În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 425416)

Iezerul de foc este dragostea Lui Dumnezeu către făpturile Sale, care este eternă.

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 425416)

Noi sîntem creaţi "după chip", ceea ce înseamnă că sîntem veşnici.

În prealabil postat de grasu77 (Post 425474)

Off topic:

Totusi, vor fi 2 invieri despartite de cei o mie de ani (sau miile de ani). Prima inviere va fi a celor morti in Hristos, pentru a primi mostenirea vietii vesnice. A doua invere va fi a celor morti in pacat, pentru a-si primi raspalta (moartea a doua - definitiva).
"ceilalti morti nu înviază până ce nu se vor sfârsi miile de ani"(Apocalipsa 20:5). Ce zici, va reveni Hristos si la o doua inviere, care va fi la mult timp dupa prima inviere?

P.S. Scriptura are un mod deosebit de a prezenta lucrurile. Le prezinta compactat, pentru ca apoi sa le detalieze. Spre exemplu, in Facerea 1:27, se spune ca Dumnezeu a facut omul, "parte barbateasca si parte femeiasca i-a facut". Dupa modul tau de a interpreta Scriptura (fragmentand-o) vei sustine sus si tare ca barbatul si femeia au fost facuti in acelasi timp. Dar, apoi Scriptura ne arata ca intai a fost facut barbatul apoi femeia (vezi Facerea 2:18-24).

Tot asa si cu venirea Mantuitorului, invierea, judecata, rasplatirea, noul pamant, etc. Tu le-ai luat la gramada, fara sa tii seama de descrierile detaliate facute de Sfanta Scriptura.

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 425476)

Ce ciudat sună fraza aceasta! Dacă aş fi spus-o eu, era catalogată drept "tâmpenie". Cum adică, dacă dragostea lui Dumnezeu este eternă, înseamnă că şi pedeapsa Lui e eternă? Adică lacrimile, suferinţele şi scrâşnitul dinţilor se va perpetua în eternitate, deşi Dumnezeu a promis că vor înceta? Dar... această întrebare nici nu necesită un răspuns... să revenim la topic.

Deci dogma "nemuririi sufletului" se bazează pe această gogomănie? Păi asta înseamnă pentru tine că am fost creaţi "după chipul lui Dumnezeu"? Ar însemna că suntem şi atotputernici "după chipul lui Dumnezeu" şi omniprezenţi "după chipul lui Dumnezeu" şi omniscienţi "după chipul lui Dumnezeu"! Îţi dai seama de implicaţiile blasfemiatoare ale acestei declaraţii? A ajuns creatura să se identifice cu Dumnezeu!

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425482)

Pai "prima inviere "

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425517)

Off topic:4:
nu e eretica invatatura e chiar ortodoxa - "Dumnezei santeti si toti fii ai Celui Preainalt.Dar voi ca niste oameni muriti si ca unul din capetenii cadeti

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 425545)

Dacă tu astfel aplici textul, ce să mai zic? Ar trebui să mă plec, să-ţi pup icoana şi să-ţi cânt Aliluia?:77:

Anyway, oricât de "dumnezei" or fi fost judecătorii aceia nedrepţi ai lui Israel, cert e că tot ca nişte oameni mureau...

Deci, rămâne cum am stabilit.:3:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425551)

Ce intunecime spirituala :71:
E vorba de ce este posibil pentru om.Nu exista limita pentru cat te poti ridica spiritual , sau daca vrei Iisus este limita pe care nu o poti atinge niciodata dar spre care trebuie sa tinzi."De veti avea credintă cât un grăunte de mustar, veti zice muntelui acestuia – mută-te de aici dincolo, si se va muta!" .Deci omul numai sa creada cat un bob de mustar si ar putea muta muntii.:71:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 425554)

OK, deci tu pretinzi că toţi oamenii (repet: TOŢI) ating acest nivel maxim al lui Iisus, adică devin dumnezei, ei devenind nemuritori!?

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425558)

Doamne.
In primul rand nu exista nivel maxim.Nu exista o limita de sus pentru ca nu-l putem limita pe Dumnezeu.

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 425591)

Lasă asta. Dacă toti suntem nemuritori, înseamnă că suntem dumnezei şi am atins nivelul maxim!

