Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Fenomenul Noul Ierusalim de la Pucioasa (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3666)

mariamargareta 08.03.2010 15:02:32

Zice vsovi, citând în prealabil pe MM:

MM:„Predicile pucioșilor (alcătuite de învățători după gusturile lor), în afară de faptul că sunt un fel de basme logoreice și redundante,
Tu susții că sunt alcătuite de învățători, adică de oameni, deși autorii transcrierilor ți-au mărturisit că sunt date de sus! Deci tu susții fără probe că sunt inventate...

Răspuns:
Alții ar trebui să mărturisească despre ei, și nu ei înșiși despre sine. Mai ales atunci când mărturia lor este mincinoasă. Ani de zile, liderii pucioși au pretins că “sunt 14 creștini care aud Cuvântul”. În fața unei asemenea afirmații trebuie să te înclini, căci altminteri, dacă n-ar fi adevărat ceea ce pretind, ar însemna că ori toți cei 14 sunt niște mincinoși, ori sunt atinși de aceeași boală psihică aducătoare de halucinații. Spre exemplu, Nicușor descria această “coborâre de Cuvânt” într-o manieră atât de subtilă, încât niciodată nu va putea fi acuzat de minciună, deși el sugera prin construcția ingenioasă a frazei că sunt 14 care primesc “Cuvântul” (ceea ce nu era adevărat):

Mărturisesc încă odată că glasul Domnului se aude grăind deasupra așezământului sfânt, unde noi acum locuim în număr de paisprezece.” (Cartea “Cuvântul lui Dumnezeu”, Ediția 2006, pag.85)


În prezent, liderii pucioși se feresc să mai pretindă că răvașele din cer sunt o halucinație colectivă a “celor 14 fii aleși”, ci recunosc deschis că singurii care sunt martori ai “coborârii Cuvântului” sunt cei doi lideri prooroci, Mihaela și Nicușor. Deci, cei doi se mărturisesc pe sine, nefiind posibilă vreo verificare a afirmației lor din partea unui singur martor măcar, necum doi sau trei, așa cum cere Scriptura.

mariamargareta 08.03.2010 15:30:26

181. Răvașele pucioșești răvășesc conștiințele creștinilor pravoslavnici (II)
 
SOVIDIU e sigur pe ce spune, nu mai are nevoie de verificări. El dă verdicte fără să clipească:
2. “...shi e o mare greshala sa te privezi de un mare prooroc asemenea lui Moise...”

Adică, e o mare greșeală să arunci la coș proorociile Verginicăi, această “Moisă” a românilor, unele dintre ele fiind prea dureroase și cutremurătoare, cum ar fi spre exemplu următoarele două:

“... Patru îngerași sunt dezlegați. Au fost legați până la o vreme. Iată, se ridică, copilași, se ridică de la apus un nor, o negură mare, și va da și grindină, dar nu e grindină. Înțelegeți? Vai, vai, se pune masa! Iată, îngerașul strigă la masă. Ferice de cel ce va birui, că acela, ca în cer va birui. O, măi copiii Mei, pentru cine vine aceasta ce s-a pregătit? Pentru Ierusalimul care e robit. Ierusalime, Ierusalime, dezrobește-te, că ai căzut sub sabie! ” (Citat din Cuvântul pucios din 15-5-1957)

“Fiule, dacă-ți spun că ești credincios, te ții și nu cazi, iar dacă îți spun că ești păcătos, te lepezi de Mine. Omul vrea să fie lăudat. Așa-i firea omului, vrea să fie înălțat pământește, pentru o clipă. Să vă înălțați, dar nu aici, copii. Nu doriți să fiți înălțați acum, pe pământ, că tot pământul este plin de apă tulbure, și pe apă sunt mii și mii de bărcuțe, și în bărcuțe sunt michiduți, și merg spre apus acești michiduți. Sunt muzicanți, sunt cântăreți, au mese întinse la care se desfătează. Iată, mai sus este o bărcuță, și în barcă, o proorociță, și vorbește. Ea se bucură și face haz, și în timpul călătoriei barca se răstoarnă și diavolul râde. Alături de această apă tulbure se formează o altă apă. Peste un mal este o apă limpede, și în marginea apei, doi pomi mari, asemănători la frunze, și acele frunze luminează apa aceasta limpede, și în apă sunt mii și mii de peștișori care călătoresc pe aceste raze și întreabă: „Mai este mult?“. Și iată și un drum, și pe drum trece un car cu doi cai albi, cu capetele de foc, și în car sunt doi oameni. Cine sunt aceștia? Enoh și Ilie. Aceștia sunt prooroci. Carul trece la răsărit. Peștișorii i-au întâmpinat pe prooroci și îi întreabă: „Mai este mult?“. Peștișorii s-au făcut un popor și întreabă: „Mai este mult, Doamne, până se va împlini?“. Iată, în stânga este o cetate dărâmată și printre dărâmături se văd și morți. În dreapta este o cetate nouă, și poporul îmbrăcat în haine până jos, albe ca zăpada. Și în cetatea aceea nu poate intra nimeni care nu are acele haine albe, căci cetatea e păzită de ostași și de doisprezece îngeri, care au cădelnițe, potire și plăci. Înțelegeți, că vă dau acestea ca să le înțelegeți.
Iată patru îngerași, care au în mână patru Evanghelii, și toate fac numai una, și iese pe poartă Împăratul, și e plin de sânge Împăratul, și pe frunte poartă un nume care nu se poate citi. Împăratul spune și strigă: „A Domnului este împărăția!“. Nu vă pot spune toate deschis, fiilor. Acest Împărat a pornit la luptă și a luat cu El armată sfântă. Armata nu are haine stropite cu sânge, ci numai Împăratul. Credeți? Din ochii lui iese foc mistuitor cu care va curăți tot păcatul de pe acest pământ. E și Împărat plin de sânge, e și Prooroc. Înțelegeți? Ce este apa? Ce sunt peștișorii? Ce sunt aceste cuvinte? Apa este viața trăită în curăție; peștișorii sunt poporul. Ce este carul și proorocii Enoh și Ilie? Care este cetatea dărâmată? Care este cetatea cea nouă? Nu vă tulburați dacă nu știți.” (Citat din Cuvântul pucios din 9-06-1958)

Dar oare înțelegeți voi ca să știți de ce grindina nu e grindină? De ce proorocița Virginia se bucură și face haz, în timp ce diavolul râde? Se zice că "Cine râde la urmă, râde mai bine". Vai, vai, ce păcat, că bărcuța ei s-a răsturnat! De ce mii și mii de bărcuțe au pe ele mese întinse la care se desfătează și cântă michiduți care merg spre apus? De ce mii și mii de peștișori călătoresc pe raze în apa cea limpede, întâmpinându-i pe drum pe cei doi prooroci aflați în carul dus de cai cu capetele de foc? Dacă nu pricepeți toate acestea și deci nu le știți, nu trebuie să vă tulburați, căci mesajul era destul de limpede: “Înțelegeți, că vă dau acestea ca să le înțelegeți.” Adică o să le înțelegeți cândva, chiar dacă nu le pricepeți acum, pentru că “nu vi se pot spune toate deschis, fiilor”.

Și ce mai spune SOVIDIU? Câteva efuziuni de protocronism rromânesc, care i-ar face să pălească de invidie pe toți tracologii și dracologii consacrați ai României. Glodenii Pucioasei sunt leagănul omenirii, în care s-au lăfăit Adam și Eva pe când erau prunci la minte, iar muntele Ararat, care a ieșit primul din ape după potop, se află tot în Rromânia și tot la Glodeni-Vale, acolo unde și-au stabilit pucioșii astăzi cartierul general:

3. “...iar denumirile sunt semnificative intrucat Hristos afirma ca din glodul de la Pucioasa l-a plamadit pe Adam shi apoi pe Eva din Coasta Lui, Adam insemnand om. Shi se mai afirma ca pamantul Romaniei a fost primul care a ieshit din ape...”

Apoi SOVIDIU trece fără alte menajamente la propagandă fățișă. Cică să facem bine și să punem mâna pe “Carte” (cartea “Cuvântul lui Dumnezeu”, bineînțeles) pe care o găsim postată (selectiv, evitându-se cu grijă toate pasajele incomode) pe site-ul oficial de pe Internet al pucioșilor. Vom avea mare succes, anihilându-i te teroriștii antihriști care trag în noi din toate direcțiile și din toate pozițiile:

4. “.... e bine ca cei interesatzi sa citeasca in fiecare zi de pe site-ul respectiv pentru ca altfel nu vor birui in lupta cu antihristmul lumii ce vine peste noi din toate directziile ca sa se intareasca.... Eu am citit cate ceva de acolo shi m-am convins ca nimeni nu putea vorbi asha daca nu ar fi fost Dumnezeu, Hristos prin glasul Trambitzei sale...”

Așadar, e de ajuns să citești câte ceva din “Cuvântul lui Dumnezeu” ca să fii imediat copleșit de frumusețea și proprietatea stilului, care-L demască fără echivoc pe Autor: Acesta nu poate fi decât Dumnezeu. Așa că, după o asemenea profundă analiză introspectivă, SOVIDIU ne liniștește cu asigurarea că dacă vom citi, neapărat vom pricepe, și cu concluzia esențială: să nu ne păcălim, zicând că secta pucioasă nu e sectă:

5. “...Deci nu va pacalitzi ca nu e o secta shi nu va privatzi de binele ceresc sa nu patzim shi noi ca evreii care shi-au omorat proorocii shi sfintzii pentru duhul minciunii maririi de sine shi pentru lacomia shtiintzei lumii...... Citzitzi de acolo, Pricepetzi shi va vetzi convinge ca nu ma inshel! Bine ar fi ca apoi sa ascultatzi! Doamne ajuta-i pe cei ce aud acel cuvant dat prin Trambitza Domnului...”

Lupul își schimbă părul, dar năravul, ba. Peste aproape doi ani, SOVIDIU își schimbă numele în Vsovivi și reiterează pe același Forum aberația care-i este atât de dragă, cum că nu Biserica Noul Ierusalim(BNI) este sectă desprinsă din BOR, ci BOR este sectă a BNI, de care s-ar fi despărțit în anul 1993 printr-un “auto-blestem”:

“...dar nu ei s-au separat de BOR ci BOR s-a despărțit de ei, de i-a și blestemat zicând că sunt niște derbedei... deci iată că BOR singură s-a autoblestemat, căci a blestemat ce în prealabil a binecuvântat și a uns, ... despărțindu-se de Dumnezeu căci s-a băgat singură sub blestemul neținerii legământului căci nu poți să blestemi pe cineva, de frică, după o judecată strâmbă, căci te va trage sulul ca un plumb la fundul mării... deci Cuvântul lui Dumnezeu din cărți nu minte... ci spune întodeauna Adevărul care slobozește și mântuie pe om din ghiarele eretelui... dușmanul lui Dumnezeu... și dacă nu s-ar fi rugat El Tatălui ca să ierte pe slujitorii di Bor poate că ar fi căzut complet toată biserica noastră... dar iată că Domnul le-a lăsat vreme să se pocăiască chemându-i la iertare și împăcare... deci să vedem ce se va întâmpla mai departe...”

Vsovivi e optimist. Ultimul lui îndemn este cel mai reconfortant: vom trăi și vom vedea ce se va mai întâmpla... ori capra și cu varza se vor împăca... ori capra, varza o va mânca.

vsovivi 08.03.2010 17:21:26

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 220463)
Vsovi spunea:
“Piatră a fost și rămâne sfântul Petru și Pavel (sic!) care au mărturisit și au crezut și au urmat pe Hristos, iar piatra vie:
“Tu, cel uns cu ungere din cer, tu, popor de azi al lui Hristos, păstrează-te sub harul Său, căci prin harul Domnului ești tu acum piatră a bisericii ce va să fie, biserică mărturisitoare prin Hristos, prin duhul proorociei, care naște fii lui Dumnezeu. Pace ție! Binecuvântare arhierească așez peste tine” (Citat din Cuvântul pucios din 28-02-2010).

nu contrazice și nu anunță înlocuirea pietrelor cum susți(sic!) dumneata, sau te doare că Dumnezeu a mai ridicat din alte pietre pe fiii lui Avraam?

Răspuns:

Pucioșii pretind că Biserica Noul Ierusalim este singura Biserică adevărată și mărturisitoare din vremurile noastre și propun o nouă piatră de temelie pentru această Biserică: “poporul pucios”. Vsovi o consideră în comentariul său “piatra vie” deși Biblia spune că Însuși Hristos este piatra cea vie:

Apropiați-vă de El, piatra cea vie, de oameni într-adevăr neluată în seamă, dar la Dumnezeu aleasă și de preț;
Pentru că scris este în Scriptură: "Iată, pun în Sion Piatra din capul unghiului, aleasă, de mare preț, și cel ce va crede în ea nu se va rușina". Pentru voi, deci, care credeți, (Piatra) este cinstea; iar pentru cei ce nu cred, piatra pe care n-au băgat-o în seamă ziditorii, aceasta a ajuns să fie în capul unghiului,...” (1Petru 2: 4,6,7)

Sfântul Petru (și nicidecum “sfântul Petru și Pavel” cum crede Vsovi) este cel pe care se așează învățătura Bisericii mărturisitoare, căci el este cel care-L mărturisește primul pe Hristos, dar nu de la el face aceasta, ci de la Tatăl:
Iar Iisus, răspunzând, i-a zis: Fericit ești Simone, fiul lui Iona, că nu trup și sânge ți-au descoperit ție aceasta, ci Tatăl Meu, Cel din ceruri.
Și Eu îți zic ție, că tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui.” (Matei 16, 17-18)


''Piatră a fost și rămâne sfântul Petru și Pavel (sic!)'' , nu e nici un (sic!), fiindcă eu nu împerechez lucrurile gramatical ci duhovnicește, nu ți-am mai zis? și nu e scriere ci scriere pe forum ca un dialog, ca o vorbire unde referirile se înțeleg nu doar din text ci trebuie să ai un simț perspicace ca să pricepi unde anume bat și cum leg raportările din discursul, prelung... deci nu e ''rămân piatră'' ca și cum s-ar referi la fiecare în parte ci ''piatră a fost și rămâne sfântul... Petru și Pavel'' ca și cum împreună ar forma o păiatră unică, un fundament, o fundație de piatră ridicată pe stâncă dar voi nu pricepeți gramatica mea... ci mereu săriți împreună cu turma de porci în mare ca apucate de un duh rău ori necurat, un duh (sick!).

La susți e doi de ii, mare scofală, că ai găsit acul în carul cu fân plin de susții cu doi de ii deci iată ai găsit ceva cu care să demonstrezi că ești și chițibușară, deci iată absurditate dusă la extrem, dar mă mir cum dumneata te încăpățânezi ca căutând paiele să nu vezi ditamai bârna, din cutia ta cu ace, pe care le înfigi nonșalșant în păpușile care parcă ies din texte așa cum a ieșit vițelul turnat, că aia ziceți voi că rezultă, mereu ziceți că rezultă: niște păpuși meșterite de voi, cărora le înfigeți apoi ace în diferite organe sau mădulare în încercarea voastră disperată de a scăpa păpușile de duhul rău ori de a muri unii care vă contrazic arătându-vă cât sunteți de absurde, căci dacă nu aveți dreptate lapidați pe cel cu care dialogați, trăgând mereu în pianist, dar duhul ăla rău nu o să iasă cu una cu două ci vă înghite pe voi pe zi ce trece și nu păpușile sunt de vină, căci ăla e duhul lui nenia care vă papă fiindcă v-a angajat ca să-i faceți treaba asta murdară și vede că nu prea sunteți în stare de nimic... deci mă mir cum nu vedeți sula (nu e apropo erotic, ci este o sculă de dat găuri în piele) dintre acele de gămălie și de siguranță din cutia fermecată cu ace de cusut cu ață albă?

Păi Hristos nici pe Cruce nu a fost singur ca piatră ci iată și acolo a fost mărturisit de un tâlhar, ca mai înainte să fie mărturisit de un orb înaintea siniedrului, care a crezut și apoi a crezut și că Hristos Iisus este Fiul lui Dumnezeu deci nu numai Hristosul ce avea să vină... deci vezi dumneata cine este piatra cea vie? nu aceluia cui i se pregătește ci cui se nimerește... căci sfântul Petru și Pavel mai târziu au devenit și ei pietre vii, asta este altă mâncare de pește...

Iar acolo unde locuiește Dumnezeu, acolo poți fi sigură că și dacă nu faci nimic altceva decât stai și tu acolo printre ei, vrei nu vrei, devi și tu piatră vie... neluată în seamă de zidari... deci și dumneata citind atât de multe din Cuvântul lui Dumnezeu ești și dumneata o mică pietricică... vie, doar că acum te-ai pus dea curmezișul, dar o să vină vremea când iar o să crezi, că n-ai cum să nu vezi Adevărul decât dacă nu mai vrei.

Deci eu cred bine cum cred! pe când dumneata ești complet pe dinafară că nu pricepi ce este aia cinstea! ci iată și aici ai invârtoșat sensurile pietrei vii susținând că sfântul Pavel n-ar fi ci doar sfântul Petru, păi nu L-au mărturisit și ceilalți mai târziu pe Iisus ca pe Hristosul, ca pe Fiul lui Dumnezeu, ca pe Cuvântul lui Dumnezeu? L-au mărturisit până la moarte dar iată că tu crezi că doar Petru este Piatră, pentru că a fost numit Petru, ori Chefa, dar dumneata nu știi pentru ce a fost numit el așa. Păi dacă susții că el este Petru cum atunci și Hristos e Piatra din capul unghiului? Iar dacă Hristos e Piatra din capul unghiului atunci ce nume și cu ce referire i-a dat Hristos sfântului Petru botezândul cu numele Petru pe Simon, fiul lui Iona? Deci dumneata nu pricepi nimic dar bine că știi da cu parul. Tot e ceva. Dă-i înainte tot în capul meu că cucuiele o să vezi dumneata că or să iasă mereu în al tău.

Deci citește încăodată ce a zis sf. Ioan Botezătorul și atunci o să pricepi! Că eu așa pricep că Simon Petru a fost un bolovan botezat de Ioan din care Dumnezeu a ridicat un fiu al lui Avraam, așa cum a mai ridicat unul, pe Zaheu Vameșul care s-a pocăit căci a zis ''și acesta este un fiu al lui Avraam''... deci iată taină, iată mister, iată Piatră și iată fiii ai lui Avraam... iar sf. ap. Pavel este și el împreună cu ei ca să facă piatră tare, pe care porțile iadului nu o pot birui, dar deși este cel mai mic dintre apostoli, totuși este un vas ales, de mare cinste, deci iată că și el este și mărturisește aceiași piatră.

Deci ți-am demonstrat că eu am dreptate și de data asta iar tu ești o teoloagă școlită la școala lui nenia cu care nu faci decât să ispispitești copiii spre desfrânări justițiarde... spre bucuria de răul altuia, de a se ocupa și ei de fariseisme gramaticale trecută apoi la textele scripturilor, ca să acuzi cu teroarea și spaima de secte și eresuri uitând să realizezi cine e defapt tiranul, și dacă nu v-aș fi zis să nu vă jucați cu focul... dar voi vreți mereu să udați canapeaua... dar atunci nu veniți pe canapelele mele ci mergeți de udați canapelel lui nenia... ca măcar cu atât bine să vă alegeți și voi, că ați dat ceea ce merita aceluia cui merita, deși este scris ca ''să nu răsplătească cineva răul cu rău!'' căci ''dragostea nu socotește răul și nu ține în seamă răul și nu-l pune la socoteală fiindcă ea se bucură de adevăr și nu de nedreptate, răbdându-le pe toate fiindcă nu caută ale sale'' ceva de genul ăsta.

vsovivi 08.03.2010 18:18:21

mariamargareta:
SOVIDIU e sigur pe ce spune, nu mai are nevoie de verificări. El dă verdicte fără să clipească:
2. “...shi e o mare greshala sa te privezi de un mare prooroc asemenea lui Moise...”

