În prealabil postat de doctor_faustus (Post 289404)

Dragă mai ai ceva de comentat ?

În prealabil postat de adiandrea6 (Post 289407)

Astept sa imi scrieti partea din slujba catolica in care ei cred ca painea si vinul se transforma, de catre Duhul Sfant, in Trupul si Sangele Domnului fara ca Duhul Sfant sa fie rugat de nimeni, dupa cum ati afirmat. Astept cu mare nerabdare pasajul, si ca sa fie clar ca pasajul este integral, scrieti va rog putin de text dinaintea pasajului si putin de text de dupa.

În prealabil postat de Eugen7 (Post 289413)

http://www.crestinortodox.ro/editori...ica-70336.html

Pana la Conciliul II Vatican, Biserica Romano-Catolica a ramas tributara vechii conceptii si practici liturgice potrivit careia minunea prefacerii are loc in momentul rostirii cuvintelor de instituire, care au putere lucrativa si operatorie in acest sens. Dupa opinia romano-catolicilor "aceste cuvinte opereaza efectiv cele ce ele anunta. Numai ele transforma painea si vinul in Trupul si Sangele lui Hristos".

Potrivit doctrinei romao-catolice "Hristos Se aduce jertfa numai prin preot, nu si prin comunitate. Totul se petrece, desigur, pentru comunitate, dar nu prin comunitate, ci deasupra ei. Comunitatea nu-si adauga jertfa ei la jertfa lui Hristos. Nu se produce o osmoza intre aceste jertfe".

Datorita acestui fapt, a fost eliminata epicleza, pentru ca s-a considerat ca Hristos nu are nevoie sa cheme pe Duhul pentru a se aduce pe Sine jertfa Tatalui Sau. in noile formulare ale misei romano-catolice se poate sesiza o asa-zisa epicleza inainte de sfintirea Darurilor, introdusa mai mult din motive de ordin ecumenic, in tendinta de redescoperire a unei vechi traditii liturgice si din necesitatea fortuita de a evidentia rolul Duhului Sfant in cultul divin, insa, accentul cade si pe rostirea cuvintelor de instituire, care reprezinta o conditie esentiala in actul prefacerii Sfintelor Daruri.

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 289296)

Parinte Gheorghe, nu stiu daca imi sta mie bine sa o spun dar cred ca nu aveti motive intemeiate sa va retrageti din spatiul virtual.

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 289296)

Va inteleg supararea. In ce ma priveste, macar ca am avut de-a face in viata reala cu multi oameni de diferite confesiuni, (ma gandesc si la anii petrecuti printre musulmani) nu am fost niciodata atacat si improscat cu noroi ca aici pe forum. Dar punand totul in balanta eu as zice ca se merita.
Fiecare in parohiile noastre suntem protejati dar poate Dumnezeu vrea sa ma mai si injure cineva...:))

În prealabil postat de Doriana (Post 289248)

Tocmai pentru ca nu o cunosc , asa ca nu au ce sa paraseasca. Poti sa-i acuzi ca nu cunosc? Sau ca nu vor sa afle? Desigur. Cei ce nu-L cunosc pe Hristos sunt rai, orbi si nenorociti. De aceea cineva trebuie sa le intinda mana sa-i scoata din mizerie. Va fi BO cea care le va intinde mana, chiar daca ei nu vor, inconjurandu-i cu dragoste si multa rugaciune? Mergand pe la ei si aratandu-le bunatatea lui Hristos? Sau numai sectarii pot face asta?

Fiecare din noi putem face atat de mult pentru mantuirea semenilor nostri. Si tocmai pentru ca ne pasa ar trebui sa actionam. Sa ne ducem acolo unde e nevoie de noi si sa intindem o mana...sa le spunem ca nu sunt singuri si parasiti, ca Dumnezeu ii iubeste si din pricina iubirii Lui noi suntem acolo sa le fim sprijin...si astfel oamenii vor ramane si nu vor mai pleca sa caute alte izvoare...numai in cazul in care Dumnezeu insusi are in plan sa-i trimita in alta parte, iar in cazul acesta nu ne vom opune. Doamne-ajuta!