Vezi unde duce nesăbuinţa unei atari dogme?

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 425554)

OK, deci tu pretinzi că toţi oamenii (repet: TOŢI) ating acest nivel maxim al lui Iisus, adică devin dumnezei, ei devenind nemuritori!?

În prealabil postat de grasu77 (Post 425469)

Scriptura ne spune ca ceea ce s-a intamplat cu Sodoma si Gomora ne sta ca o pilda. Asta ca sa intelegem noi, printre altele, ce inseamna pedeapsa unui foc vesnic si sa nu ajungem la interpretari absurde de genul:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425624)

Inseamna ca toti santem creati nemuritori si ca depinde doar de noi sa dobandim viata vesnica.La fel cum toti ingerii au fost creati ca duhuri slujitoare dar uite ca unii au ales alta cale.
Acum ce inseamna viata vesnica sau osanda vesnica ramane de discutat.

În prealabil postat de stefan florin (Post 425661)

Iisus le-a răspuns: Nu e scris în Legea voastră că "Eu am zis: dumnezei sunteţi?"
Ioan:10-34

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 425670)

Încă nu mi-e clar, de ce semnul întrebării este inclus în interiorul citatului psalmic? Valabil şi pentru versiunea Sinodală şi pentru Cornilescu.

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425666)

despre focul care arde vesnic, mai avem referinte biblice:

Ieremia 17:27 Dar, dacă nu veţi asculta când vă poruncesc să sfinţiţi ziua Sabatului, să nu duceţi nicio povară şi să n-o aduceţi înăuntru pe porţile Ierusalimului în ziua Sabatului, atunci voi aprinde un foc la porţile cetăţii, care va arde casele cele mari ale Ierusalimului şi nu se va stinge.”

Ieremia 17:27ar de nu Mă veţi asculta ca să sfinţiţi ziua odihnei şi să nu duceţi sarcini, când intraţi pe porţile Ierusalimului în ziua odihnei, voi aprinde foc la porţile lui şi va arde palatele Ierusalimului şi nu se va stinge".

http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=31&cap=17

intrebare: palatele Ierusalimului mai ard si in ziua de astazi? sau nu cumva, prin "focul care nu se stinge" profetul vrea sa arate ca nimeni nu poate stinge acel foc, adica hotararea Domnului e definitiva si irevocabila?

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425675)

Dar avem si varianta cu viata vesnica si osanda vesnica.Poate nici viata vesnica nu e vesnica .:1:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425676)

Viata vesnica e vesnica, iar osanda vesnica este moartea vesnica. Foarte clar, pentru oricine.

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425678)

Nu este chiar clar.Credinta ca omul dispare in neant nu ajuta la indreptarea omului.

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425679)

si ce ajuta? infricarea? teroarea? vreti ca crestinul sa vina la Domnul de teama ca va petrece o eternitate fiind chinuit cu foc si pucioasa?

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425682)

Da.Paradoxal dar cineva candva a spus ca inceputul intelepciunii este frica de Dumnezeu.:71:
iar altul dupa ce ne-a "aburit" 12 capitole ne spune : "Iată pe scurt; tot ceea ce ai auzit aceasta este: Teme-te de Dumnezeu şi păzeşte poruncile Lui! Acesta este lucru cuvenit fiecărui om.Căci Dumnezeu va judeca toate faptele ascunse, fie bune, fie rele."

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425674)

hai sa fim seriosi cred ca este o greseala gramaticala si nu o noua "revelatie".Cel putin sper asta.:71:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425679)

si ce ajuta? infricarea? teroarea? vreti ca crestinul sa vina la Domnul de teama ca va petrece o eternitate fiind chinuit cu foc si pucioasa?

În prealabil postat de stefan florin (Post 425699)

oricum omul care nu vine la Dumnezeu tot plateste. Ori ca se duce in iad unde este chinuit o eternitate, ori este distrus pentru totdeauna, cum sustin unii sectanti si vad ca si dumneavostra, tot o trage. Cu ce este mai buna frica de anihilare decat frica de chinurile iadului? Doamne ajuta!

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425805)

nu stiu cum considerati dumneavoastra, insa eu as prefera anihilarea decat sa traiesc vesnic numai pentru a fi chinuit in cele mai groaznice feluri.