Adică, e o mare greșeală să arunci la coș proorociile Verginicăi, această “Moisă” a românilor, unele dintre ele fiind prea dureroase și cutremurătoare, cum ar fi spre exemplu următoarele două:

“... Patru îngerași sunt dezlegați. Au fost legați până la o vreme. Iată, se ridică, copilași, se ridică de la apus un nor, o negură mare, și va da și grindină, dar nu e grindină. Înțelegeți? Vai, vai, se pune masa! Iată, îngerașul strigă la masă. Ferice de cel ce va birui, că acela, ca în cer va birui. O, măi copiii Mei, pentru cine vine aceasta ce s-a pregătit? Pentru Ierusalimul care e robit. Ierusalime, Ierusalime, dezrobește-te, că ai căzut sub sabie! ” (Citat din Cuvântul pucios din 15-5-1957)

“Fiule, dacă-ți spun că ești credincios, te ții și nu cazi, iar dacă îți spun că ești păcătos, te lepezi de Mine. Omul vrea să fie lăudat. Așa-i firea omului, vrea să fie înălțat pământește, pentru o clipă. Să vă înălțați, dar nu aici, copii. Nu doriți să fiți înălțați acum, pe pământ, că tot pământul este plin de apă tulbure, și pe apă sunt mii și mii de bărcuțe, și în bărcuțe sunt michiduți, și merg spre apus acești michiduți. Sunt muzicanți, sunt cântăreți, au mese întinse la care se desfătează. Iată, mai sus este o bărcuță, și în barcă, o proorociță, și vorbește. Ea se bucură și face haz, și în timpul călătoriei barca se răstoarnă și diavolul râde. Alături de această apă tulbure se formează o altă apă. Peste un mal este o apă limpede, și în marginea apei, doi pomi mari, asemănători la frunze, și acele frunze luminează apa aceasta limpede, și în apă sunt mii și mii de peștișori care călătoresc pe aceste raze și întreabă: „Mai este mult?“. Și iată și un drum, și pe drum trece un car cu doi cai albi, cu capetele de foc, și în car sunt doi oameni. Cine sunt aceștia? Enoh și Ilie. Aceștia sunt prooroci. Carul trece la răsărit. Peștișorii i-au întâmpinat pe prooroci și îi întreabă: „Mai este mult?“. Peștișorii s-au făcut un popor și întreabă: „Mai este mult, Doamne, până se va împlini?“. Iată, în stânga este o cetate dărâmată și printre dărâmături se văd și morți. În dreapta este o cetate nouă, și poporul îmbrăcat în haine până jos, albe ca zăpada. Și în cetatea aceea nu poate intra nimeni care nu are acele haine albe, căci cetatea e păzită de ostași și de doisprezece îngeri, care au cădelnițe, potire și plăci. Înțelegeți, că vă dau acestea ca să le înțelegeți.
Iată patru îngerași, care au în mână patru Evanghelii, și toate fac numai una, și iese pe poartă Împăratul, și e plin de sânge Împăratul, și pe frunte poartă un nume care nu se poate citi. Împăratul spune și strigă: „A Domnului este împărăția!“. Nu vă pot spune toate deschis, fiilor. Acest Împărat a pornit la luptă și a luat cu El armată sfântă. Armata nu are haine stropite cu sânge, ci numai Împăratul. Credeți? Din ochii lui iese foc mistuitor cu care va curăți tot păcatul de pe acest pământ. E și Împărat plin de sânge, e și Prooroc. Înțelegeți? Ce este apa? Ce sunt peștișorii? Ce sunt aceste cuvinte? Apa este viața trăită în curăție; peștișorii sunt poporul. Ce este carul și proorocii Enoh și Ilie? Care este cetatea dărâmată? Care este cetatea cea nouă? Nu vă tulburați dacă nu știți.” (Citat din Cuvântul pucios din 9-06-1958)

Dar oare înțelegeți voi ca să știți de ce grindina nu e grindină? De ce proorocița Virginia se bucură și face haz, în timp ce diavolul râde? Se zice că "Cine râde la urmă, râde mai bine". Vai, vai, ce păcat, că bărcuța ei s-a răsturnat!

Citat:

moi:
Nu a lui Verginica bărcuță s-a răsturnat ci a ta, a lui Estera, că ea se distrează și râde! Dar acolo se referea la proorocița aia mincinoasă a gLumii... Deci ai interpretat foarte prost că barca lui Verginica s-ar fi răsturnat sau că se va răsturna! A ei niciodată, căci ea a biruit gLumea, deci nu a sfintei Veginica ci a voastră, a celor care persiflați mereu miștocărind și făcând dosare. Dacă și cu parcă se plimbau pe barcă...
De ce mii și mii de bărcuțe au pe ele mese întinse la care se desfătează și cântă michiduți care merg spre apus? De ce mii și mii de peștișori călătoresc pe raze în apa cea limpede, întâmpinându-i pe drum pe cei doi prooroci aflați în carul dus de cai cu capetele de foc? Dacă nu pricepeți toate acestea și deci nu le știți, nu trebuie să vă tulburați, căci mesajul era destul de limpede: “Înțelegeți, că vă dau acestea ca să le înțelegeți.” Adică o să le înțelegeți cândva, chiar dacă nu le pricepeți acum, pentru că “nu vi se pot spune toate deschis, fiilor”.

Citat:

moi:Firește că o să le înțelegeți... și încet încet se va face Lumină.
Și ce mai spune SOVIDIU? Câteva efuziuni de protocronism rromânesc, care i-ar face să pălească de invidie pe toți tracologii și dracologii consacrați ai României. Glodenii Pucioasei sunt leagănul omenirii, în care s-au lăfăit Adam și Eva pe când erau prunci la minte, iar muntele Ararat, care a ieșit primul din ape după potop, se află tot în Rromânia și tot la Glodeni-Vale, acolo unde și-au stabilit pucioșii astăzi cartierul general:

3. “...iar denumirile sunt semnificative intrucat Hristos afirma ca din glodul de la Pucioasa l-a plamadit pe Adam shi apoi pe Eva din Coasta Lui, Adam insemnand om. Shi se mai afirma ca pamantul Romaniei a fost primul care a ieshit din ape...”

Citat:

moi:Deci nu eu afirm ci se afirmă prin Cuvântul lui Dumnezeu pe care-L cred, așa cum este scris. Deci nu eu susțin așa ca și cum am inventat eu sau am făcut cercetări arheologice prin științele absurde sau mi-au șoptit extratereștrii ci de sus s-a dat și s-a scris, deci de ce insinuezi că eu am avut niște revelații pe bază de pilule albastre fără discernământ? Sau te faci că ai uitat ce este scris și că de acolo susțin eu ceea ce susțin și nu de la mine? Fiindcă eu am găsit tot ce este scris perfect valabail și exact, de aia susțin, și nici nu e greu că doar se vede în realitate că toate s-au împlinit și se împlinesc întocmai, deci din atât cât am citit și cât am înțeles din aia susțin, și cât mi s-a dat de sus, deci nimic extraordinar sau ieșit din banal așa cum vrei să mă arăți extaziat ca și prins de un duh necurat, duh rău, al râvnelor deșarte, ci e normal ca citind să pricepi de ce parte se află Adevărul și să afirmi fără rezerve încercând să-L trăiești că doar eu nu advocățesc ci vă îndemn să-L aplicați dacă îl găsiți Bun și nu să vă faceți advocați desfrânați, dar voi vă faceți că uitați și mințind mereu iată că vă stăpânește pe voi acel duh rău căci mințiți mereu în fel și chip cu nerușinare ca să biruiți dacă nu cu rezultanta din texte care e alta decât o vedeți voi cu ochii voștrii ținuți ca să nu vedeți luptându-vă cu morile de vânt, și dacă nu biruiți, căci nu aveți cum să biruiți căci vă luptați cu închipuirile voastre care cresc într-una, deci dacă nu biruiți pe text, pe argumente duhovnicești atunci măcar să biruiți cu dosarul compromițător întocmit în zeflemea fie de natură penală fie de natură morală fie de natură diagnosticală, fie de natură politică fie de natură lingvistică, că ceva gloanțe cu care să trageți în pianist trebuie să găsiți ca să vă scoateți cămașa... dar o să vă mirați că până la urmă voi o să vă alegeți cu cele mai frumoase cămăși de forță din câte a cusut nenia cu ață albă prin firmele lui de cusut cu ață albă și de tratat cu cură cu păcură pe credincioși, adică cu cafea... și alegându-vă cu ele până la urmă, până la sfârșit, și crezând că vă vin bine nu o să mai vreți ca să le dați jos... că o să vi se pară că v-a îmbrăcat nenia la superlativ, la perfectul compus pentru spectacol... doar că nu se premiază compozitorii mitomani și nici clownii cinici plini de umor negru... deci o să rămâneți în senatoriul desfrânărilor și pe maideparte... fericite că vă bagă nenia în seamă flatându-vă cu câte un bombon, pe care vă pune să-l detonați în curțile altora, nălucindu-vă că ce treabă bună și serioasă faceți voi două...
continuare mai jos

vsovivi 08.03.2010 19:13:20

continuarea dosariadei
 
Apoi SOVIDIU trece fără alte menajamente la propagandă fățișă. Cică să facem bine și să punem mâna pe “Carte” (cartea “Cuvântul lui Dumnezeu”, bineînțeles) pe care o găsim postată (selectiv, evitându-se cu grijă toate pasajele incomode) pe site-ul oficial de pe Internet al pucioșilor. Vom avea mare succes, anihilându-i te teroriștii antihriști care trag în noi din toate direcțiile și din toate pozițiile:

4. “.... e bine ca cei interesatzi sa citeasca in fiecare zi de pe site-ul respectiv pentru ca altfel nu vor birui in lupta cu antihristmul lumii ce vine peste noi din toate directziile ca sa se intareasca.... Eu am citit cate ceva de acolo shi m-am convins ca nimeni nu putea vorbi asha daca nu ar fi fost Dumnezeu, Hristos prin glasul Trambitzei sale...”

Așadar, e de ajuns să citești câte ceva din “Cuvântul lui Dumnezeu” ca să fii imediat copleșit de frumusețea și proprietatea stilului, care-L demască fără echivoc pe Autor: Acesta nu poate fi decât Dumnezeu. Așa că, după o asemenea profundă analiză introspectivă, SOVIDIU ne liniștește cu asigurarea că dacă vom citi, neapărat vom pricepe, și cu concluzia esențială: să nu ne păcălim, zicând că secta pucioasă nu e sectă:

5. “...Deci nu va pacalitzi ca nu e o secta shi nu va privatzi de binele ceresc sa nu patzim shi noi ca evreii care shi-au omorat proorocii shi sfintzii pentru duhul minciunii maririi de sine shi pentru lacomia shtiintzei lumii...... Citzitzi de acolo, Pricepetzi shi va vetzi convinge ca nu ma inshel! Bine ar fi ca apoi sa ascultatzi! Doamne ajuta-i pe cei ce aud acel cuvant dat prin Trambitza Domnului...”

Citat:

Nu e nici o propagandă ci mă simt dator așa ca și orice om cu scăunel la cap să împărtășesc binele intuit și altora, nu am nici un interes, ci crezând sfătuiesc să caute și alții să se lămurească pentru ca să ajunga și ei la Fericire, la Adevăr, dar nu doar că citești și gata, ci trebuie să și aplici ca să rămâi cu ceva de acolo, căci fără schimbare și îndreptare, fără omul nou, fără înnoirea de sus, fără îndreptare și depărtare de dezastrul de afară nu-ți folosește la nimic, fiindcă atunci ajungi să lepezi până și ultima șansă care te putea scoate din balltă... așa cum vă căzniți voi să vă risipiți toate șansele dar nu numai vouă ci și celorlalți vă căzniți să le răpiți... mântuirea... punând un râu de pietre de poticnire înaintea celor ce ar crede fără probleme, voind voi parcă prin atâtea obstacole urâte și rele ca barajele ca să nu mai intre nici ei în Viață, de parcă puteți să opriți răul cel limpede și curat... și precis sunt unii care ar fi crezut, fără-ndoială... dar vouă vă plac îndoielile până în pânzele albe... și n-aveți decât să lucrați ceea ce v-a pus nenia să munciți, eu ce, vă pot opri? Nici nu vreau. Nu vă răpesc libertatea, și plăcerea ci vă urez drum bun!

Lupul își schimbă părul, dar năravul, ba. Peste aproape doi ani, SOVIDIU își schimbă numele în Vsovivi și reiterează pe același Forum aberația care-i este atât de dragă, cum că nu Biserica Noul Ierusalim(BNI) este sectă desprinsă din BOR, ci BOR este sectă a BNI, de care s-ar fi despărțit în anul 1993 printr-un “auto-blestem”:

“...dar nu ei s-au separat de BOR ci BOR s-a despărțit de ei, de i-a și blestemat zicând că sunt niște derbedei... deci iată că BOR singură s-a autoblestemat, căci a blestemat ce în prealabil a binecuvântat și a uns, ... despărțindu-se de Dumnezeu căci s-a băgat singură sub blestemul neținerii legământului căci nu poți să blestemi pe cineva, de frică, după o judecată strâmbă, căci te va trage sulul ca un plumb la fundul mării... deci Cuvântul lui Dumnezeu din cărți nu minte... ci spune întodeauna Adevărul care slobozește și mântuie pe om din ghiarele eretelui... dușmanul lui Dumnezeu... și dacă nu s-ar fi rugat El Tatălui ca să ierte pe slujitorii di Bor poate că ar fi căzut complet toată biserica noastră... dar iată că Domnul le-a lăsat vreme să se pocăiască chemându-i la iertare și împăcare... deci să vedem ce se va întâmpla mai departe...”

Citat:

Nu mi-e dragă afirmația crudului adevăr, ci este rezultatul analizelor și probelor administrate de voi aici pe forum, căci deși nu aș vrea trebuie să mărturisesc faptul că asta este consecința faptelor ce s-au derulat, analiza mea nu are nici un interes iar rezultatul e pe baza probelor voastre și a ceea ce ați scris și povestit voi pe forum, și oricât de crud e adevărul faptelor, oricine îl poate constata dacă e consecvent, sincer și cinstit: că fără Cuvântul lui Dumnezeu, Biserica deja oricât ar fi de veche și tradițională, nu mai există... deci ''mlădițele care se dezbină de Iisus și nu rămân în Mine, ele se usucă și se aruncă în foc și apoi ele ard, dar cele ce cresc în pământ bun, fac roadă multă, unele 30, altele 60 și altele 100'' iar dacă nu primești pe prooroci... atunci ce să mai vorbim că nu primești nici pe Domnul? Deci cine se rușinează de Iisus, cine nu a primit pe prooroci, atunci nici el nu va fi primit și se va rușina Hristos de acela... oricât ar fi el de nenia și tanti lui aia cotoroanța cu numele Grijania, ce trasă de coadă se miorlăie mereu cu ifose aristocrate exact așa ca pisikaa...
Vsovivi e optimist. Ultimul lui îndemn este cel mai reconfortant: vom trăi și vom vedea ce se va mai întâmpla... ori capra și cu varza se vor împăca... ori capra, varza o va mânca.

Citat:

Nu sunt ispis-curios de rău așa cum insinuezi dumneata, căci nu am de gând să ajung fariseu din ăla BUN DE TOT așa ca nenia cu cotoroanța lui grijania, ci am zis că vom trăi și vom vedea ca măcar unora din BOR sau de orișiunde ce vor citi și vor crede li se va socoti credința lor ca cinste de către Dumnezeu. Deci eu speram să ne vedem cu bine și nu așa dați cu bar de sus până jos exact cum s-a dat fariseul ăla: BUN DE TOT.


Deci nu vă mai fie chiar atât de frică... de pisikăă. Ci luați de la Hristos frica cea bună, căci omul ce nu se leapădă de sine are o frică bolnavă înaintea lui Dumnezeu și aia nu e începutul înțelepciunii ci e începutul huliciunii, căci de frică merge apoi în cârciumă și se tratează cu cură cu păcură, ca să fie mare, să aibă el ceva mare și să poată potrivi scursura imaginativă... că zice el că de aia îi e frică, că nu e suficient de puternic ori mare și după ce face cura asta cu păcură și cafea revine la Dumnezeu ca un zombi crezând că îl flatează Iisus mereu mângâindu-l numai pe el între cornițe ca să-l alinte că iată ce roade bune a făcut el, numai... deci iată că sărmanul credincios cu nărav crede că lui i se datoreză ceva, că a devenit el un fel de cauză a binelui și fără el nu se poate... deci iată e BUN DE TOT. Un fricos îngâmfat și pierdut, dar care se vede pe el vrednic și se socotește sfânt fiindcă așa îi pare că nu îi mai este frică de pisikăă... păi de acum a dat în ușurătate și i se pare firesc să fie oricum... că deja nu mai contează, Jean boxează. Și ce ar mai conta dacă pe Iisus l-a răstignit și pe Cuvântul lui Dumnezeu nu L-a primit iar pe toți apropiații i-a ispitit, și pe Dumnezeu l-a amăgit? Deci așa pățim oridecâteori ne indreptățim ca să ispăitim ca să osândim pe nedrept, ca să strivim un viermișor rănit sau o furnicuță cu aripi ce se strecoară, oloagă sau cu boală genetică sau lapidăm un tânăr putregai putregăit ce nu mai are nici o șansă la mântuire ci foarte puțin de trăit... Păi când s-a zis Mânca v-ar raiul, nu s-a zis așa viceversa ca defapt pe voi să vă mânce lepra! ori buba neagră... ori să deveniți voi torționari și să faceți voi dosare așa cât mai pe placul lui nenia... nu, ci a zis Moșul defapt ca urare ca să nu cumva să vă pape și pe voi nenia! precum i-a înghițit pe unii marea roșie sau pustiul deșertului vânării de vânt. Că prea vă băgați în seamă ca fructe plăcute la gust... deși e clar că sunteți otrăvitoare și sălbatice... oricât de lingviste v-ați prezenta... înaintea oamenilor, defapt sunteți o belea pe capul... Fiului Omului... pe capul nostru în general și în particular... pe capul meu, dar iarăși vă iert că iar mi-ați făcut dosar punându-mă voi pe cântar, deci vă iert și vă plâng cu amar sperând să nu vă fie în zadar și de data aceasta... Căci oricât v-ați dopa cu minciună și cafea până la urmă tot nu veți rezista și veți regreta deci nu mai munciți tot mereu împotriva... nu mai spun a cui să nu ziceți că vă chem ori vă trimit haihui.

vsovivi 09.03.2010 11:00:13

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 221758)
Zice vsovi, citând în prealabil pe MM:

MM:„Predicile pucioșilor (alcătuite de învățători după gusturile lor), în afară de faptul că sunt un fel de basme logoreice și redundante,
Tu susții că sunt alcătuite de învățători, adică de oameni, deși autorii transcrierilor ți-au mărturisit că sunt date de sus! Deci tu susții fără probe că sunt inventate...