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 289443)

.................!!!???



Nu, dragul meu, nu ai cum sa intelegi. Nu ai cum sa intelegi nici cat de mult ma doare sufletul sa spun aceste cuvinte! Nu intelegi nu pentru ca nu ai putere sa o faci, Domnul ti-a daruit multime de talanti, ci pentru ca esti prea fricos.

Niciodata nu am privit interventiile mele de pe forum ca pastoratie adevarata, aceasta ma straduiesc sa o fac doar cu oameni reali, totusi nu elimin posibilitatea ca cineva sa se foloseasca duhovniceste de pe urma vreunui "cuvant" de pe forum. Am in vedere si faptul ca, la un moment dat, cineva se poate si sminti la fel de real! Cand imi dau seama, din reactia celui cu care "ma conversez", ca sanse sunt mai mari sa se sminteasca decat sa se zideasca sau simt ca eu insumi ma smintesc, mai bine renunt la discutia pe forum si continui doar cu rugaciunea.

Este sigur ca nu voi disparea definitiv, sunt inca nevoit sa-mi impart viata intre "chilie" si internet, din motive personale, insa iti pot spune ca daca stai de vorba (chiar si pe forum, poate) cu un preot pe care-l cinstesti si ii spui de mai mult de trei ori la rand ca se inseala in cuvantul pe care ti-l adreseaza, fie nu dai doi bani pe preotie, fie esti mai mare decat el, ca autoritate, in Biserica.

Noi ne cunoastem de pe vremea cand ma numeam doar Gheorghe, nu preotul Gheorghe. Eu cred cu tarie in harul preotiei si in lucrarea la care, din mila Domnului, am fost chemat si care ma aseaza, azi, pe o alta raspundere ca inainte. Fratia ta nu crezi in preotia sacramentala a Bisericii Ortodoxe, iar asta conform doctrinei neoprotestante, nu dupa sufletul tau. Dar dupa sufletul tau simti ca, in preotia ortodoxa, dincolo de aceste cuvinte "de forum", mai "dogmatice" sau mai putin "dogmatice", exista o credinta in El, reala, sincera, vie, lucratoare si sfintitoare, simtire pe care o accepti nu atat cat ai vrea ci doar atat cat ti se permite acum. Asta este teama de care pomeneam mai sus.

Vrei sa mai raman "pe aici"... Motivezi aceasta cerere... Iarta-ma daca din toate motivele pe care le-ai expus nu-l voi considera valabil decat pe ultimul, cel cu numarul 5. Pentru mine, lucrarea pe care o sustii in celelalte motive (1-4) se implineste, inzecit mai bine, in parohie. Cei de pe forum nu vor fi vaduviti duhovniceste de lipsa mea, mai mult ca sigur ca va fi invers si asta doar din cauza neputintelor mele!

Nu cred ca noi doi vom putea ajunge vreodata la un conflict dacat atunci cand vei veni "la furat" in turma mea. Te respect prea mult, ca om in primul rand, ca sa nu gasesc resurse sa... "trec peste", orice ar fi in discutie.

Am preferat sa postez aceste randuri aici si nu in privat din dorinta de a alunga dracul care ma indeamna spre a ma ascunde de ceea ce am in suflet. Cine simte motiv de smintire il rog sa fie rabdator cu mine si cu el si, pe mine sa ma ierte iar pe el sa se nevoaisca spre mantuire.

Domnul sa-ti lumineze calea spre rai, frate Iacob!

În prealabil postat de Doriana (Post 289421)

Discutia despre euharustie nu era pe topicul celalalt?
Adiandrea, un mic sfat, daca imi este permis: selecteaza oamenii cu care discuti dupa bun simtul pe care il arata. Daca sunt oameni care de cate ori deschid gura scapa o jignire, e mai bine sa-i ignori. Nu merita si sunt destui oameni frumosi pe forum.

În prealabil postat de geo.nektarios (Post 101721)