://www.youtube.com/watch?v=dtowwtsgK2s

Părinții ortodocși despre sectari
http://www.youtube.com/watch?v=IVSIm...eature=related

Pr Adrian Fageteanu despre Daniel Ciobotea
http://www.trilulilu.ro/alexbaies96/2c3060dd27473a

tricesimusquintus 22.07.2010 21:40:24

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 270997)
SEO e format din ortodocsi care nu-si recunosc Patriarhul Ortodox, asa-i?
Pai nici nu au cum, sectantii-s sectanti :1:

Sectarii nu au nimic in comun decat cu cei din secta lor. E definitoriu.

L-ai prins fluierând în biserică ... :65:

kesarion_breb 22.07.2010 21:42:24

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 271005)
L-ai prins fluierând în biserică ... :65:

Ce faci, sectare, ai vem=nit sa iti faci rondul de noapte ? Ce vanturi te aduc pe aici mandrule calator pe apele lipsite de adancime ale sectarismului ?

Pandion 22.07.2010 22:24:00

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 270940)
Scrie ca Hristos a murit doar pt cei ce se incred in EL? Scrie sau nu?

Scrie, dar ce presupune sa crezi?

Pandion 22.07.2010 22:31:14

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 270939)
Ati gasit ceva in comun pana acum?

Cum sa nu, Scriptura macar si tot avem ceva in comun. Mai ales ca in curand va aparea o noua traducere, mai aproape de limbajul contemporan, pusa la punct de ortodocsi, catolici si protestanti. Munca dureaza se pare de cel putin 6 ani, e treaba serioasa, sunt dispute pe anumiti termeni, anumite expresii, mai poate dura inca pe atat.

http://www.societateabiblica.ro/Files/despreSBIR.html

kesarion_breb 22.07.2010 22:40:35

Citat:

În prealabil postat de Pandion (Post 271024)
Cum sa nu, Scriptura macar si tot avem ceva in comun. Mai ales ca in curand va aparea o noua traducere, mai aproape de limbajul contemporan, pusa la punct de ortodocsi, catolici si protestanti. Munca dureaza se pare de cel putin 6 ani, e treaba serioasa, sunt dispute pe anumiti termeni, anumite expresii, mai poate dura inca pe atat.

http://www.societateabiblica.ro/Files/despreSBIR.html

Si noi care credeam ca te-am gasit in comun pe tine, ecumenila, ca sa ne faci lipeala cu ereticii !

penticostalulmantuibil 22.07.2010 23:04:30

catre reprezentantul sectei SEO
 
Citat:

În prealabil postat de kesarion_breb (Post 271027)
Si noi care credeam ca ...

Care „noi” mai cezare? Tu si cu mai cine?

Sau, sa o iau altfel. Tu esti ortodox? Tu faci ascultare de ierarhii BOR?
Marturiseste aici, pe forum, in vazul tuturor: tu iti recunosti Patriarhul?
Consideri ca a fost ales de Sfantul Sinod dupa principiul „părutu-s-a Duhului Sfânt și nouă”? Sau o sa-mi spui ca Duhul Sfant nu mai calauzeste BOR?

Nu cumva tu esti doar un sectant razvratit care considera ca Preafericitul Daniel este un eretic si cei care l-au ales au fost in intuneric? Asadar, cand zici „noi” la cine te referi fiule?

iustin10 22.07.2010 23:20:14

As ruga un ortodox si un NP,sa ia o pilda oarecare din scriptura ,si sa o interpreteze fiecare in felul sau . Oare vor fi asa mari diferentele ? Oare Cuvantul nu este unul singur ,chiar daca cei care il asculta sunt diversi ? Eu nu prea inteleg cum de nu este evident pentru toti,ca Scriptura este comuna tuturor : ortodocsi,catolici ,NP,hindusi ,oameni .Si ingeri.
Imi vine in minte pilda bunului samaritean.Se fac oare acolo diferente intre diversele categorii de oameni?Sau dimpotriva,acee pilda are aceiasi rezonanta pentru orice om o asculta?
Care sunt enormele diferente intre interpretarea ortodoxa si NP asupra pildei bunului samaritean?
Sunt altele diferentele,si le stim cu toti,a fost plin acest thread de ele.Dar lasati lui Hristos puterea de-a uni toti oamenii,oricat de dezbinati ar parea.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:52:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.