Răspuns:
Alții ar trebui să mărturisească despre ei, și nu ei înșiși despre sine. Mai ales atunci când mărturia lor este mincinoasă. Ani de zile, liderii pucioși au pretins că “sunt 14 creștini care aud Cuvântul”. În fața unei asemenea afirmații trebuie să te înclini, căci altminteri, dacă n-ar fi adevărat ceea ce pretind, ar însemna că ori toți cei 14 sunt niște mincinoși, ori sunt atinși de aceeași boală psihică aducătoare de halucinații. Spre exemplu, Nicușor descria această “coborâre de Cuvânt” într-o manieră atât de subtilă, încât niciodată nu va putea fi acuzat de minciună, deși el sugera prin construcția ingenioasă a frazei că sunt 14 care primesc “Cuvântul” (ceea ce nu era adevărat):

Mărturisesc încă odată că glasul Domnului se aude grăind deasupra așezământului sfânt, unde noi acum locuim în număr de paisprezece.” (Cartea “Cuvântul lui Dumnezeu”, Ediția 2006, pag.85)


În prezent, liderii pucioși se feresc să mai pretindă că răvașele din cer sunt o halucinație colectivă a “celor 14 fii aleși”, ci recunosc deschis că singurii care sunt martori ai “coborârii Cuvântului” sunt cei doi lideri prooroci, Mihaela și Nicușor. Deci, cei doi se mărturisesc pe sine, nefiind posibilă vreo verificare a afirmației lor din partea unui singur martor măcar, necum doi sau trei, așa cum cere Scriptura.


Mie îmi pare că din ce este scris în citatul dat de tine : „Mărturisesc încă odată că glasul Domnului se aude grăind deasupra așezământului sfânt, unde noi acum locuim în număr de paisprezece.” (Cartea “Cuvântul lui Dumnezeu”, Ediția 2006, pag.85)

din citat, rezultă că el mărturisește că el aude, și nu mărturisește că aud toți ceilalți 13 deși se poate presupune, ci fiecare dacă aude poate mărturisi asemenea acestuia, dar dacă spui dumneata că defapt nu aud decât Mihaela și Nicușor glasul sfânt ce vorbește deasupra locului unde locuiesc cei 14, atunci așa o fi, că or fi mărturisit ei și s-a scris pe undeva în cărți că numai ei doi aud în prezent, deci poate e sigur că doar ei doi aud glasul dăruit de sus și-L mărturisesc... iar ceilalți 12 poate Îl primesc tainic, Îl trăiesc, auzind așa ca și cum ar grăi piatra, sau apa sau vântul...

Citat:

MM:„Deci, cei doi se mărturisesc pe sine, nefiind posibilă vreo verificare a afirmației lor din partea unui singur martor măcar, necum doi sau trei, așa cum cere Scriptura.”
Păi dacă au auzit toți cei prezenți pe vremea sfintei Verginica și a Mariei ieșind glas din gura lor când ele dormeau în somn adânc și nu erau conștiente de ce se grăia prin ele, și dacă acum sunt doi care mărturisesc că aud Cuvântul de deasupra locului unde locuiesc cei 14, câți sunt în total? cel puțin 4, iar cum ceilalți 12 nu au negat, rezultă că e mai mult decât scrie în Lege și prooroci că mărturia a doi sau trei este adevărată... dar după roade îi veți cunoaște pe fiii împărăției... ca să nu vă îndoiți că sunteți înșelați și să puteți da liniștiți slavă lui Dumnezeu.

Iar, din ceea ce arăți prin scris că ai vrea dumneata, ca să faci pe placul lui nenia, reiese că pentru ca să crezi ceri semne și minuni, deci poate ai vrea să-l vezi și tu pe proorocul Iona cum e scuipat afară, pe țărm, de balena ucigașă, sau vrei să-i pui în cușcă la lei și pantere înfometate pe prooroci ca văzând că nu-i papă fiarele, abea atunci iată să crezi și dumneata, sau poate vrei să-i arunci în foc așa cum au fost aruncați cei trei tineri evrei ce nu s-au închinat la chipul de aur al caldeenilor, sau poate vrei să sară de pe aripa templului că și așa nu o să li se sfarâme picioarele că or să-i ajute îngerii Tatălui, sau ai vrea să-ți facă o demonstrație de iluzionism, de transformare a pietrelor în pâine sau a apei în vin, așa cum se lăuda satana că poate el să facă, ori poate ai vrea să Îl roage pe Hristos ca să se arate public la toată gLumea, așa cum este scris că orice ochi Îl va vedea și cei ce L-au străpuns, că ar fi de dorit ca să sfârșim odată circul globus... sau ce vreți voi ca semn ca să credeți? Păi vă spun eu atunci ca să credeți un citat de pe vremea lui Verginica, Trâmbița Domnului, prin care se vestea CLD peste pământ:

„... Tatăl Meu S-a îmbrăcat în Fiul, într-o haină urâtă, zdrențuroasă, și S-a dus la un bogat și i-a cerut milă, și acesta I-a zis: „Mergi la muncă, muncește! De ce ești puturos?“. Și iată ce a făcut Tatăl: S-a îmbrăcat într-o haină luxoasă și S-a dus iarăși la bogat. Când L-a văzut, L-a poftit la masă. Pe cine a primit acest bogat? O, dacă nu ar fi săraci pe pământ, nu ar mai fi nimeni în rai.
... — Fiilor, iată ce vă întreb: credeți voi în post, în biserică, în rugăciune, în sfinte Taine, în cruce, credeți?
— Da, Doamne!
— Atunci, de ce nu le folosiți? Folosiți-le, măi copii.
Iată ce vă întreb: credeți în cârciumă, în descântece, în vrăjitorii, în desfrâu și în celelalte răutăți ale lui satan? Credeți?
— Nu, Doamne!
— Atunci, de ce le faceți? De ce vă duceți după ele?
Iată ce vă spun: M-am dus într-un salon de dans și am găsit un drac dormind; nu mai avea de lucru cu nimeni, că erau toți ai lui. Iată, M-am dus și într-o biserică, și de la ușă până la altar erau mulțime de draci cu toate răutățile: cu vrăjmășie, cu mândrie, chefuire, gânduri de desfrânare, tutun. Am găsit și preotul fumând în altar. Dar voi, copii, nu judecați, că are cine să-i judece.
... O, măi copiii Mei, n-am venit să stric și să vă spun minciuni. Am venit să vă spun să vă iubiți unii pe alții. O, Tatăl Se uită la voi și nu găsește între voi suflete plăcute să împlinească locul în împărăția cerurilor. Iată, locurile așteaptă și nu are cine să le ocupe. Iată, un creștin zice că nu poate să nu mănânce carne.
... Iată, fraților, am venit să arunc un foc pe pământ. Se vor răscula doi împotriva a trei. Rugați-vă să aveți înțelepciune. Se ridică tatăl împotriva fiului, soacra împotriva nurorii, mama împotriva fiicei. Duhul rău, duhul lui satan, unde se duce, nu mai este iubire, nu mai este Dumnezeu, și cel rău face vrajbă, necaz și dezbinare. ” 14-05-1957

mariamargareta 09.03.2010 14:12:05

Vsovi spunea (cităm):

Mie îmi pare că din ce este scris în citatul dat de tine : „Mărturisesc încă odată că glasul Domnului se aude grăind deasupra așezământului sfânt, unde noi acum locuim în număr de paisprezece.” (Cartea “Cuvântul lui Dumnezeu”, Ediția 2006, pag.85)

din citat, rezultă că el mărturisește că el aude, și nu mărturisește că aud toți ceilalți 13 deși se poate presupune, ci fiecare dacă aude poate mărturisi asemenea acestuia, dar dacă spui dumneata că defapt nu aud decât Mihaela și Nicușor glasul sfânt ce vorbește deasupra locului unde locuiesc cei 14, atunci așa o fi, că or fi mărturisit ei și s-a scris pe undeva în cărți că numai ei doi aud în prezent, deci poate e sigur că doar ei doi aud glasul dăruit de sus și-L mărturisesc... iar ceilalți 12 poate Îl primesc tainic, Îl trăiesc, auzind așa ca și cum ar grăi piatra, sau apa sau vântul...
Citat:
MM:„Deci, cei doi se mărturisesc pe sine, nefiind posibilă vreo verificare a afirmației lor din partea unui singur martor măcar, necum doi sau trei, așa cum cere Scriptura.”

Păi dacă au auzit toți cei prezenți pe vremea sfintei Verginica și a Mariei ieșind glas din gura lor când ele dormeau în somn adânc și nu erau conștiente de ce se grăia prin ele, și dacă acum sunt doi care mărturisesc că aud Cuvântul de deasupra locului unde locuiesc cei 14, câți sunt în total? cel puțin 4, iar cum ceilalți 12 nu au negat, rezultă că e mai mult decât scrie în Lege și prooroci că mărturia a doi sau trei este adevărată... dar după roade îi veți cunoaște pe fiii împărăției... ca să nu vă îndoiți că sunteți înșelați și să puteți da liniștiți slavă lui Dumnezeu.

Aici se închide citatul după Vsovi. Urmează o Replică la cutremurul adus de Vsovi:

Citatul la care face referință Vsovi ar trebui completat cu încă o frază, ca să se vadă mai clar că nici Nicușor nu auzea și nu aude “Cuvântul”, ci doar îl scrie, așa cum îl primește el de la Mihaela. Deci, cei 14 “Evangheliști” pucioși erau “doi”: Mihaela Tărcuță. Din cei 14 “martori”, care se validau unul pe altul, cu pretenția mincinoasă că “toți aud Cuvântul” n-a mai rămas niciunul măcar.
A rămas însă la pucioși obiceiul de a minți nonșalant pe această temă. Vizitatorilor de ocazie care trec pe la ferma pucioșilor li se servește și azi gogoașa cu magiun din sâmburi de prună care spune că “toți cei 14 viețuitori ai mănăstirii sunt cei ce aud Cuvântul”. Iată un dialog purtat nu de mult între un redactor de la ProTv (Cristi Tabără) și unul dintre “cei 14 magnifici” (“fratele” Gigel):

REPORTER(Cristian Tabără): Cei mai mulți dintre membrii comunității Noului Ierusalim trăiesc și muncesc în așezământ, însă un număr de 14 au fost aleși să viețuiască în mănăstire și să audă direct Cuvântul lui Dumnezeu. Restul comunității nu are voie să intre în mănăstire și nici nu știe ce se află înăuntru. Cu atât mai puțin știu străinii.
Vă numărați printre cei care viețuiesc aici în mănăstire, sau…sus, în comunitate?
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): …Ăă.. Da!...pot să zic că sunt… aicea… deși am fost … și cu băieții …și…
REPORTER(Cristian Tabără): Da!?
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Da!
REPORTER(Cristian Tabără): Asta înseamnă că, într-un fel, dumneavoastră ați corespuns cerințelor, ca să spunem așa …ăă… care au… ales să locuiți în această mănăstire … și înseamnă că vă numărați printre cei care aud “Cuvântul lui Dumnezeu”… în sfârșit...cum să zic…în primă instanță…
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Da!
REPORTER(Cristian Tabără): Explicați-mi, cum… cum e, să se întâmple asta?
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Asta este un… nu știu cum să vă spun, dar este un lucru care nu știu dacă se poate explica. Nu ține de… nu poți să explici așa ceva… e mai presus de… adică nu este o taină pe care să o ispitești, sau să…

Gigel se eschivează îngrozitor de prost la ultima întrebare, țintită și incomodă, a reporterului. Toți cei care au încercat vreodată să dezlege “taina” coborârii Cuvântului pe pământ (inclusiv “fratele” Gigel) au fost puși la punct de către liderii pucioși cu aceeași formulă interogativă: “De ce ispitești tu tainele lui Dumnezeu?”. Vrând-nevrând, "curioșii" au învățat bine lecția, iar acum o aplică altora. Așa că și Gigel i-o aplică mașinal lui Cristi Tabără, bâlbâindu-se, pentru că se știe pe sine că minte. Procedând astfel, el nu-i mai dă însă nici o șansă “ispititorului” Cristi Tabără, trimis de ProTv ca să-i “iscodească” pe pucioși în bârlogul lor.)
Gigel a mințit, răspunzând cu Da! la întrebarea care-l plasa și pe el între “cei 14, care aud Cuvântul lui Dumnezeu în primă instanță”.

Întrebare: De ce a mințit Gigel? Gigel n-a auzit niciodată Cuvântul în primă instanță, ci numai citit fiind de către Nicușor. Iar bâlbâielile lui, atunci când este rugat să explice cum “coboară” Cuvântul din cer, au o explicație extrem de simplă: nu poți descrie un fenomen care îți este complet străin.


Iată însă cum arată citatul cu pricina (mărturisirea lui Nicușor), completat:
Mărturisesc încă odată că glasul Domnului se aude grăind deasupra așezământului sfânt, unde noi acum locuim în număr de paisprezece. Chiar eu sunt unul din cei care scriu cuvântul auzit și am de la Domnul misiunea să citesc Cuvântul Său poporului creștin hrănit cu această mană cerească. Încă mărturisesc că împlinesc aici tot ce-Mi spune Dumnezeu să împlinesc și nu mă îndoiesc în tot ceea ce-mi cere Dumnezeu să împlinesc. Sunt unul dintre cei trei slujitori aleși și unși de Dumnezeu în chip providențial și cu totul depășind legile firescului, martor al acestei taine... Ferice celor ce vor crede ca și mine... ” (citat din Cartea “Cuvântul lui Dumnezeu”, Ediția 1995, pag.60)


Și acum, comentariul:
Mărturisirea lui Nicușor este abil ticluită, sugerând (celor ce cred) că glasul Domnului se aude grăind deasupra așezământului sfânt, în care locuiesc în număr de paisprezece cei care îl aud.
Mesajul lui Nicușor este intenționat ambiguu. Se poate înțelege:
- ori că toți cei 14 aud Cuvântul,
- ori că Glasul coboară deasupra turlelor, dar nu se știe cine îl aude și cine nu,
- ori că Nicușor doar scrie Cuvântul, care este auzit de alții (sau și de el, nu se știe exact).
Singura certitudine care ni se propune este aceea că Nicușor scrie Cuvântul pe caiet, apoi îl citește celorlalți ca să-l audă și ei, pentru că ei nu l-au auzit.
Pe vremea aceea (pe la anul 1995) erau, într-adevăr 14 locuitori ai “mănăstirii”, dar niciunul n-a auzit “Glas” deasupra turlelor bisericii, așa cum se pretinde aici.
Trebuie însă specificat că astăzi nu mai locuiesc nici ca număr, nici ca persoane, cei 14 "auzitori" ai Cuvântului. În mesajele pucioșești publicate de vreo doi-trei ani încoace pe internet, se admite că “auzitori” ai Cuvântului sunt numai doi: Mihaela și Nicușor.
Cu toate acestea, după cum am văzut mai sus, se face referire în continuare la “cei 14”, ca și când nimic nu s-ar fi întâmplat. Aceasta este o imensă mistificare. Azi nu mai sunt 14 trăitori în “Mănăstire”, iar dintre cei 14 care erau la data când Nicușor și–a făcut “mărturisirea” (anul 1995) astăzi nu mai locuiesc decât 2-3, la care s-au adăugat între timp alți “viețuitori”. Nici afirmația lui Nicușor că face parte dintr-o tripletă de preoți “unși în chip supranatural” nu mai este azi valabilă, îndată ce, între timp, unul dintre ei a dat bir cu fugiții.

vsovivi 09.03.2010 16:17:44

Citat:

MM:Întrebare: De ce a mințit Gigel? Gigel n-a auzit niciodată Cuvântul în primă instanță, ci numai citit fiind de către Nicușor. Iar bâlbâielile lui, atunci când este rugat să explice cum “coboară” Cuvântul din cer, au o explicație extrem de simplă: nu poți descrie un fenomen care îți este complet străin.
Asta ai dedus dumneata: că a mințit și că nu aude, fiindcă dumneata pretinzi că ar fi trebuit să se lase ispitit și să spună ceea ce vrea reporterul sau ce ai vrea dumneata, dar că aude sau că nu aude e treaba lui, la fel și cu ce anume mărturisește căci socoteală o să dea lui Dumnezeu, iar din dialog:

Citat:

REPORTER(Cristian Tabără): Asta înseamnă că, într-un fel, dumneavoastră ați corespuns cerințelor, ca să spunem așa …ăă… care au… ales să locuiți în această mănăstire … și înseamnă că vă numărați printre cei care aud “Cuvântul lui Dumnezeu”… în sfârșit...cum să zic…în primă instanță…
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Da!
REPORTER(Cristian Tabără): Explicați-mi, cum… cum e, să se întâmple asta?
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Asta este un… nu știu cum să vă spun, dar este un lucru care nu știu dacă se poate explica. Nu ține de… nu poți să explici așa ceva… e mai presus de… adică nu este o taină pe care să o ispitești, sau să…
se înțelege:
1.Din textul citat nu reiese că neapărat a afirmat că el sigur aude, ci că se numără printre cei ce aud, a corespuns cerințelor și locuiește în mănăstire, deci nu a mințit în opinia mea și a răspuns clar: Da!
2.La insistența de a explica taina de a locui printre cei ce locuiesc în mănăstirea unde se aude de sus Cuvântul lui Dumnezeu el se arată nedornic de a explica sau chiar nu știe să explice taina spunând că nu poți să explici fiindcă explicând ispitești această taină, deci că aude sau că nu aude, îi este foarte clar că explicând, satisfăcând curiozitatea necredinței unora sau a lui defapt ispitești taina, lucru de care e conștient că nu se cuvine a spune „vrăjmașilor tăi taina ta nici sărutare ca Iuda nu-ți voi da ci ca tâlharul strig pomenește-mă Doamne când vei veni întru Împărăția Ta...”

Deci în concluzie, să presupunem prin absurd cea mai nefavorabilă situație, că el nu aude, dar iată că mărturisește prin credință că unul măcar din cei 14 Îl aude pe Cuvântul lui Dumnezeu, deci mărturisește că unul din ei nu inventează ci aude, crezându-l pe acela care îi spune că Îl aude pe Iisus. Acest lucru nu înseamnă că Gigel minte, ci tu dorind ca el să fie mai tranșant ai vrea să-l poți trage de limbă ca să spună bîrfe, și văzând dumneata că nu se lasă atunci crezi că acuzîndu-l de minciună acesta o să spună ceea ce ai vrea dumneata să auzi, adică faptul că numai Mihaela aude Cuvântul.

Să zicem că ar fi numai Verginica, Maria și Mihaela, martori credibili, și iată deja că în cazul cel mai nefavorabil și avem 2 sau 3 martori ai Cuvântului lui Dumnezeu așa cum cere la legea dată prin Moise, la care se adaugă cei prezenți care au auzit când a grăit Domnul prin primele două în stare de somn profund deci inconștiente de ce se grăia, respectiv au văzut sau auzit când Mihaela a scris sau a spus Cuvintele pe care ea le aude și care în mod clar nu sunt ale ei. Deci ce mai vrei? E mărturia lor, și a celor ce au auzit sau le-au văzut vorbind sau scriind și le-au crezut.

Iar din interviul luat lui Gigel nu se poate trage concluzia că e mincinos căci el a răspuns cu: da! la propoziția cu două întrebări într-o frază, lăsând să se înțeleagă că și el aude, dar nu știe să explice și nici nu pare că ar vrea să explice întrucât e conștient că s-ar lăsa ispitit, lucru de care tu te arăți sigură că el mințea, că ți-o fi zis ție nenea, dar din textul dialogului nu se poate deduce că mințea ci iată știi tu mai bine din bârfe ce rezultă din dialog. Iar de aici până la a-l acuza de minciună, doar o minte de ofițer ghestapo ar fi în stare să afirme fără rezerve și cu atâta ocăreala fricoasă ca a unei mame ce se teme de nenia și ocărăște copiii ei sau ai altora că nu fac pe plac lui nenia... iar dacă nu fac pe plac lui nenia și tanti aia a lui, Grijania, atunci musai copiii e(sic!) mincinoși. Păi e frumos să obligi pe cineva la mărturisit adevărul? Sau tu te afli la proces? Păi da, că doar sunteți procurorii acuzării aduse înaintea conciliului dictatorial inquizitorial unde prezident senatorial e însuși Pisikaa...