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425805)

nu stiu cum considerati dumneavoastra, insa eu as prefera anihilarea decat sa traiesc vesnic numai pentru a fi chinuit in cele mai groaznice feluri.

În prealabil postat de stefan florin (Post 425809)

voi cei care sustineti anihilarea sufletului, NU luati in considerare un lucru: OMUL ESTE CEL CARE ALEGE, DE BUNA VOIE SI NESILIT DE NIMENI, UNDE SE DUCE, LA RAI ORI LA IAD. Nu Adam este cel care a ales sa moara in loc sa traiasca? L-a obligat cineva? Este Dumnezeu rau prin faptul ca ia trimis moartea lui Adam? Este Bunul Dumnezeu un ucigas? Ii face placere acest lucru? Sigur ca NU! Dar cum Dumnezeu este drept si respecta liberul arbitru al omului, il trimite pe om acolo unde el a ales singur: ori la Iad, ori la Rai.

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425828)

imi pare rau, dar eu nu am gasit in Scripturi ca apostolii au invatat aceste lucruri, adica omul are de ales intre Rai sau Iad, eu am gasit ca are de ales intre o viata cu Domnul Isus in Ceruri sau moartea.

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425842)

domnule Iuliu, daca nu intelegeti simbolistica viziunilor lui Ioan, nu am ce va face, ramaneti cu ideea ca ingerii Domnului stau si privesc cum pacatosii sunt chinuiti in foc si pucioasa, urlete si celelalte !

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425848)

contrarul vietii vesnice nu e chinul vesnic, pentru ca chinul vesnic presupune viata vesnica CI moartea vesnica, adica inexistenta.

apostolul a scris viziunile primite, care trebuie talmacite, nu luati literar Apocalipsa, care este plina de simboluri si nu de realitati fizice.

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425854)

Daca viata vesnica presupune viata alaturi de Dumnezeu iar osanda vesnica presupune despartirea de Dumnezeu ?
Osanda vesnica inseamna :"Duceti-va de la mine blestematilor,in focul cel vesnic pregatit pentru Satana si ingerii lui"

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425855)

"focul cel vesnic" simbolizeaza distrugerea, v-am aratat in Iuda, in Ieremia, exact aceeasi expresie, foc de nestins, foc care arde vesnic.

despartirea de Dumnezeu nu poate fi decat inexistenta, pentru ca cel chinuit in foc tot trebuie sa aiba o legatura cu Dumnezeu pentru a putea fi in viata sa simta acel chin !

În prealabil postat de iuliu46 (Post 425864)

Deci nici satana nu va fi chinuit vesnic ? :1:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 425476)

Ce ciudat sună fraza aceasta! Dacă aş fi spus-o eu, era catalogată drept "tâmpenie". Cum adică, dacă dragostea lui Dumnezeu este eternă, înseamnă că şi pedeapsa Lui e eternă? Adică lacrimile, suferinţele şi scrâşnitul dinţilor se va perpetua în eternitate, deşi Dumnezeu a promis că vor înceta? Dar... această întrebare nici nu necesită un răspuns... să revenim la topic.

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 425476)

Deci dogma "nemuririi sufletului" se bazează pe această gogomănie? Păi asta înseamnă pentru tine că am fost creaţi "după chipul lui Dumnezeu"? Ar însemna că suntem şi atotputernici "după chipul lui Dumnezeu" şi omniprezenţi "după chipul lui Dumnezeu" şi omniscienţi "după chipul lui Dumnezeu"! Îţi dai seama de implicaţiile blasfemiatoare ale acestei declaraţii? A ajuns creatura să se identifice cu Dumnezeu!

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 425878)

Creaţia după Chip presupune printre altele: existenţă, veşnicie, raţiune, libertate, sentimente, capacitate jertfelnică, capacitatea de a crea şi altele.

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 425878)

Păcătoşii sînt şi rămîn răi, deşi Dumnezeu îi iubeşte în continuare chiar şi în Iad.

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 425878)

E deja clasică paralela cu lumina soarelui care bucură un ochi sănătos, pe cînd aceeaşi lumină cauzează durere unui ochi bolnav. Înseamnă acest lucru că lumina este rea? Nicidecum.