Deci mă întreb când ai să încetezi cu ocara asta cinică în stil de mamă nemulțumită de copii, că nu ascultă... când? Sunt ei copiii tăi? Cum de îți permiți ca să calci în picioare și să acuzi cu atâta nonșalanță de minciună, sau e cineva dator să mărturisească dacă nu vrea? Și e pentru asta un mincinos? Poți fi acuzat cu minciuna doar atunci când promiți, te lauzi, vorbești, asiguri pe alții că o să faci și o să dregi după care îi lași baltă fără motiv, deci apoi faci altfel de cum ai promis sau ai jurat sau ai afirmat, te lepezi sau te pierzi sau te delași din voie liberă trăind altceva decât vorbești, sau poți să minți atunci când mărturisești strâmb ceea ce ai văzut sau ai auzit cu scopul de a da câștig înșelăciunii, că ai și tu un folos de acolo, dar câtă vreme ai răspuns frumos așa cum te-ai priceput, cum poți să fi acuzat cu minciuna? Și referitor la ce? Ca să nu fi prins în cuvânt de lingviste? De farisei? Păi se vede că lui puțin îi păsa de explicații și de farisei, ci lui îi păsa mai mult de Taina Sfântă, ca să nu ispitească pe Dumnezeu, fiindcă el ar fi căzut în ispită... explicând ceva ce nu se poate explica. Dar dacă ești grozavă atunci te rog explică dumneata una din minunile făcute de Dumnezeu prin Moise pe vremea lui Faraon, sau după aia prin pustie. Că doar ai zis că e mincinos că nu știe să explice, atunci explică dumneata cum auzi ceea ce auzi sau vezi? Ce se întâmplă cu tine de auzi un glas care îți vorbește... de om sau de duh rău sau de ce o fi... cum se face că îl auzi? Nu apela la vrăjitoriile științifice sau medicale ci spune tu cu cuvintele tale și explicațiile tale. Orbul a văzut oamenii ca pe niște copaci, apoi a văzut și a mărturisit: Văd! sau surdul sau mutul... dar te rog să explici dumneata minunile... cum s-a ridicat slăbănogul de și-a luat în spate și patul și s-a dus cu el... explică te rog...

păi îți explic eu: „Fiul Omului are pe pământ puterea ca să ierte păcatele”... așa.

Mai pot îndrăzni să îți zic că și eu iarăși vă iert? :)

mariamargareta 10.03.2010 15:20:14

Mistificările pucioase acoperite de mistificările lui Vsovi
 
Pus în în fața citatului :

MM:Întrebare: De ce a mințit Gigel? Gigel n-a auzit niciodată Cuvântul în primă instanță, ci numai citit fiind de către Nicușor. Iar bâlbâielile lui, atunci când este rugat să explice cum “coboară” Cuvântul din cer, au o explicație extrem de simplă: nu poți descrie un fenomen care îți este complet străin.

Vsovi răspunde:

“Asta ai dedus dumneata: că a mințit și că nu aude, fiindcă dumneata pretinzi că ar fi trebuit să se lase ispitit și să spună ceea ce vrea reporterul sau ce ai vrea dumneata, dar că aude sau că nu aude e treaba lui, la fel și cu ce anume mărturisește căci socoteală o să dea lui Dumnezeu...”

Comentariu(MM): Eu susțin cu tărie că Gigel a mințit, dar nu pentru că “nu s-a lăsat ispitit” (adică n-a voit să răspundă la întrebarea incomodă ale reporterului, care voia doar să știe în ce fel vine și se aude Glasul Pucios), ci pentru că Gigel NU este unul dintre cei ce aud “Cuvântul” în primă instanță (adică “la prima mână”, fără intermediari care să i-l citească), și cu toate acestea el pretinde că este unul dintre “auzitori”. Nu s-a pus problema ca Gigel “să spună ce vrea reporterul, sau ce vreau eu (MM)” așa cum mistifică Vsovi, ci să spună ce știe, dacă știe, pentru că pretinde că a fost de față. Or, dacă nu știe, înseamnă că n-a fost de față la fenomenul “coborârii din cer a Cuvântului Pucios”, și deci nici n-are ce spune. De altfel, chiar așa zicea Gigel în acel interviu: nu poți să explici așa ceva (dacă n-ai fost de față, ca să știi cum a fost). Chiar pentru Gigel “coborârea din cer a Cuvântului Pucios” este o taină, dar el fiind credul e convins că așa este cum i s-a spus de către liderii lui.

Pus în în fața citatului :

REPORTER(Cristian Tabără): Asta înseamnă că, într-un fel, dumneavoastră ați corespuns cerințelor, ca să spunem așa …ăă… care au… ales să locuiți în această mănăstire … și înseamnă că vă numărați printre cei care aud “Cuvântul lui Dumnezeu”… în sfârșit...cum să zic…în primă instanță…
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Da!
REPORTER(Cristian Tabără): Explicați-mi, cum… cum e, să se întâmple asta?
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Asta este un… nu știu cum să vă spun, dar este un lucru care nu știu dacă se poate explica. Nu ține de… nu poți să explici așa ceva… e mai presus de… adică nu este o taină pe care să o ispitești, sau să…

Vsovi răspunde:


1.Din textul citat nu reiese că neapărat a afirmat că el sigur aude, ci că se numără printre cei ce aud, a corespuns cerințelor și locuiește în mănăstire, deci nu a mințit în opinia mea și a răspuns clar: Da!”

Comentariu(MM): formularea “Nu aude, dar se numără printre cei ce aud” este o mostră de raționament aberant, specifică “fratelui” (pucios prin empatie) Vsovi. Deși a răspuns clar Da! acolo unde trebuia să răspundă hotărât Nu!, Gigel este cotat de Vsovi ca un partizan înfocat al adevărului.

Apoi Vsovi răspunde în continuare la ultimul citat, formulând noi mistificări:

“2.La insistența de a explica taina de a locui printre cei ce locuiesc în mănăstirea unde se aude de sus Cuvântul lui Dumnezeu el se arată nedornic de a explica sau chiar nu știe să explice taina spunând că nu poți să explici fiindcă explicând ispitești această taină, deci că aude sau că nu aude, îi este foarte clar că explicând, satisfăcând curiozitatea necredinței unora sau a lui defapt ispitești taina, lucru de care e conștient că nu se cuvine a spune „vrăjmașilor tăi taina ta nici sărutare ca Iuda nu-ți voi da ci ca tâlharul strig pomenește-mă Doamne când vei veni întru Împărăția Ta...”

Comentariu(MM): Aici, mistificarea lui Vsovi este pretenția că ar fi vorba de “taina de a locui printre cei ce locuiesc în mănăstire”. Nici vorbă, asta nu este nici o taină și nu o contestă nimeni. Reporterul e interesat în mod limpede de felul în care are loc “coborârea din cer a Cuvântului Pucios”, atunci când îl întreabă pe Gigel: “Explicați-mi, cum… cum e, să se întâmple asta?Apoi Vsovi trage concluzia (de limbă și de păr):

“Deci în concluzie, să presupunem prin absurd cea mai nefavorabilă situație, că el nu aude, dar iată că mărturisește prin credință că unul măcar din cei 14 Îl aude pe Cuvântul lui Dumnezeu, deci mărturisește că unul din ei nu inventează ci aude, crezându-l pe acela care îi spune că Îl aude pe Iisus. Acest lucru nu înseamnă că Gigel minte, ci tu dorind ca el să fie mai tranșant ai vrea să-l poți trage de limbă ca să spună bîrfe, și văzând dumneata că nu se lasă atunci crezi că acuzîndu-l de minciună acesta o să spună ceea ce ai vrea dumneata să auzi, adică faptul că numai Mihaela aude Cuvântul.”

Comentariu(MM): Aici, Vsovi își dovedește deplin părtinirea pucioasă. În primul rând afirmă că “Gigel mărturisește prin credință”, ceea ce nu-i adevărat. Gigel mărturisește că este unul dintre cei 14 care aud Cuvântul în primă instanță, mințind de două ori:
1. Întâi, pentru că el nu sare să-l contrazică ferm pe Cristi Tabără, spunându-i: Nu, nu sunt 14 care aud Cuvântul, ci doar doi (așa cum știe el prea bine, deși în realitate nu sunt nici măcar doi, ci e una singură). Nici n-ar fi putut, îndată ce Cristi Tabără tot de la pucioși aflase că “sunt 14 cei care aud Cuvântul”.
2. Apoi, pentru că se include pe sine între cei 14 care “aud Cuvântul într-o primă instanță”.

În fine, mistificarea mistificărilor este alăturarea mărturiei a “trei martori”, care în realitate au “mărturisit” în trei perioade de timp diferite: Verginica (între 1955 și 1980), Maria (între 1982 și 1994) și Mihaela (între 1990 și până în prezent).Problema care s-a ridicat este că în perioada proorociței Mihaela, singurul martor al ei este Nicușor, dacă ar fi să-l credem pe cuvânt. Deci pentru ea nu există doi sau trei martori, simultan. Vsovi forțează nota, pretinzând că cele trei proorocițe se mărturisesc unele pe altele și că sunt exact trei la număr, atâta cât trebuie:

“Să zicem că ar fi numai Verginica, Maria și Mihaela, martori credibili, și iată deja că în cazul cel mai nefavorabil și avem 2 sau 3 martori ai Cuvântului lui Dumnezeu așa cum cere la legea dată prin Moise, la care se adaugă cei prezenți care au auzit când a grăit Domnul prin primele două în stare de somn profund deci inconștiente de ce se grăia, respectiv au văzut sau auzit când Mihaela a scris sau a spus Cuvintele pe care ea le aude și care în mod clar nu sunt ale ei. Deci ce mai vrei? E mărturia lor, și a celor ce au auzit sau le-au văzut vorbind sau scriind și le-au crezut.”

Cât despre zecile, sutele sau miile de “martori credibili” care le-au auzit pe Verginica și Maria grăind în somn “de la Dumnezeu”, nimeni nu contestă faptul că ei auzeau ceva, ci faptul că ce auzeau ar fi chiar de la Dumnezeu. Ce garanție aveau “martorii” că nu era vorba de o mistificare, de o manifestare psihotică mistică, de o halucinație colectivă sau de un duh teologic care le punea dreapta credință la încercare, aducându-i în final la despărțirea de Biserica trdițională?

vsovivi 10.03.2010 16:39:49

Citat:

MM:

Pus în în fața citatului :

MM:Întrebare: De ce a mințit Gigel? Gigel n-a auzit niciodată Cuvântul în primă instanță, ci numai citit fiind de către Nicușor. Iar bâlbâielile lui, atunci când este rugat să explice cum “coboară” Cuvântul din cer, au o explicație extrem de simplă: nu poți descrie un fenomen care îți este complet străin.

Vsovi răspunde:

“Asta ai dedus dumneata: că a mințit și că nu aude, fiindcă dumneata pretinzi că ar fi trebuit să se lase ispitit și să spună ceea ce vrea reporterul sau ce ai vrea dumneata, dar că aude sau că nu aude e treaba lui, la fel și cu ce anume mărturisește căci socoteală o să dea lui Dumnezeu...”

Comentariu(MM): Eu susțin cu tărie că Gigel a mințit, dar nu pentru că “nu s-a lăsat ispitit” (adică n-a voit să răspundă la întrebarea incomodă ale reporterului, care voia doar să știe în ce fel vine și se aude Glasul Pucios), ci pentru că Gigel NU este unul dintre cei ce aud “Cuvântul” în primă instanță (adică “la prima mână”, fără intermediari care să i-l citească), și cu toate acestea el pretinde că este unul dintre “auzitori”. Nu s-a pus problema ca Gigel “să spună ce vrea reporterul, sau ce vreau eu (MM)” așa cum mistifică Vsovi, ci să spună ce știe, dacă știe, pentru că pretinde că a fost de față. Or, dacă nu știe, înseamnă că n-a fost de față la fenomenul “coborârii din cer a Cuvântului Pucios”, și deci nici n-are ce spune. De altfel, chiar așa zicea Gigel în acel interviu: nu poți să explici așa ceva (dacă n-ai fost de față, ca să știi cum a fost). Chiar pentru Gigel “coborârea din cer a Cuvântului Pucios” este o taină, dar el fiind credul e convins că așa este cum i s-a spus de către liderii lui.

Spui așa:
Citat:

Eu susțin cu tărie că Gigel a mințit ......... pentru că Gigel NU este unul dintre cei ce aud “Cuvântul” în primă instanță (adică “la prima mână”, fără intermediari care să i-l citească), și cu toate acestea el pretinde că este unul dintre “auzitori”.


De aici rezultă că dumneata susți fie că ești sigură că Gigel nu aude Cuvântul, fiindcă ești urechile lui Gigel, fie că ști că nu-L aude și doar pretinde verbal că-L aude pentru că ai tu surse neconvenționale de informare sau că, defapt, tu deduci și susți absurd că reiese din interviu că el ar pretinde așa ceva.

Dar concluzia mea e clară: dumneata pricepi pe dos dialogul, Scrierile Sfinte, chiar și realitatea și limba română le-ai mistificat din încercarea repetată de a prinde în Cuvânt sau în vorbire pe cei ce presupui mereu că ei mint și nu dumneata.

Din textul interviului, dat de tine:
Citat:

„...nu poți să explici așa ceva (dacă n-ai fost de față, ca să știi cum a fost).

rezultă că fie nici el n-a fost de față fie nu poate explica unuia care n-a fost de față ca să priceapă ce ar putea el să-i explice sau să verifice dacă și el a auzit. Deci nu pretinde nimic ci tu deduci absurd că el pretinde, nu pretinde ci lasă să se înțeleagă... faptul că nu se poate explica celor ce nu aud... și ce e de explicat? că aude o voce? Păi tu când auzi vocea cuiva ce e acolo de explicat? Auzi ce vrea ăla să zică...

Iar mistificările și deducerile absurde cu care încerci să demonstrezi fie că minte fie că pretinde fie ce vrei dumneata sunt de la tine scoase, că defapt, în realitate Gigel a răspuns la întrebări unui om care a venit și a pus întrebări. N-a pretins nimic, n-a mințit nimic, ci tu mistificând încerci să prinzi în cuvânt și să demonstrezi că mint ei când e clar cine se căznește pe atâtea pagini ca să facă dosare!

mariamargareta 10.03.2010 17:00:57

Vsovi spunea:

"...rezultă că fie nici el n-a fost de față fie nu poate explica unuia care n-a fost de față ca să priceapă ce ar putea el să-i explice căci și el a auzit. Deci nu pretinde nimic ci tu deduci absurd că el pretinde, nu pretinde ci lasă să se înțeleagă... faptul că nu se poate explica celor ce nu aud... și ce e de explicat? că aude o voce? Păi tu cân auzi vocea cuiva ce e acolo de explicat? Auzi ce vrea ăla să zică... "

Ce e de explicat?
1. De ce pretinde Gigel că aude o voce pe care el de fapt n-a auzit-o niciodată? Și nici de față n-a fost.
2. Ori faci pe prostul, ori vrei să deturnezi intenționat sensurile frazelor. E de explicat nu cum se aude sau de ce se aude vocea care se aude, ci de la cine vine ea, dacă vine într-adevăr sau li se pare că vine (căci mulți "aud voci" în cap, alții vâjiituri, alții pocnete, alții mai au și vedenii pe deasupra... dar e capul lor de vină). Deci problema este: dacă admitem că ei aud o voce, este ea neapărat de la Dumnezeu, prin simplul fapt că se declară singură ca venind de la Dumnezeu? Mulți nebuni se cred și se declară în gura mare că sunt Napoleon, Hitler, Mussolini, Budha, Iisus Hristos, Mihai Eminescu, Stalin, Timur Lenk, etc., dar puțini nebuni îi cred pe cuvânt.

mariamargareta 10.03.2010 17:17:23

Trâmbițele Apocaliptice de la Pucioasa și celebrii Tromboniști-Mandoliniști
 
Vsovi spunea:

"De aici rezultă că dumneata susți(sic!) fie că ești sigură că Gigel nu aude Cuvântul, fiindcă ești urechile lui Gigel, fie că ști(sic!) că nu-L aude și doar pretinde verbal că-L aude pentru că ai tu surse neconvenționale de informare sau că, defapt(sic!), tu deduci și susți(sic!) absurd că reiese din interviu că el ar pretinde așa ceva."

Spre deosebire de tine (care nici n-ai dat pe la Pucioasa, măcar așa, de curiozitate), eu îl cunosc personal pe Gigel, ca pe un cal breaz, așa că știu ce-i poate pielea. Gigel n-a pretins niciodată că aude Cuvântul, cu excepția acelui interviu păcătos, luat lui "pe nepregătite" de Cristi Tabără, în care "i-a scăpat" minciunica prin care se face solidar cu "cei 14 care aud Cuvântul" (altă minciunică, deoarece celebra formație de tromboniști-mandoliniști, zisă "CEI 14 CARE AUD", NICI MĂCAR NU EXISTĂ!).

vsovivi 10.03.2010 17:20:12

MM referitor la mine:
Pus în în fața citatului :

REPORTER(Cristian Tabără): Asta înseamnă că, într-un fel, dumneavoastră ați corespuns cerințelor, ca să spunem așa …ăă… care au… ales să locuiți în această mănăstire … și înseamnă că vă numărați printre cei care aud “Cuvântul lui Dumnezeu”… în sfârșit...cum să zic…în primă instanță…
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Da!
REPORTER(Cristian Tabără): Explicați-mi, cum… cum e, să se întâmple asta?
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Asta este un… nu știu cum să vă spun, dar este un lucru care nu știu dacă se poate explica. Nu ține de… nu poți să explici așa ceva… e mai presus de… adică nu este o taină pe care să o ispitești, sau să…

Vsovi răspunde:


1.Din textul citat nu reiese că neapărat a afirmat că el sigur aude, ci că se numără printre cei ce aud, a corespuns cerințelor și locuiește în mănăstire, deci nu a mințit în opinia mea și a răspuns clar: Da!”

Comentariu(MM): formularea “Nu aude, dar se numără printre cei ce aud” este o mostră de raționament aberant, specifică “fratelui” (pucios prin empatie) Vsovi. Deși a răspuns clar Da! acolo unde trebuia să răspundă hotărât Nu!, Gigel este cotat de Vsovi ca un partizan înfocat al adevărului.

Citat:

De ce trebuia să răspundă nu? Că ai dedus tu pe text în mod aberant că ar fi reieșit din interviu că el nu aude sau că ar fi mărturisit ceea ce ai vrea să deduci dumneata că ar fi reieșit, iar la urmă susți iată și ceea ce ar fi trebuit să răspundă? Ești cumva în măsură să știi ce aude Gigel? Iar din textul interviului dat de tine, din analiza textului, rezultă exact ce spun eu și nu ce spui și susți dumneata: că am eu raționamentul aberant sau sofisticat. Deci atâta timp cât pe tine te-ai vădit de minciună și nu pe Gigel, pentru mine, el este un partizan înfocat al Adevărului.
Apoi Vsovi răspunde în continuare la ultimul citat, formulând noi mistificări:

“2.La insistența de a explica taina de a locui printre cei ce locuiesc în mănăstirea unde se aude de sus Cuvântul lui Dumnezeu el se arată nedornic de a explica sau chiar nu știe să explice taina spunând că nu poți să explici fiindcă explicând ispitești această taină, deci că aude sau că nu aude, îi este foarte clar că explicând, satisfăcând curiozitatea necredinței unora sau a lui defapt ispitești taina, lucru de care e conștient că nu se cuvine a spune „vrăjmașilor tăi taina ta nici sărutare ca Iuda nu-ți voi da ci ca tâlharul strig pomenește-mă Doamne când vei veni întru Împărăția Ta...”

Comentariu(MM): Aici, mistificarea lui Vsovi este pretenția că ar fi vorba de “taina de a locui printre cei ce locuiesc în mănăstire”. Nici vorbă, asta nu este nici o taină și nu o contestă nimeni. Reporterul e interesat în mod limpede de felul în care are loc “coborârea din cer a Cuvântului Pucios”, atunci când îl întreabă pe Gigel: “Explicați-mi, cum… cum e, să se întâmple asta?

Citat:

Nu e nici o sofisticare la mijloc din partea mea ci analiza treptată a textului. Iar ție îți par rezultantele tale din interviu și din texte ca fiind evidente, așa cum crezi dumneata că rezultă; păi nu rezultă cum vrei dumneata că ar fi fost vorba în interviu doar de ce era interesat Cristi Tabără, ci era vorba, pe baza acelui interes, de ceea ce anume întreba, căci acolo e un dialog vorbit cu întrebări ce conțin cuvinte ce formează propoziții ce te trimit cu gândul la a formula niște răspunsuri conforme cu întrebările puse. Deci nu avea cum să se refere Gigel la altceva decât la ceea ce a fost întrebat.
Apoi Vsovi trage concluzia (de limbă și de păr):

“Deci în concluzie, să presupunem prin absurd cea mai nefavorabilă situație, că el nu aude, dar iată că mărturisește prin credință că unul măcar din cei 14 Îl aude pe Cuvântul lui Dumnezeu, deci mărturisește că unul din ei nu inventează ci aude, crezându-l pe acela care îi spune că Îl aude pe Iisus. Acest lucru nu înseamnă că Gigel minte, ci tu dorind ca el să fie mai tranșant ai vrea să-l poți trage de limbă ca să spună bîrfe, și văzând dumneata că nu se lasă atunci crezi că acuzîndu-l de minciună acesta o să spună ceea ce ai vrea dumneata să auzi, adică faptul că numai Mihaela aude Cuvântul.”

Comentariu(MM): Aici, Vsovi își dovedește deplin părtinirea pucioasă. În primul rând afirmă că “Gigel mărturisește prin credință”, ceea ce nu-i adevărat.

Citat:

Păi nu era o afirmație ci în cazul demostrației prin reducere la absurd, urma ca dacă Gigel chiar nu aude atunci mărturisirea lui poate fi considerată că el îi crede pe cei ce aud printre trăitorii de acolo în care este numărat și el. Că asta se poate pricepe din text prin analiză pe text. Deci eu nu afirm nimic acolo ca să combați dumneata ca apucată de un ... duh necurat.
Gigel mărturisește că este unul dintre cei 14 care aud Cuvântul în primă instanță, mințind de două ori:
1. Întâi, pentru că el nu sare să-l contrazică ferm pe Cristi Tabără, spunându-i: Nu, nu sunt 14 care aud Cuvântul, ci doar doi (așa cum știe el prea bine, deși în realitate nu sunt nici măcar doi, ci e una singură). Nici n-ar fi putut, îndată ce Cristi Tabără tot de la pucioși aflase că “sunt 14 cei care aud Cuvântul”.
2. Apoi, pentru că se include pe sine între cei 14 care “aud Cuvântul într-o primă instanță”.

Citat:

Deci pe semne dumneata ești sigură că nu aud Cuvântul alții, niciunul din cei 14 decât Mihaela, și probabil ai vorbit cu Dumnezeu și ți-a mărturisit ție personal că nu mai aude nimeni decât ea și ești foarte foarte sigură, că altfel mă întreb de unde îți vine ție siguranța asta, sau poate ai stat de vorbă cu Gigel și a zis el că n-aude nimic deci a mințit ori a lăsat să se înțeleagă că a mințit ori ce știu eu ce insinuezi dumneata, dar aici ne referim la textul prezentat de tine, la analiza interviului... din care rezultă pentru oricine care știe românește că analiza mea e corectă și nu sofisticată... căci mistificată în mod sigur este, dar în sensul bun... sper.
continuarea mai jos

vsovivi 10.03.2010 17:38:15

continuarea dosariadei lingvistelor
 
În fine, mistificarea mistificărilor este alăturarea mărturiei a “trei martori”, care în realitate au “mărturisit” în trei perioade de timp diferite: Verginica (între 1955 și 1980), Maria (între 1982 și 1994) și Mihaela (între 1990 și până în prezent).Problema care s-a ridicat este că în perioada proorociței Mihaela, singurul martor al ei este Nicușor, dacă ar fi să-l credem pe cuvânt. Deci pentru ea nu există doi sau trei martori, simultan. Vsovi forțează nota, pretinzând că cele trei proorocițe se mărturisesc unele pe altele și că sunt exact trei la număr, atâta cât trebuie:

“Să zicem că ar fi numai Verginica, Maria și Mihaela, martori credibili, și iată deja că în cazul cel mai nefavorabil și avem 2 sau 3 martori ai Cuvântului lui Dumnezeu așa cum cere la legea dată prin Moise, la care se adaugă cei prezenți care au auzit când a grăit Domnul prin primele două în stare de somn profund deci inconștiente de ce se grăia, respectiv au văzut sau auzit când Mihaela a scris sau a spus Cuvintele pe care ea le aude și care în mod clar nu sunt ale ei. Deci ce mai vrei? E mărturia lor, și a celor ce au auzit sau le-au văzut vorbind sau scriind și le-au crezut.”

Cât despre zecile, sutele sau miile de “martori credibili” care le-au auzit pe Verginica și Maria grăind în somn “de la Dumnezeu”, nimeni nu contestă faptul că ei auzeau ceva, ci faptul că ce auzeau ar fi chiar de la Dumnezeu. Ce garanție aveau “martorii” că nu era vorba de o mistificare, de o manifestare psihotică mistică, de o halucinație colectivă sau de un duh teologic care le punea dreapta credință la încercare, aducându-i în final la despărțirea de Biserica trdițională?

Citat:

Garanția este aceea că toate proorociile se împlinesc, se află Adevărul ținut de 55 de ani sub obroc, oamenii nu mai păcătuiesc ci se pregătesc de judecată, Îl așteaptă pe Hristos, ascultă, se străduiesc, se roagă, iar despărțirea de Biserica Tradițională nu au operat-o ei ci uneltele ademenitoare ale lui Pisiskaa... ele v-au despărțit pe voi de ei și de Cuvântul lui Dumnezeu... aceia ca voi care i-ați osândit pe nedrept, alungându-i din ea, ori încercând să-i despărțiți definitiv acum fie pe unii fie pe alții de Cuvântul lui Dumnezeu prin dezbinare pe motiv sectar sau eretic zicând acum că e un duh necurat sau că ar fi tot felul de invenții venite de la niște oameni... deci după roade îi veți cunoaște, după roadele Credinței de sus primită... căci cei necredincioși și răi vor să dezbine mereu de Dumnezeu și de Credință și abea apoi să vă dezbinați între voi. Ori vor ca să vă țină pe toți așa uniți în minciună într-o biserică gLumească.

Deci Martori sunt destui, mult mai mulți decât se scrie la legea și proorocii, care au văzut minunile vindecărilor, au auzit glasul, L-au scris pe hârtie, și s-au pocăit văzând că se plinește mereu și că ce se spune de sus, Acela e Adevărul, dar voi doriți să demonstrați acum după ce i-ați alugat și ocărât că defapt ei din mândrie s-au despărțit, deci iată, ziceți voi că: un duh rău, un mare teolog arhicon i-a târât pe ei în mândrie despărțindu-i de biserica tradițională... Păi nu „unii” lupi răpitări în haină sfântă au vrut să se vădeascu cu tot dinadinsul ca fiind contra proorcilor lui Dumnezeu? probabil de frica lui nenia cu Pisikaa și a lui tanti grijania... iar voi i-ați urmat exact ca ereticii.

Deci nu voi i-ați alungat prin necredința voastră? și ați rătăcit Biserica Tradițională de la Hristos? Nu voi? zic așa în general, nu mă refer la cineva anume, că precis și eu îi răstignesc acum că mă las ispitit ca să-ți răspund și să-ți desconspir Taina... așa cum Gigel nu a făcut chiar dacă a mințit, dacă o fi mințit întradevăr din neglijență, deși eu cred că nu a mințit, că nu reiese din interviu nici o minciună... prin analiză pe text.

vsovivi 10.03.2010 18:18:49

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 222756)
Vsovi spunea:

"...rezultă că fie nici el n-a fost de față fie nu poate explica unuia care n-a fost de față ca să priceapă ce ar putea el să-i explice căci și el a auzit. Deci nu pretinde nimic ci tu deduci absurd că el pretinde, nu pretinde ci lasă să se înțeleagă... faptul că nu se poate explica celor ce nu aud... și ce e de explicat? că aude o voce? Păi tu cân auzi vocea cuiva ce e acolo de explicat? Auzi ce vrea ăla să zică... "

Ce e de explicat?
1. De ce pretinde Gigel că aude o voce pe care el de fapt n-a auzit-o niciodată? Și nici de față n-a fost.
2. Ori faci pe prostul, ori vrei să deturnezi intenționat sensurile frazelor. E de explicat nu cum se aude sau de ce se aude vocea care se aude, ci de la cine vine ea, dacă vine într-adevăr sau li se pare că vine (căci mulți "aud voci" în cap, alții vâjiituri, alții pocnete, alții mai au și vedenii pe deasupra... dar e capul lor de vină). Deci problema este: dacă admitem că ei aud o voce, este ea neapărat de la Dumnezeu, prin simplul fapt că se declară singură ca venind de la Dumnezeu? Mulți nebuni se cred și se declară în gura mare că sunt Napoleon, Hitler, Mussolini, Budha, Iisus Hristos, Mihai Eminescu, Stalin, Timur Lenk, etc., dar puțini nebuni îi cred pe cuvânt.

Citat:

1. De ce pretinde Gigel că aude o voce pe care el de fapt n-a auzit-o niciodată? Și nici de față n-a fost.
Cum ai ajuns la concluzia asta și cine ești tu ca să-l iei la rost chiar dacă prin absurd ar fi adevărată concluzia ta?

Citat:

2. Ori faci pe prostul, ori vrei să deturnezi intenționat sensurile frazelor.
Tot eu? Adică după mulțimea de miștocării pe sute de pagini, după născocelile aberante pe bază de rezultante false și de rea credință, tot eu fac pe prostul sau deturnez sensul frazelor? Și iată că nu mai este altă variantă. Păi înseamnă că exact aici v-a închis pe voi diavolul de acuzați exact cu ceea ce vă ține el pe voi închiși ca să faceți, și în mod fatalist și deznădăjduit nu mai este altă variantă. Dar măcar bine că spui că fac pe prostul... că eu credeam că sunt demult prost din moment ce stau de vorbă cu cei ce nu vor să audă în ruptul capului, căci este scris: „mustră-l pe înțelept de la Dumnezeu cu duhul blândeții și se va face mai înțelept... iar celuilalt dă-i pace ca să nu te ia la bătaie...” ceva de genul ăsta, dar nu mă cred înțelept ci iată prost, că altfel v-aș fi dat pace așa cum vă dă vouă gLumea.

Citat:

E de explicat nu cum se aude sau de ce se aude vocea care se aude, ci de la cine vine ea, dacă vine într-adevăr sau li se pare că vine (căci mulți "aud voci" în cap, alții vâjiituri, alții pocnete, alții mai au și vedenii pe deasupra... dar e capul lor de vină). Deci problema este: dacă admitem că ei aud o voce, este ea neapărat de la Dumnezeu, prin simplul fapt că se declară singură ca venind de la Dumnezeu? Mulți nebuni se cred și se declară în gura mare că sunt Napoleon, Hitler, Mussolini, Budha, Iisus Hristos, Mihai Eminescu, Stalin, Timur Lenk, etc., dar puțini nebuni îi cred pe cuvânt.
Cine v-a păcălit pe voi că e nebunie dacă te pretinzi altcineva? Sau nu fac așa toți actorii și toată gLumea le dă medalii și premii și le urmărește filmele? Sau voi acolo credeți că aia e nebunia: că un duh se pretinde ce nu este, sau un om? Sau aia e nebunia că un om aude sau vede ceea ce alții nu văd și nu aud?

Voi nu pricepeți ce este nebunia fiindcă nu ați priceput nimic de la Hristos... fiindcă n-ați primit și n-ați ascultat apoi. Din păcate nici eu nu am reușit decăt să mă adâncesc în păcate... dar nu deznădăjduiesc.

Păi cui îi spune Hristos nebunule în pilde? Cui i-a rodit țarina și a zis că e vremea desfătărilor sufletești? Cine a rămas fără nume și a ajuns în lojă, pardon în șeol în timp ce săracul Lazăr s-a dus în sânul lui Avraam? Cine este vrednic de judecata oamenilor, a soborului, sau de focul gheenei? Cine este fiu al pierzării? Cine sunt puii de năpârcă sau de viperă care strecoară țânțarii dar înghit camila?

Deci iată că voi osândiți copiii ce se cred eroi de film sau de istorie sau de poveste și făcându-i nebuni îi tratați apoi cu cură de păcură în senatoriul tuturor desfrânărilor... îndoindu-vă de prooroci, de sfinți, de scripturi, iar acum până chiar de Fiul Însuși... pe care Îl tot lăudați în zadar, că defapt nici nu-L cunoașteți fiindcă nu-L primiți, nu-L iubiți, nu-L urmați... nu-L așteptați.

Ce e de zis? Probabil ar fi trebuit să mintă Dumnezeu, să zică: „- Știți, defapt nu sunt Eu Cel ce sunt... și mai bine vă mint că atunci sigur o să mă credeți.” Păi da, că voi credeți mereu pe nenea, tată al minciunii și pe tanti grijania, fiindcă amândoi plimbă pisikaa în lesă și eretele pe umărul drept... iar când le dau drumul, atunci voi fuga fuga, care pe unde, dând cu nasul mereu în... stâlpul de telegraf și telefon radio... mobil cu internet.

Deci frica ta nu e un argument pentru necredință sau rea credință. Că defapt dacă o să te scap de ea, prin reducere la absurd, atunci o să vi cu altă frica gLumească și cu un nou argument... și așa mereu... căci defapt nu vrei să spui adevărul că nu e grija altora care te roade ci că ai fost angajată de nenia ca să tragi piskaa de coadă zicând că e sirena lui roaită...

„Cu un cântec de sirena,
Lumea-ntinde lucii mreje;
Ca sa schimbe-actorii-n scena,
Te momeste în vârteje;
Tu pe-alaturi te strecoara,
Nu baga nici chiar de seama,
Din cararea ta afara
De te-ndeamna, de te cheama.” Glossă de Eminescu

mariamargareta 10.03.2010 18:43:48

Vsovi spunea și spumega:

"...dar voi doriți să demonstrați acum după ce i-ați alugat și ocărât că defapt ei din mândrie s-au despărțit, deci iată, ziceți voi că: un duh rău, un mare teolog arhicon i-a târât pe ei în mândrie despărțindu-i de biserica tradițională... Păi nu „unii” lupi răpitări în haină sfântă au vrut să se vădeascu cu tot dinadinsul ca fiind contra proorcilor lui Dumnezeu? probabil de frica lui nenia cu Pisikaa și a lui tanti grijania... iar voi i-ați urmat exact ca ereticii."

Oricât ai dori să mistifici adevărul, nu vei reuși. Pucioșii s-au desprins singuri de Biserică, și cea mai bună dovadă este aceea că NICIUNUL dintre ei nu mai calcă prin bisericile pe care le numesc disprețuitor "bisericile din lume", deși sunt aceleași biserici în care au fost botezați pe vremea când erau ei mici și cuminți. Nimeni nu-i oprește să intre în "bisericile din lume", să participe la Sf. Liturghie, se spovedească și să se împărtășească acolo. Nimeni nu-i dă afară din biserici, dar nici ei nu vor să mai intre. Și da, un duh despre care mărturisești cu gurița ta că este "un mare teolog arhicon (care) i-a târât pe ei în mândrie despărțindu-i de biserica tradițională", acela i-a despărțit de Biserică, și acela i-a îndemnat să-și facă o Biserică Privată pe care au numit-o Noul Ierusalim. BOR dimpotrivă, i-a chemat la ascultare și la umilință, dar ei s-au mândrit până la cer, pe motiv că numai lor le vorbește Dumnezeu prin prooroci care vorbesc prin somn.

vsovivi 10.03.2010 18:55:05

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 222766)
Vsovi spunea:

"De aici rezultă că dumneata susți(sic!) fie că ești sigură că Gigel nu aude Cuvântul, fiindcă ești urechile lui Gigel, fie că ști(sic!) că nu-L aude și doar pretinde verbal că-L aude pentru că ai tu surse neconvenționale de informare sau că, defapt(sic!), tu deduci și susți(sic!) absurd că reiese din interviu că el ar pretinde așa ceva."

Spre deosebire de tine (care nici n-ai dat pe la Pucioasa, măcar așa, de curiozitate), eu îl cunosc personal pe Gigel, ca pe un cal breaz, așa că știu ce-i poate pielea. Gigel n-a pretins niciodată că aude Cuvântul, cu excepția acelui interviu păcătos, luat lui "pe nepregătite" de Cristi Tabără, în care "i-a scăpat" minciunica prin care se face solidar cu "cei 14 care aud Cuvântul" (altă minciunică, deoarece celebra formație de tromboniști-mandoliniști, zisă "CEI 14 CARE AUD", NICI MĂCAR NU EXISTĂ!).


Acuma chiar m-ai prins, că voi cu asta vă ocupați, sunteți puișoareoare de năpârpârcuțe... asta vă place... asta ați ajuns, sick-uiți când nu vă mai țin argumentele, ca să faceți voi măcar un cazier, să dovediți voi pe „martorii Mei” de minciună încondeind la dosar, la cazier:

ori bancar
ori politic
ori medical
ori de la sanepid
ori de la poliție,
ori de la miliție,
ori de la armată
ori de la biserică,
ori de la limbile moderne
ori de la bănci
ori de la școală
ori de la părinți

Trebuie să găsiți voi ceva cu care să trageți în pianist!

Ați găsit iar susți cu un i, că știți voi că dacă e în rădăcină un i atunci se scrie cu doi i, ei și? Gata îmi e în obicei, iată. Dar nu știu când v-am angajat ca să mă corectați? Sau aveți deja defect profesional de corectați așa engross la tot ce mișcă?

Uite nu mă mai scuz, recunosc, nu știu gramatică. Ești mulțumită? Nu știu gramtica folosită de tine, ci eu știu doar gramatica Duhului, și gramatica limbii folosită de mine.

Deci care va să zică de aia ești sigură că el nu putea susține că aude fiindcă îl cunoști pe Gigel personal... și ți-o fi spus el.

Dar eu iată ți-am demonstrat că nu rezultă din interviu că ar fi susținut că îl aude pe Dumnezeu, dacă am analiza textul, ci tu susți că ar rezulta că ar fi susținut. Dar el n-a susținut și n-a scăpat nici o minciună ci a răspuns corect la întrebările reporterului conform cu cuvintele folosite... că mie așa îmi pare că rezultă, chiar dacă se lasă diverse interpretări, dar nu era dator să clarifice nimic, ci el doar a răspuns.

Dar ceea ce nu pricep este faptul că dacă chiar il cunoști atunci cum de îți permiți să calci în picioare declarația lui? De ce îl scoți mincinos când nu se poate dovedi că e minciună din text, ci doar dumneata presupui că rezultă. Dar nu rezultă. Ci tu ca la ghestapo-secu acuzi că ar rezulta... făcându-le dosar.

Deci dacă i-ai părăsit de ce ți se pare că e corect ca să-i acuzi de minciună sau să le faci lor sau mie dosar așa ca în filme: ca în dosarele X.

mariamargareta 10.03.2010 18:55:15

Și mai spunea Vsovi:

"Cine v-a păcălit pe voi că e nebunie dacă te pretinzi altcineva? Sau nu fac așa toți actorii și toată gLumea le dă medalii și premii și le urmărește filmele? Sau voi acolo credeți că aia e nebunia: că un duh se pretinde ce nu este, sau un om? Sau aia e nebunia că un om aude sau vede ceea ce alții nu văd și nu aud?"

Stimabile, actorii se dezbracă de hainele lor de actori și se demachiază și apoi devin oameni obișnuiți ca și noi. Nu pleacă acasă îmbrăcați cu haine de epocă și cu sabia goală în mână, continuând rolurile despotice de pe scenă la ei în familie și în apartament. Actorii sunt și rămân oameni normali, deși adesea joacă pe scenă rolurile unor oameni anormali. Dar cei care se cred a fi ceea ce nu sunt, și se mint și pe ei și-i mint și pe alții cu ceea ce lor li se pare, apoi cu aceștia este o problemă, iar tu le iei apărarea, făcându-te advocatul diavolului (tatăl minciunii). Tu te erijezi în sfetnicul regelui gol, încurajându-l să meargă mai departe dezbrăcat prin piețele publiceși șoptindu-i la ureche: "Majestate, lumea vă aclamă!" . Da, este și aceasta o formă de nebunie să auzi voci care nu există, dar care-ți umblă prin cap haotic, ca furnicile.

vsovivi 10.03.2010 19:11:35

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 222797)
Vsovi spunea și spumega:

"...dar voi doriți să demonstrați acum după ce i-ați alugat și ocărât că defapt ei din mândrie s-au despărțit, deci iată, ziceți voi că: un duh rău, un mare teolog arhicon i-a târât pe ei în mândrie despărțindu-i de biserica tradițională... Păi nu „unii” lupi răpitări în haină sfântă au vrut să se vădeascu cu tot dinadinsul ca fiind contra proorcilor lui Dumnezeu? probabil de frica lui nenia cu Pisikaa și a lui tanti grijania... iar voi i-ați urmat exact ca ereticii."

Oricât ai dori să mistifici adevărul, nu vei reuși. Pucioșii s-au desprins singuri de Biserică, și cea mai bună dovadă este aceea că NICIUNUL dintre ei nu mai calcă prin bisericile pe care le numesc disprețuitor "bisericile din lume", deși sunt aceleași biserici în care au fost botezați pe vremea când erau ei mici și cuminți. Nimeni nu-i oprește să intre în "bisericile din lume", să participe la Sf. Liturghie, se spovedească și să se împărtășească acolo. Nimeni nu-i dă afară din biserici, dar nici ei nu vor să mai intre. Și da, un duh despre care mărturisești cu gurița ta că este "un mare teolog arhicon (care) i-a târât pe ei în mândrie despărțindu-i de biserica tradițională", acela i-a despărțit de Biserică, și acela i-a îndemnat să-și facă o Biserică Privată pe care au numit-o Noul Ierusalim. BOR dimpotrivă, i-a chemat la ascultare și la umilință, dar ei s-au mândrit până la cer, pe motiv că numai lor le vorbește Dumnezeu prin prooroci care vorbesc prin somn.

Doar nu vezi dacă mi-au dat spumele sau nu? Sigur că ești oarbă care pretinzi, că tu pretinzi și nu Gigel, că defapt vezi și iată zici că spumegam... dar nu am cum să spumeg fiindcă nu folosesc ca voi fariseii săpunul și șamponul, ci noi folosim spovedania... și nu mă inervez fiindcă știu cu cine am deaface... cu cineva apucat ca de un duh necurat.

Și nu draga mea, ci

Citat:

"un mare teolog arhicon (care) i-a târât pe ei în mândrie despărțindu-i de biserica tradițională",
Acela este cel ce vă stăpânește pe voi, căci pe voi v-a păcălit... de v-ați despărțit de BNI.

Iar BOR pesemne, din păcate, i-o fi chemat la altceva și nu la umilință, nu știu, la lepădare de Cuvântul lui Dumnezeu! Din câte pricep eu pe bază de faptele prezentate de tine aici pe forum... ca să le și răpească locul lor și să le instaleze un torționar peste ei... că se vede cu ce te ocupi dumneata... cu făcut de dosare și prins în cuvânt și demonstrat că Domnul minte... deci îmi e tot mai clar cine sunt uneltele ademenitoare, ce fac slugi la pisikaa lui nenia și tantii grijania altuia, așa cum moare prostul, fiindcă prostul parcă nu e prost destul dacă nu e și fudul, făcând pe mămica și ocărând supușii ca pe niște copilași ca să vorbească frumos cu nenia, să salute pe stradă și să mănânce tot din farfurie...

Deci iată o reîncercare ca să-mi bagi mie în gură cuvinte blasfemiatoare... eu nu am zis despre Cuvântul lui Dumnezeu că e un duh rău și necurat ce iese din gura unui arhicon ci asta susțineți voi... premianții la toate școlile eretelui... că doar cum să vă flateze nenia ca să simțiți voi în conștiință că trebuie să-i faceți lui pe plac? Cu ce să vă facă să vă simțiți datori-datoareoare să...?

Și sigur că v-ar plăcea să mă înghițiți în gașca voastră, acolo unde vă simțiți voi confortabil, în acuzarea strâmbă și în unirea în minciuni și păcate... în lepădare de Cuvântul lui Dumnezeu...

Păi de ce nu ieșiți voi de acolo, de ce vreți ca să intru și eu? La ce ne-ar folosi? Spumegarea comună.

mariamargareta 10.03.2010 19:27:21

Vsovi spunea, referindu-se la Gigel:

"[...] Deci care va să zică de aia ești sigură că el nu putea susține că aude fiindcă îl cunăști(sic!) pe Gigel personal...

Dar eu iată ți-am demonstrat că nu rezultă din interviu că ar fi susținut că îl aude dacă am analiza textul, ci tu susți(sic!) că ar rezulta că ar fi susținut. Dar el n-a susținut și n-a scăpat nici o minciună ci a răspuns corect la întrebările reporterului conform cu cuvintele folosite... că mie așa îmi pare că rezultă, chiar dacă se lasă diverse inretări(sic!) , dar nu era dator să clarifice nimc(sic!) , ci el doar a răspuns.
[...] Deci dacă i-ai părăsit de ce ți se pare că e corect ca să-i acuzi de minciună sau să le faci lor sau mie dosar așa ca în filme: ca în dosarele X. "

Chiar dacă ție ți se pare că rezultă că Gigel a răspuns corect, întrebarea era "Vă numărați printre cei care aud în primă instanță Cuvântul ?... pe motiv că faceți parte dintre cei care au corespuns cerințelor?... despre care noi am aflat (tot de la voi ) că sunt în număr de 14?", și la această nedumerire a redactorului, Gigel trebuia să spună:
"Nu, eu nu fac parte din cei 14, pentru că cineva v-a informat greșit despre mine, și nici nu mai sunt 14 viețuitori în mânăstire, ci mai puțini, și oricum nu mai sunt cei 14 care erau odată, despre care se spune că auzeau Cuvântul, dar nu 14 trăitori Îl auzeau, ci numai doi: Mihaela Tărcuță. Ca în proverbul acela tare drag ateilor : Cei patru evangheliști erau trei: Luca și Matei"

În fine, acuzația de minciună n-are nici o legătură cu vreo părută "părăsire a pucioșilor" de care vorbești, ci cu ascunderea și distorsionarea voită a adevărului de către Gigel; și nu e vorba de nici o "părăsire", eu l-am cunoscut foarte bine pe Gigel, dar n-am fost măritată cu el ca să vii acum tu și să spui că l-am "părăsit" și că, eliberată fiind de orice constrângere, îmi permit acum să îl acuz (nefondat, spui) de minciună.
P.S. Nu-ți fac dosar X nici ție, nici lor; sunt prea ocupată, iar tu te crezi prea important, și pe ei la fel îi crezi. Doar vă pun oleacă la razele X, să vi se vadă dessou-urile.

vsovivi 10.03.2010 19:38:27

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 222801)
Și mai spunea Vsovi:

"Cine v-a păcălit pe voi că e nebunie dacă te pretinzi altcineva? Sau nu fac așa toți actorii și toată gLumea le dă medalii și premii și le urmărește filmele? Sau voi acolo credeți că aia e nebunia: că un duh se pretinde ce nu este, sau un om? Sau aia e nebunia că un om aude sau vede ceea ce alții nu văd și nu aud?"

Stimabile, actorii se dezbracă de hainele lor de actori și se demachiază și apoi devin oameni obișnuiți ca și noi. Nu pleacă acasă îmbrăcați cu haine de epocă și cu sabia goală în mână, continuând rolurile despotice de pe scenă la ei în familie și în apartament. Actorii sunt și rămân oameni normali, deși adesea joacă pe scenă rolurile unor oameni anormali. Dar cei care se cred a fi ceea ce nu sunt, și se mint și pe ei și-i mint și pe alții cu ceea ce lor li se pare, apoi cu aceștia este o problemă, iar tu le iei apărarea, făcându-te advocatul diavolului (tatăl minciunii). Tu te erijezi în sfetnicul regelui gol, încurajându-l să meargă mai departe dezbrăcat prin piețele publiceși șoptindu-i la ureche: "Majestate, lumea vă aclamă!" . Da, este și aceasta o formă de nebunie să auzi voci care nu există, dar care-ți umblă prin cap haotic, ca furnicile.

Nu ți-am spus că nu advocățesc? ci mă uit la voi de atâta vreme și văd cum neavând nici un argument acum m-ați băgat și în bresla voastră de avocați... și ziceți că dacă nu vă dau dreptate atunci musai sunt eu avocatul diavolului că susțin că până acuma nu v-ați demonstrat decât ignoranța, incompetența și orbirea, și mă tot mir cum de aveți tupeul să faceți voi dosare de dreaptă credință... păi voi ați ajuns niște clawni la circul globus... asta ați realizat, deși eu am încercat să nu vă las să alunecați în cea mai josnică prăpastie, dar voi vă încăpățânați la nesfârșit, și atunci v-am zis că nu vă opresc... ci vă urez alunecare ușoară, drum bun și cale bătută.

Dar că oamenii joacă mereu câte un rol de scenă sau de acasă, asta nu e de acuzat chiar dacă ar fi păcat, fiindcă tu însuți, defapt dacă ești tu însuți dezbrăcat de rolul jucat, defapt ce rol joci? Rolul născocit de tine? Tu însuți? Adică egoistul sau smeritul sau te faci așa ca nenia sau care e personajul preferat interpretat? Tu însuți când ai fost mai tânăr?

Deci draga mea, tu ești călare pe vrăjitoriile psihologice și vrei să etichetezi cu schizofrenia sau paranoia sau alte prostii adunate din senatoriul desfrânărilor unde ești tratat cu pilule albastre, cu cafea și țigară și cu celelalte mirodenii special născocite pentru ca să prindă cât mai bine cura cu păcură.

Deci nu mai fă pe medicul psihiatru sau psiholog fiindcă eu știu că teoriile lor sunt complet aberante și pe dinafară de Adevăr, teorii și teste pe oameni păcătoși, deci ce poate rezulta din modelul ieșit din teoriile lor? Păcatul care se crede vrednic!

Deci iată fariseul perfect. Bun de tot!

vsovivi 10.03.2010 19:53:15

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 222820)
Vsovi spunea, referindu-se la Gigel:

"[...] Deci care va să zică de aia ești sigură că el nu putea susține că aude fiindcă îl cunăști(sic!) pe Gigel personal...

Dar eu iată ți-am demonstrat că nu rezultă din interviu că ar fi susținut că îl aude dacă am analiza textul, ci tu susți(sic!) că ar rezulta că ar fi susținut. Dar el n-a susținut și n-a scăpat nici o minciună ci a răspuns corect la întrebările reporterului conform cu cuvintele folosite... că mie așa îmi pare că rezultă, chiar dacă se lasă diverse inretări(sic!) , dar nu era dator să clarifice nimc(sic!) , ci el doar a răspuns.
[...] Deci dacă i-ai părăsit de ce ți se pare că e corect ca să-i acuzi de minciună sau să le faci lor sau mie dosar așa ca în filme: ca în dosarele X. "

Chiar dacă ție ți se pare că rezultă că Gigel a răspuns corect, întrebarea era "Vă numărați printre cei care aud în primă instanță Cuvântul ?... pe motiv că faceți parte dintre cei care au corespuns cerințelor?... despre care noi am aflat (tot de la voi ) că sunt în număr de 14?", și la această nedumerire a redactorului, Gigel trebuia să spună:
"Nu, eu nu fac parte din cei 14, pentru că cineva v-a informat greșit despre mine, și nici nu mai sunt 14 viețuitori în mânăstire, ci mai puțini, și oricum nu mai sunt cei 14 care erau odată, despre care se spune că auzeau Cuvântul, dar nu 14 trăitori Îl auzeau, ci numai doi: Mihaela Tărcuță. Ca în proverbul acela tare drag ateilor : Cei patru evangheliști erau trei: Luca și Matei"

În fine, acuzația de minciună n-are nici o legătură cu vreo părută "părăsire a pucioșilor" de care vorbești, ci cu ascunderea și distorsionarea voită a adevărului de către Gigel; și nu e vorba de nici o "părăsire", eu l-am cunoscut foarte bine pe Gigel, dar n-am fost măritată cu el ca să vii acum tu și să spui că l-am "părăsit" și că, eliberată fiind de orice constrângere, îmi permit acum să îl acuz (nefondat, spui) de minciună.
P.S. Nu-ți fac dosar X nici ție, nici lor; sunt prea ocupată, iar tu te crezi prea important, și pe ei la fel îi crezi. Doar vă pun oleacă la razele X, să vi se vadă dessou-urile.

Ai postat înainte să corectez, deci recitește postarea ultimă, corectată, cât de cât și nu mai umple textele mele cu sic! ca să-ți arăți mușchii fariseici că nu te-am angajat pe post de co-rectoareoare la textele mele și nici ca tanti grijania profă de limbi... deci nu mi te pune deasupra pe bază de limbi... că așa nu ajungi deasupra ci tot mai jos și mai jos... pâna la nenia... la... nenia.

Păi dacă ești curioasă ca să ne cauți în ... suflet, de ce apelezi la tactici denigrante și în stil mafiot? Prin care îți vădești părăsirea nu numai de Pucioși, nu de Gigel, ci și că ți-ai părăsit mințile și credința...

Iar dacă ne treci prin razele tale, stimată Supermană, n-ai grijă că nu tremur la scanările tale, că pe mine mă scanează toată ziua Razele...

Nu pricep ce afirmi că a ascuns sau a mințit Gigel, cred că ești tot mai bătută în cap că nu pricepi ce scriu, ce reiese din texte, din interviu și dumneata dai dovada clară că chiar nu înțelegi că Gigel nu a mințit și nu a ascuns nimic! Ești chiar atât de rău bătută în cap? Cine te bate? Nenia?

Iată aici citatul și uite te rog să-l corectezi dumneata dacă tot faci treaba asta pe gratis, hai pune sic-uri, nu mă deranjează ca să-ți verși pe mine defectul profesional:
Citat:

Deci care va să zică de aia ești sigură că el nu putea susține că aude fiindcă îl cunoști pe Gigel personal... și ți-o fi spus el.

Dar eu iată ți-am demonstrat că nu rezultă din interviu că ar fi susținut că îl aude pe Dumnezeu, dacă am analiza textul, ci tu susți că ar rezulta că ar fi susținut. Dar el n-a susținut și n-a scăpat nici o minciună ci a răspuns corect la întrebările reporterului conform cu cuvintele folosite... că mie așa îmi pare că rezultă, chiar dacă se lasă diverse interpretări, dar nu era dator să clarifice nimic, ci el doar a răspuns.

Dar ceea ce nu pricep este faptul că dacă chiar il cunoști atunci cum de îți permiți să calci în picioare declarația lui? De ce îl scoți mincinos când nu se poate dovedi că e minciună din text, ci doar dumneata presupui că rezultă. Dar nu rezultă. Ci tu ca la ghestapo-secu acuzi că ar rezulta... făcându-le dosar.

Deci dacă i-ai părăsit de ce ți se pare că e corect ca să-i acuzi de minciună sau să le faci lor sau mie dosar așa ca în filme: ca în dosarele X.

vsovivi 10.03.2010 20:44:27

De ce crezi dumneata că ar fi trebuit Gigel să răspundă așa?

Citat:

"Nu, eu nu fac parte din cei 14, pentru că cineva v-a informat greșit despre mine, și nici nu mai sunt 14 viețuitori în mânăstire, ci mai puțini, și oricum nu mai sunt cei 14 care erau odată, despre care se spune că auzeau Cuvântul, dar nu 14 trăitori Îl auzeau, ci numai doi: Mihaela Tărcuță. Ca în proverbul acela tare drag ateilor : Cei patru evangheliști erau trei: Luca și Matei"


Păi așa răspund săriții de pe fix. Și care nu mint pe nenia, ca să-i facă pe plac lui tanti grijania ce se dă educatoare de copii, așa ca o mimică stupizică, de zice ea că nu e voie să minți pe nenia... dar pe Hristos e voie să-L minți?

Iar Gigel a mărturisit perfect, conform cuvintelor întrebării puse, dar dumneata în absurditatea ta crezi că Domnul vorbește doar cu glasul și cu Cuvântul fără să aibă substanță, profunzime, Har... când defapt El vorbește mereu cu inima neprihănită... din toată inima... cu Duhul... Carele vine pe vânt, prin pietre, prin ziduri...

dar tu vrei să demonstrezi defapt că ai fost îndreptățită ca să speli putina și apoi să te înrolezi în echipă la pisikăă și să te dai pe brazdă la satisfacții cu celelalte vipbelule a lui nenia...

Deci văd că încerci prin circul ăsta să-ți găsești justificări necredinței, și atunci sic-uiești... sperând că o să scoți pianiștii din pepeni...

N-ai cu cine că sunt flegmatic dacă tot zici că te pricepi la psihologie. Și pe de altă parte îmi plac pepenii, deci n-ai nicioșansă.

vsovivi 11.03.2010 12:15:55

Hai să mai facem odată analiza pe text:

Citat:

REPORTER(Cristian Tabără): Cei mai mulți dintre membrii comunității Noului Ierusalim trăiesc și muncesc în așezământ, însă un număr de 14 au fost aleși să viețuiască în mănăstire și să audă direct Cuvântul lui Dumnezeu. Restul comunității nu are voie să intre în mănăstire și nici nu știe ce se află înăuntru. Cu atât mai puțin știu străinii.
Vă numărați printre cei care viețuiesc aici în mănăstire, sau…sus, în comunitate?
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): …Ăă.. Da!...pot să zic că sunt… aicea… deși am fost … și cu băieții …și…
REPORTER(Cristian Tabără): Da!?
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Da!

Care a fost întrebarea după introducere?

Asta:

Citat:

Vă numărați printre cei care viețuiesc aici în mănăstire, sau…sus, în comunitate?


la care răspunsul este dat de două ori:
Citat:


GIGEL(Gheorghe Pantelimon): …Ăă.. Da!...pot să zic că sunt… aicea… deși am fost … și cu băieții …și…
Citat:

REPORTER(Cristian Tabără): Da!?
Citat:

GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Da!
De aici rezultă faptul că el are voie să mărturisească asta, deci ascultând poate asta să zică, și poate să zică deși el iată nu se consideră vrednic de mânăstire ci poate să zică fiindcă chiar de curând nu mai locuiește cu cei de sus, cu băieții din așezământ, și zice astfel că înainte nu a fost trăitor între cei 14, din moment ce a fost și împreună cu băieții deci se poate concluziona că el nu a fost de la început dintre cei 14 care auzeau Cuvântul în primă instanță!

Sau se poate deduce că a fost dar a fost scos afară din mănăstire și apoi iată că a fost readus.

Deci unde este minciuna? Din moment ce el mărturisește că a stat și sus cu băieții în așezământ? Deci este clar că nu era dintre cei 14 cîndva, mai înainte de stadiul actual când iată că nemailocuind sus cu băieții se numără acum printre cei 14 și poate să zică, deci poate să arate că locuiește în mânăstire!

Citat:

REPORTER(Cristian Tabără): Asta înseamnă că, într-un fel, dumneavoastră ați corespuns cerințelor, ca să spunem așa …ăă… care au… ales să locuiți în această mănăstire … și înseamnă că vă numărați printre cei care aud “Cuvântul lui Dumnezeu”… în sfârșit...cum să zic…în primă instanță…
Citat:

GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Da!
După cum se observă Cristi Tabără continuă în ideea că el nu făcea parte din cei 14 ci corespunzând cerințelor, cerințele au ales ca să locuiască și el în mânăstire, și înseamnă că de atunci și el se numără printre cei 14 care aud în primă instanță Cuvântul lui Dumnezeu, locuind printre ei, printre cei ce aud în primă instanță Cuvântul lui Dumnezeu, și astfel se cam exclude posibilitatea ca el să fi fost cândva dintre cei 14 și apoi a fost exclus ca după ce a locuit cu băieții să fie rechemat ci se specifică foarte clar că a corespuns cerințelor iar unul ce a fost alungat din mânăstire, acela nu ar fi corespuns cerințelor deci este clar că nu a fost de la început dintre cei 14!

Citat:

REPORTER(Cristian Tabără): Explicați-mi, cum… cum e, să se întâmple asta?
GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Asta este un… nu știu cum să vă spun, dar este un lucru care nu știu dacă se poate explica. Nu ține de… nu poți să explici așa ceva… e mai presus de… adică nu este o taină pe care să o ispitești, sau să…
Acum Cristi presupune că din moment ce și Gigel locuiește de la o vreme printre aceia, căci a corespuns cerințelor de a viețui în mânăstire, atunci e clar că și el ar trebui să audă... și ca atare cere explicații întrebând:

Citat:

REPORTER(Cristian Tabără): Explicați-mi, cum… cum e, să se întâmple asta?


Întrebarea este ambiguă ca și cuvinte deoarece deducând logic textul, e foarte clar că defapt întrebarea literelor în context este:

Cum e să se întâmple să vă numărați de curând printre cei 14, care aud în primă instranță Cuvântul lui Dumnezeu?

Deși prin să se întâmple asta e clar că Cristi Tabără a bătut apropoul la minune, să explice defapt minunea, fiincă interesul și concluzia și ținta lui jurnalistică spre aia tindeau, și astfel asta avea cel puțin două înțelesuri, se referea la faptul că el se numără printre cei din mănăstire și la faptul că din moment ce se numără printre ei ar trebui să ne spună și nouă, să mărturisească și să explice minunea.

Deci dacă presupunem că Cristi Tabără era interesat mai mult de minune și cerea explicații referitoare la faptul cum anume se aude Cuvântul lui Dumnezeu, așa cum rezultă din film, că în taină sau pe față era curios Cristi Tabără în interviu de minune, atunci iată că Gigel împreună cu Domnul Hristos, răspund la ambele întrebări simultan, atât cea literară în contextul general și al interviului cât și la cea sufletească informală, răspuns general și cu dedicație specială pentru Cristi Tabără absolvent de teologie:


GIGEL(Gheorghe Pantelimon): Asta este un…

nu știu cum să vă spun,

dar este un lucru care nu știu dacă se poate explica.

apoi continuă:

Nu ține de…


nu poți să explici așa ceva…


e mai presus de…

lămurind pe final:

adică nu este o taină pe care să o ispitești,

aruncând pe final un

sau să…

oprindu-se.


Deci iată stimată MM:

răspunsul:

1.Asta este un... nu știu cum să vă spun,
2.dar este un lucru care nu știu dacă se poate explica.
3.Nu ține de...nu poți să explici așa ceva...
4.e mai presus de... adică nu este o taină pe care să o ispitești,
5.sau să…

Referirile explicative din răspuns se fac atât legate de cuvintele textului, la cuvintele din propozitia ultimă și din contextul paragrafului cât și în contextul per ansamblu ce reiese din interviu cât și la curiozitățile sufletești nespuse ale lui Cristi deduse din dorința lui de a afla minunile intuindu-se ce anume ar vrea să afle.

deci la

1. Se referă la minunea de la Pucioasa, din Mânăstire, se referă la întreg, la toată lucrarea lui Dumnezeu cu ei și cu noi.
2. Se arată că este un lucru pe care el nu știe să-l explice.
3. Nu ține de, pare că se referă la cerințe, de vrednicia personală căci ăla era contextul.
4. Ci e mai presus de... vredniciile omenești, de pământ, de sinele omului, de Gigel, de ce vrei dumneata reieșind din interviu... nefiind indicat să ispitești pe Dumnezeu, prin necredință sau îndoieli sau cerând semne și minuni sau explicații...
5. Sau să... aici este restul răului ce l+ar putea face omul necredincios și rău.


Deci iată că pentru mine asta reiese textual din interviu în analiza simplistă făcută mai sus.


Deci e clar că nu numai că nu poate fi acuzat Gigel de minciună ca și cum ar rezulta din texte că el se crede mare auzitor de Cuvânt al Lui Dumnezeu ci se vede că e întru Hristos răspunsul lui cu dedicație generală și specială pentru Cristi, care a terminat teologia! Iar Gigel s-a smerit pe cât posibil și nu a încercat deloc să lase să se înțeleagă că el aude dar nu spune, ci mai degrabă a mărturisit Hristos prin El, ceea ce era de mărturisit.

Dar dumneata ai fi vrut să mărturisească tranșant că el nu a auzit până în momentul de față Cuvântul lui Dumnezeu. Lucru care l-a lăsat să se înțeleagă din faptul că el nu a făcut parte dintre cei 14, căci Cristi a presupus că dacă de curând face parte și Gigel dintre cei 14 atunci musai că aude și el uitând atât Cristi cât și Maria Margareta că:

În Vechiul sau Noul Testament mulți martori au auzit ce spunea Domnul în timp ce alții nu auzeau deși erau prezenți sau unii vedeau în timp ce alții deși prezenți nu... deci este doar presupunerea voastră, a lui Cristi că din moment ce se aude deasupra mânăstirii atunci aflându-te acolo e musai ca să auzi și tu. Se poate să auzi sau se poate să nu, se poate să vezi sau se poate să nu, ține și de tine dar mai ales de Darul lui Dumnezeu, de darul Credinței.

Deci din text rezultă foarte clar că Gigel nu a lăsat să se înțeleagă nici că el cum a ajuns acolo aude nici că nu aude, lucru perfect tăinuit prin mărturisirea lui mai mult decât perfectă.

QED

Dumitru73 11.03.2010 12:46:44

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 222852)

Păi așa răspund săriții de pe fix. Și care nu mint pe nenia, ca să-i facă pe plac lui tanti grijania ce se dă educatoare de copii, așa ca o mimică stupizică, de zice ea că nu e voie să minți pe nenia... dar pe Hristos e voie să-L minți?

vsovivi esti tare amuzant cu "nenia" si "tanti grijania" :-)
eu nici acum nu am inteles la ce te referi

vsovivi 11.03.2010 13:44:50

Citat:

Citat:

Citat:
În prealabil postat de vsovivi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif

Păi așa răspund săriții de pe fix. Și care nu mint pe nenia, ca să-i facă pe plac lui tanti grijania ce se dă educatoare de copii, așa ca o mimică stupizică, de zice ea că nu e voie să minți pe nenia... dar pe Hristos e voie să-L minți?
vsovivi esti tare amuzant cu "nenia" si "tanti grijania" :-)
eu nici acum nu am inteles la ce te referi
Ăă, nenia 'bun de tot' și tanti grijania, profa de psiho și psihi, ocărâtoare de copii așa ca o mimică pentru ca să facă slugi la nenia ori la pisikaa lui din lesă ori la ertele de pe umărul drept ca să se spele ei sau să salute frumos ori să pape tot, îi face(sic!) pe unii să fie așa ca surdul ce se ține cu mâinile de urechi ca nu cumva să audă și auzind să meargă la Hristos mânați de Tatăl ca să îi vindece Dumnezeu, fiindcă ăștia nu vor să audă, să vadă, să citească și să recunoască cum anume este scris și cum se face că se plinește întocmai și nici cum anume a început Gigel răspunsul din interviul luat de Cristi Tabără, mărturisirea lui dată de sus, ci iată ei din start au înlocuit cuvîntul Păi cu Ăă... ca și cum n-ar fi importantă decât bășcălia lor preluată de la clownii circului Globus... dar i-au depășit și pe aceia de la circ prin umorul lor cinic, umor din ăla, ...ăă... negru de tot... plin de născoceli bizare ca și cum ar fi rezultat din texte și ca și cum alții susțin invențiile lor... ca apucate... parcă de un duh necurat... așa cum a fost apucată și turma,... ăă..., turma aia de porci ce păștea pe stînca aceea din ținutul gadarenilor.

vsovivi 11.03.2010 14:30:32

Uite dragă MM: o mostră cu dedicație specială pentru tine în problema aia că cineva se dă drept altcineva.

Iar dacă tot mai insiști cu psihologia sau psihiatria atunci poftim special pentru tine, draga mea vrăjmașe.

mariamargareta 12.03.2010 16:25:58

Vsovi spunea:

"Iată aici citatul și uite te rog să-l corectezi dumneata dacă tot faci treaba asta pe gratis, hai pune sic-uri, nu mă deranjează ca să-ți verși pe mine defectul profesional..."

Replică:
EU nu puneam sic!-uri ca să te corectez, din cel puțin două motive:
- nu poți corecta pe cineva care este incorijibil;
- dacă n-ai învățat destulă gramatică în școala elementară și la gimnaziu, e greu de crezut că ai să te apuci acum, la bătrânețe, să-ți rezolvi defectul profesional prin umplerea golurilor din creierul mic, la sfaturile unor outsider-i.
Dar cel mai important motiv este acela că sic!-urile nu se pun ca să corectezi pe cineva, atunci când îi reproduci un citat, ci să-i atenționezi pe ceilalți cititori că acel cineva este autorul construcției cu pricina. Deci e o confirmare că reproducerea este absolut exactă, fără nici o alterare a conținutului inițial. Cine citește citatul cu pricina știe atunci în mod sigur că, dacă e vorba cumva de vreo drăcovenie strecurată acolo, tătâne-su acestei drăcovenii este nu acela care reproduce citatul, ci e tocmai autorul textului citat.

mariamargareta 12.03.2010 16:37:43

Vsovi băsnea:

"atunci iată că Gigel împreună cu Domnul Hristos, răspund la ambele întrebări simultan...

Replică:
De unde ai scos simultaneitatea asta? Că Gigel se aude foarte clar cum îi răspunde lui Cristi Tabără, iar filmulețul făcut de ProTV stă mărturie. Dar Domnul nu se aude deloc.
O fi rămas puțin în urmă, Săracul, de oboseală, că Gigel e mai tinerel și e mai sprinten și mai bun de gură.
Ori, ar mai fi că în afară de Vsovi, noi ceilalți suntem cam tare de ureche și nu auzim simultaneitatea.

mariamargareta 12.03.2010 17:11:57

Vsovi băsnea:

"Dar dumneata ai fi vrut să mărturisească tranșant că el nu a auzit până în momentul de față Cuvântul lui Dumnezeu. Lucru care l-a lăsat să se înțeleagă din faptul că el nu a făcut parte dintre cei 14, căci Cristi a presupus că dacă de curând face parte și Gigel dintre cei 14 atunci musai că aude și el ..."

Replică:

Păi chiar aici e "problema". Cristi l-a întrebat pe Gigel dacă și el "a corespuns cerințelor", ca să poată face parte dintre cei de la "mănăstire" (despre care aflase -tot de la pucioși - că sunt în număr de 14 și că toți aud Cuvântul). Gigel îi răspunde Da! confirmând indirect că face parte din "cei 14 auzitori" (prima minciună). Cristi, crezând că se află pe făgașul cel bun, insistă, cerându-i lui Gigel să confirme că aude deci și el Cuvântul , "în primă instanță". Cu alte cuvinte, că aude cu urechile lui, nu cu urechile altuia sau altora. Sau, cu alte cuvinte, că Gigel este beneficiarul direct al minunii de auzire a lui Dumnezeu vorbind, așadar el nu o primește prin credință, ca alții. Gigel spune din nou Da! (a doua minciună").
Gigel, dacă era corect, trebuia să răspundă Nu! la ambele întrebări. Asta deoarece pucioșii înșiși (inclusiv Gigel) își recunosc între ei ca primitori ai Cuvântului doar pe cei doi fii unși (Mihaela și Nicușor). Din acest motiv ei au circumscris minciuna "coborârii Cuvântului" doar la aceste două persoane (M. și N.), dar această "despecetluire a tainei" se face doar între pucioși. Pucioșii lucrează aici cu două unități de măsură, incompatibile între ele. Pentru vizitatori și în general pentru vulgul necredincios care se îndoiește de Taina Noului Ierusalim, se servește aceeași placă răsuflată: "Cuvântul este auzit la Mănăstire de către cei 14 aleși ai lui Dumnezeu".
Care paisprezece, sunt doi: Mihaela "proorocitza".

vsovivi 12.03.2010 17:35:00

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 223282)
Vsovi spunea:

"Iată aici citatul și uite te rog să-l corectezi dumneata dacă tot faci treaba asta pe gratis, hai pune sic-uri, nu mă deranjează ca să-ți verși pe mine defectul profesional..."

Replică:
EU nu puneam sic!-uri ca să te corectez, din cel puțin două motive:
- nu poți corecta pe cineva care este incorijibil;
- dacă n-ai învățat destulă gramatică în școala elementară și la gimnaziu, e greu de crezut că ai să te apuci acum, la bătrânețe, să-ți rezolvi defectul profesional prin umplerea golurilor din creierul mic, la sfaturile unor outsider-i.
Dar cel mai important motiv este acela că sic!-urile nu se pun ca să corectezi pe cineva, atunci când îi reproduci un citat, ci să-i atenționezi pe ceilalți cititori că acel cineva este autorul construcției cu pricina. Deci e o confirmare că reproducerea este absolut exactă, fără nici o alterare a conținutului inițial. Cine citește citatul cu pricina știe atunci în mod sigur că, dacă e vorba cumva de vreo drăcovenie strecurată acolo, tătâne-su acestei drăcovenii este nu acela care reproduce citatul, ci e tocmai autorul textului citat.

Câtă nevinovăție...

Zice stimabila așa:
''- nu poți corecta pe cineva care este incorijibil;''

Păi cineva este incorijibil fie din pricina că este perfect, nu e cazul meu deși..., fie că e încăpățânat în greșală, poate uneori, trebuie să recunosc dar nu aici, fie, și acum urmează adevărul, deci fie pentru că învățătorul ce să dă co-rector-corectoareoare este defapt un, un... mare fariseu, cărturar, învățător, ateu, șjmecher, care te clătește cu îndreptări insispisistente ca să te clătească de la starea ta, cea căldicea, trăgând mereu pisikaa de coadă ca să avertizeze boborul, opinia, că, iată, e ceva de semnalat la gazeta de părete, fiindcă, ia priviți, i-a intrat elementului turbulent și declasat și diversionist în obicei... să scrie susți în loc de susții sau să mânce câte o literă sau să nu facă acordul între substantiv și predicat și nici nu știe cazurile ori diferneța dintre adverb și complement și adjectiv ori pluralurile, deci iată ce tragedie, că acest element nociv, oaie neagră a turmei, și nici măcar nu e turma noastră, ne zgârie la urechiușele noastre fine și bine învățate, nu la gimnaziu, ci la fel de fel de școli superioare și facultăți și universități de prestigiu european sau mondial... și cum nu trebuie lăsate să prolifereze aceste năravuri urâte, mă simt eu dator-datoareoare ca să pun capăt și să pun această putoareoare la punct, și ca atare mă sacrific pentru binele nației și am să potcovesc acest nepotcovit sau iată chiar acum îi pun belciug în râtul lui murdar și plin de apropouri obscene cu care scurmă prin limba noastră atât de dragă nouă tuturor românilor făcându-ne să ne simțim ofensați în mândria noastră, pardon în smerenia noastră ce o ținem înaintea oamenilor și a maimarilor noștrii ca să fim apreciați de oameni, de lume în general, fiindcă noi iubim din toată inima limba cea curată și fără porci de cerneală pe caiete sau porci de unsoare sau porci mistreți de urâciuni întortocheate ieșite din mintea lor cea întunecată de răutatea cu care caută să ne dezbine de tot ce avem noi mai drag pe lume: pasta de dinți, săpunul și ciucurii de la poalele hainelor cu care umblăm prin piețe și așteptăm...

Apoi continuă stimabila astfel:
''- dacă n-ai învățat destulă gramatică în școala elementară și la gimnaziu, e greu de crezut că ai să te apuci acum, la bătrânețe, să-ți rezolvi defectul profesional prin umplerea golurilor din creierul mic, la sfaturile unor outsider-i.''

Insinuând că mi-ar fi necesară ceva gramatică la creierul mic cel cu goluri ca să-mi rezolv și eu defectul profesional, de a corecta, prin umplerea golurilor, prin studiu la gramatica limbii căci ea stimabila mi-a găsit lacune dar văzând că sunt bătrân și ruginit și putred se arată neâncrezătoare și fatalistă pe baza unei vaste experiențe pe care a avut-o la catedră cu copiii răzgâiați și neciopliți care dacă nu s-au lăsat a fi ciopliți la timpul potrivit acum se întreabă ea că la ce bun să te mai apuci acum când mai ai un pic și dai colțul, deci singura soluție pentru mine de la stimabila este, așa cum insinuează, este să devin și eu outsider, adică să mă las dus cu pluta aia intergalactică, adică să mă las internat la senatoriul ăla văruit, așa ca pentru alien. Ce să mai poți răspunde la astfel de farse? Ca și cum creierul meu mic e o poartă de fotbal pentru năzbâtiile acestei extraterestre ca să dea ea goluri mereu triblându-mi circumvoluțiunile și șutând cu sete direct spre bulbul rahidian. Dar i-am mai răspuns și mai îi răspund mereu, că, oricât se căznește, așa cum n-a dat decât în BARă până acum, fiindcă atât se pare că știe ea de la prietenele ei, artiste mari la bară, tot așa și pe maideparte, căci de la atâta învârteală, o să li se învârtă nu numai ochii în cap ci și golurile din creierul lor ăla mare. Așa ca un dans de materiale de calitate, calități semiconductoare, ce puse la curent, le apucă dansul celebrităților pentru ca toate plinurile să prindă și să ocupe toate golurile din sistemul echipotențial căruia i s-a aplicat o diferență de potențial, diferențială, din afară, apărând astfel în capul lor o tensiune și un curent din ăla de tip repet-ent. (Enții sunt niște copaci așa ca niște oameni, așa ca în trilogia inelelor.)

În final stimabila ''învățătoare'' își etalează cărțile, arătând ce avea în mână și nu-i minciună, o suită și două terțe:

''Dar cel mai important motiv este acela că sic!-urile nu se pun ca să corectezi pe cineva, atunci când îi reproduci un citat, ci să-i atenționezi pe ceilalți cititori că acel cineva este autorul construcției cu pricina. Deci e o confirmare că reproducerea este absolut exactă, fără nici o alterare a conținutului inițial. Cine citește citatul cu pricina știe atunci în mod sigur că, dacă e vorba cumva de vreo drăcovenie strecurată acolo, tătâne-su acestei drăcovenii este nu acela care reproduce citatul, ci e tocmai autorul textului citat. ''

De aici rezultând în mod categoric de limpede că:

-cine se scuză profesoral se acuză în mod clar,
-și se mai și scoate imaculat așa ca la... lingvism nepătat.

Cu alte cuvinte adică, stimabila, arată că până acum a sic!-uit ca să arate că nu a modificat ea citatul altora atunci când a dat copy-paste ci firește drăcovenia aceea apărută în text este fidelă cu aia diin textul originaal, și ca atare nu a corectat ci iată s-a abținut draga de ea de la a face vre-o corecție deci e clar că nu are defeect profesionaal ci a scos în evidență citarea exactă a sursei.

Dar atunci draga mea, de ce crezi dumneata că trebuie să pui sic! doar acolo unde creezi dumneata că sunt greeșeli? Cine te minte pe tine că neapărat s-a greșit acolo și că e drăcovenie acolo în text acolo, de ce nu realizezi dumneata că unii, pe lângă faptul că nu mai are rost să învețe la bătrânețe granmatică, poate că le place așa, de amorul artei să scrie așa cum îi place, cum dă Domnul, nu numai din neglijență și negrijanie, ci poate pentru ca să obțină un rezultat nebănuit de niște lingviste atât de eminente ca domniile voastre? Deci drăcovenia din texte ce vă sare în ochi sigur nu vine din textul celui pe care-l supuneți voi puricării după metoda ghestapo-secu-ue ci vine din bârnitorincul lacomului cu care sperați voi că o să împărțiți prada: două muște deznădăjduite și un țânțar slab de constituție ce o să anunțe cazul la poliție... că iată stimabilele sic!-uiau ca să nu cumva să li se pună lor în cârcă marfa furată de la tătânesu'... tatăl purceilor din texte, firește, fiindcă el țânțarul se întreabă că altfel de unde au ele marfa aia de calitate și chiar atât de imaculată? Să nu fi lucrat ele la BARă până acuma? La bara de advocatură mă refer... firește.

mariamargareta 12.03.2010 21:48:51

182. Plastrografiile pucioșilor: încă două modificări îndrăznețe, dar adânc demascatoare


Printre modificările făcute de către liderii pucioși de la o ediție la alta a cărții “sacre” intitulate de ei “Cuvântul lui Dumnezeu”, sunt două care demască schimbarea de orientare radicală a mișcării centrifuge “Noul Ierusalim” în sectă contestatară a ierarhiei legitime a Bisericii Ortodoxe Române. Textele arată că imediat după Sinodul din ianuarie 1993, în care arhiereul Irineu s-a desprins definitiv de “mișcarea Noul Ierusalim”, mișcăriștii pucioși încă mai sperau la o recunoaștere și la o reconciliere din partea Bisericii, ferindu-se din acest motiv să o atace în mod deschis și radical. Iată textele demascatoare, așa cum apar ele în cele două ediții:

Ediția 1995: Tot așa și acum, am venit în mijlocul celor ce sunt ai Mei, în mijlocul bisericii Mele, dar iată biserica Mea nu Mă cunoaște, căci ceea ce a fost, iarăși este tată. Nu Mă prețuiește și trec prin ea ca un necunoscut și nu cunoaște Duhul Meu, și nu cunoaște pe Cuvântul. [...] Eu sunt Domnul milei și al îndurărilor și iată trâmbițez în calea arătării slavei Mele, ca să audă străjerii Mei și să nu lucrez pe neștire. (Citat din Cuvântul lui Dumnezeul de la Pucioasa, din 23 aprilie 1994)

Ediția 2006: Tot așa și acum. Am venit în mijlocul celor ce sunt ai Mei în mijlocul bisericii Mele, dar iată, biserica Mea nu Mă cunoaște, căci ceea ce a fost, iarăși este, și nu Mă prețuiește, și trec prin ea ca un necunoscut, și ea nu cunoaște Duhul Meu, și nu cunosc pe Cuvântul oamenii bisericii. [...] Eu sunt Domnul milei și al îndurărilor, și iată, trâmbițez în calea arătării slavei Mele, ca să audă străjerii bisericii și să nu lucrez pe neștire. (Citat din Cuvântul lui Dumnezeul de la Pucioasa, din 10/23 aprilie 1994)

Prima modificare majoră este introducerea expresiei “oamenii bisericii” acolo unde se vorbește de cei care nu recunosc duhul vorbitor de la Pucioasa ca fiind Duhul Sfânt, și nici mesajele acestuia ca fiind Cuvântul lui Dumnezeu care întregește Sfânta Scriptură. Această imixtiune în textul original are ca scop o incriminare directă a slujitorilor BOR, acolo unde, în ediția precedentă, se preferase o incriminare voalată. Dacă în ediția I a cărții se prefera formularea “Biserica nu Mă cunoaște... și nu cunoaște ea nici Cuvântul Meu” (care incrimina întrega Biserică, adică pe clerici și pe laici deopotrivă), în ediția a doua se evidențiază că “Biserica nu Mă cunoaște... pentru că oamenii bisericii nu recunosc Cuvântul Meu”, deci “împotrivitorii” din Biserica Ortodoxă, cei care nu recunosc Cuvântul de la Pucioasa ca pe un întregitor al Bibliei, ar fi numai clericii. Cu alte cuvinte, oamenii Bisericii și numai ei sunt “capul răutăților”, iar laicii care se încăpățânează să rămână atașați de Biserica strămoșească nu au nici o vină, săracii, ei fiind doar manipulați de către liderii lor spirituali (arhiereii și preoții).

A doua modificare majoră din acest text este și mai interesantă. Cei care se dovedeau necredincioși în învățătura pucioșească încă mai erau catalogați în anul 1994 drept “străjerii Mei”. În anul 2006, surpriză! În urma intervenției subtile a comitetului pucios de corecție a “textului divin”, condus cu mână forte de Mihaela Tărcuță, “necredincioșilor” li se schimbă statutul din “străjerii Mei” în “străjerii bisericii”. Așadar mesajul, vorbind din dreptul lui Dumnezeu, spune acum că ortodocșii tradiționali nu mai sunt “ai Mei” și nici Biserica lor nu mai este “a Mea” . În plus, acordul bine îngrijit dintre subiect și predicat (cunoaște devine cunosc) arată caracterul intenționat al plastrografiei. Care să fie scopul ascuns al acestei modificări?

Explicația este simplă. Între timp, schisma se conturase tot mai limpede: apăruse noua Biserică de la Pucioasa (zisă Biserica “Noul Ierusalim”), deci se putea declara deschis și oficial că vechea biserică (BOR) și slujitorii ei fuseseră repudiați definitiv de către Glasul Vorbitor de la Pucioasa.

Însă maniera liderilor pucioși de a aduce la cunoștința opiniei publice propriul punct de vedere privind situația de facto a Bisericii și a slujitorilor ei este de-a dreptul inacceptabilă. “Proorocii” Pucioși ar fi fost mai credibili dacă s-ar fi rezumat să conceapă noi “Cuvinte care vin din cer” și să declare că “singură biserica lor mai este cea agreată de divinitate, în timp ce BOR nu mai este”, decât să umble la arhive și să opereze măsluiri în “textele sacre pucioșești”, care, nu-i așa? s-ar fi cuvenit să fie protejate chiar de ei, cu maximă responsabilitate, astfel încât nici o iotă și nici o cirtă să nu se schimbe din “ceea ce a vorbit Dumnezeu” de-a lungul vremii la Pucioasa.

Însăși maniera aceasta constructiv-distructivă, aplicată asupra propriilor “texte sacre”, îi demască pe liderii pucioși ca pe niște farseuri și oportuniști, lipsiți de cel mai elementar respect față de propriile lor producții epico-filosofice cu pretenții de mesaje evanghelice, dar lipsiți și de teamă sau măcar de respect față de Dumnezeul pe care-L propovăduiesc. În schimb, ei sunt mereu pe fază ca să-i înșele pe cei naivi, fabricând pe sub mână noi “Cuvinte din cer”, împănate cu concepte pseudo-religioase de factură fundamentalist-creștină, eretică și schismatică, plastrografiindu-și din când în când cu câte un update propriile lor opere, dezgropate din arhivele pucioșești.

vsovivi 15.03.2010 12:16:30

Citat:

Ediția 1995: Tot așa și acum, am venit în mijlocul celor ce sunt ai Mei, în mijlocul bisericii Mele, dar iată biserica Mea nu Mă cunoaște, căci ceea ce a fost, iarăși este tată. Nu Mă prețuiește și trec prin ea ca un necunoscut și nu cunoaște Duhul Meu, și nu cunoaște pe Cuvântul. [...] Eu sunt Domnul milei și al îndurărilor și iată trâmbițez în calea arătării slavei Mele, ca să audă străjerii Mei și să nu lucrez pe neștire. (Citat din Cuvântul lui Dumnezeul de la Pucioasa, din 23 aprilie 1994)

Ediția 2006: Tot așa și acum. Am venit în mijlocul celor ce sunt ai Mei în mijlocul bisericii Mele, dar iată, biserica Mea nu Mă cunoaște, căci ceea ce a fost, iarăși este, și nu Mă prețuiește, și trec prin ea ca un necunoscut, și ea nu cunoaște Duhul Meu, și nu cunosc pe Cuvântul oamenii bisericii. [...] Eu sunt Domnul milei și al îndurărilor, și iată, trâmbițez în calea arătării slavei Mele, ca să audă străjerii bisericii și să nu lucrez pe neștire. (Citat din Cuvântul lui Dumnezeul de la Pucioasa, din 10/23 aprilie 1994)

Din citatele date care nu se corectează unele pe altele ci cel ulterior deslușește și întărește textul anterior, rezultă clar pentru orice minte „senilă” că acolo:

Se trage o paralelă cu ce s-a întâmplat acum 2000 de ani și reiese cum Biserica din Avraam și cea de Acum este aia care a privegheat și a trăit sub și în duhul proorociei, prin care L-au cunoscut că El este Hristosul.

Dar stimabila muncită de „diavolul indigou” și care a evitat să bolduiască punctele sau virgulele care au apărut sau dispărut în textul ulterior, vrea să mă facă pe mine păcătosul să cred că alea (punctul, spațiul, virgua, etc) nu fac parte din cirtele și din iotele legii. Deci iată că stimabila co-rectoare-oare pare că a fost apucată fie de putoare fie ea însăși fiind posedată de nărav, ea ca mare lingvistă, îl vede doar în curte la alții, scoțând în evidență numai ceea ce îi satisfăcea ei interesul-progresul, învăzănd-învățând că restul, ce a neglijat ea nu e esențial, uitând Cuvântul Lui Dunezeu care a zis că, citez din ceva text ținut undeva în memoria mea plină de goluri: „cel ce una din acestea mici le va lăsa și așa va învăța, mic se va chema el în Impărăția Cerurilor.”

mariamargareta 15.03.2010 15:17:30

Vsovi spunea:

"Din citatele date care nu se corectează unele pe altele ci cel ulterior deslușește și întărește textul anterior, rezultă clar pentru orice minte „senilă” că ..."

După un asemenea raționament, am putea deduce că și Biblia ar fi putut fi "corectată" în cei 2000 de ani de mii de ori, ca să fie mai clare înțelesurile ei adânci. Dar iată că după 2000 de ani Biblia a rămas neschimbată. Nimeni nu a avut curajul să intervină, pentru că recunoșteau în ea adevăratul Cuvânt al lui Dumnezeu.
Nu așa a fost și cu pucioșii. Liderii lor, conștienți că nimic nu li se poate întâmpla, au operat "corecții" la textele lor pe care le pretindeau a fi sacre, dovedind un total dispreț față de originalitatea Cuvântului de la Pucioasa. Dacă acest Cuvânt era chiar de la Dumnezeu, oare ar mai fi îndrăznit să schimbe o iotă sau o cirtă din el?

mariamargareta 15.03.2010 15:34:35

Vsovi spunea:

"Dar stimabila muncită de „diavolul indigou” și care a evitat să bolduiască punctele sau virgulele care au apărut sau dispărut în textul ulterior, vrea să mă facă pe mine păcătosul să cred că alea (punctul, spațiul, virgua, etc) nu fac parte din cirtele și din iotele legii.
Deci iată că stimabila co-rectoare-oare pare că a fost apucată fie de putoare fie ea însăși fiind posedată de nărav..."

Nu am urmărit să evidențiez nici modificările neesențiale, pentru că atunci ai fi spus că intenționat caut nodul în papură; nu am urmărit cu obstinație nici fondul modificărilor esențiale, pentru că ele erau bune în felul lor, deoarece arătau ce concepție anti-Biserică îi mână pe pucioșii care stau în spatele lor. Am urmărit în special să arăt că disprețul liderilor pucioși față de autenticitatea textului îi demască și îi arată că nici ei nu cred că textul e de la Dumnezeu. Dacă textele pucioșești erau de la Dumnezeu, ei n-ar fi îndrăznit să schimbe din ele nici măcar o virgulă.

Limbajul lui Vsovi, din ce în ce mai colorat și mai iritat, arată că nu are seninătatea cugetului, nu știe să piardă. Fii demn, Vsovi, nimeni nu e perfect. Dacă nu ești în stare să învingi prin raționamente logice, nu sări la beregata adversarilor tăi, ca să nu te descalifici definitiv.

vsovivi 15.03.2010 16:15:36

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 224083)
Vsovi spunea:

"Din citatele date care nu se corectează unele pe altele ci cel ulterior deslușește și întărește textul anterior, rezultă clar pentru orice minte „senilă” că ..."

După un asemenea raționament, am putea deduce că și Biblia ar fi putut fi "corectată" în cei 2000 de ani de mii de ori, ca să fie mai clare înțelesurile ei adânci. Dar iată că după 2000 de ani Biblia a rămas neschimbată. Nimeni nu a avut curajul să intervină, pentru că recunoșteau în ea adevăratul Cuvânt al lui Dumnezeu.
Nu așa a fost și cu pucioșii. Liderii lor, conștienți că nimic nu li se poate întâmpla, au operat "corecții" la textele lor pe care le pretindeau a fi sacre, dovedind un total dispreț față de originalitatea Cuvântului de la Pucioasa. Dacă acest Cuvânt era chiar de la Dumnezeu, oare ar mai fi îndrăznit să schimbe o iotă sau o cirtă din el?

Ești chiar simpatică dumneata, păi dacă nu ar fi „corectat-O” mereu fariseii și saducheii ca să le slujească ea poftelor aristocratice și satanice și inqqqizitoriale ale lor atunci cum se face că în loc de credincioși și sfinți și smeriți tainici avem doar păcate și desfrânări și oameni deznădăjduiți de 2000 de ani încoace, așa cum era și când venise Hristos în trup născut din pururea fecioară căci era la fel ca acum dacă nu chiar mai bine atunci decât acum?

Dar dumneata repeți mereu niște termeni în speranța că repetând minciuna la nesfârșit o să o și poți impune: original, centrifugă, corecții... lucru ce dovedește interesul tău și a lui nenia pe care îl slujești pentru a pune Lumina sub obroc... un interes de a nu pierde nenia puterea și pri(vi)lejurile și prozelitismul ascuns pro ori contra ori căldicel, căci dacă nu ai avea interes, nu te-ai agăța la nesfârșit de termeni care să sugereze falsa ta dreptate și să trimită discursul tău prin termenii cheie mereu la minciuni pe care fraierii să le ia drept adevăruri...

Deci atâta vreme cât ești o diversionistă, mă intreb ce sens are să-mi bat capul, mintea senină ca să mi se facă, sperând în zadar în onestitatea interlocutorului, „senilă” complet și să fiu luat drept naiv de către alți cititori?.. Că voi nici măcar nu avocățiți pe aici ci voi pur și simplu vreți să impuneți minciuna exact așa ca prin beciurile secu-riștilor îmbrăcați în deci-țieni, centi-țieni și mili-țieni, căci țienii sunt unitățile de măsură pentru măsurat pro-stia... Dar acum nu mai există milițieni... ci mili-tari, și ăștia dacă nu execuți te lichidează, căci tăria este unitatea cu care se măsoară beția: deci-tari, centi-tari, mili-tari, micro-tari, nano-tari, pico-tari,...


Deci ce rost are a discuta cu uneltele pavloviene ale lui nenia? Ca să mă pună pe lingișpil și să mă supună la forțele centrifuge? Zicănd mereu că iată cineva s-a băgat la învârteli... cu cel rău... Păi atunci de ce dați mereu târcoale la stup? Așa ca împinse de o forță centripetă într-o nesfârșită fâțâială după un mic indiciu, cu care să șocați aberica... pentru ce aveți reformată o limbă de lemn, de stejar, ascuțită la ursul din pădure pe tocilă, cu trimiteri la iad?

Deci raționamentul meu este cinstit, greșit sau nu, iar al tău fățarnic și prefăcut, deoarece vrei să-mi impui capul mereu cu învinuirile tale... lipsite de sens și pline de născociri absurde... și dacă nu te-a pus nenia, atunci sigur tanti grijania nu-ți dă pace.

Iar eu am încercat mereu să te fac să-ți revi, te-am iertat și te iert și acum, dar tu nu te liniștești, deși ți-am demonstrat că ai ochii ținuți, și atunci iar și iar te tot lovești de stâlpul de telegraf, telefon, radio, cu mobil, sunând la țânțarul anofel ca să reclame cazul la poliție... decipoliție, centipoliție, milipoliție...

vsovivi 15.03.2010 16:46:46

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 224089)
Vsovi spunea:

"Dar stimabila muncită de „diavolul indigou” și care a evitat să bolduiască punctele sau virgulele care au apărut sau dispărut în textul ulterior, vrea să mă facă pe mine păcătosul să cred că alea (punctul, spațiul, virgua, etc) nu fac parte din cirtele și din iotele legii.
Deci iată că stimabila co-rectoare-oare pare că a fost apucată fie de putoare fie ea însăși fiind posedată de nărav..."

Nu am urmărit să evidențiez nici modificările neesențiale, pentru că atunci ai fi spus că intenționat caut nodul în papură; nu am urmărit cu obstinație nici fondul modificărilor esențiale, pentru că ele erau bune în felul lor, deoarece arătau ce concepție anti-Biserică îi mână pe pucioșii care stau în spatele lor. Am urmărit în special să arăt că disprețul liderilor pucioși față de autenticitatea textului îi demască și îi arată că nici ei nu cred că textul e de la Dumnezeu. Dacă textele pucioșești erau de la Dumnezeu, ei n-ar fi îndrăznit să schimbe din ele nici măcar o virgulă.

Limbajul lui Vsovi, din ce în ce mai colorat și mai iritat, arată că nu are seninătatea cugetului, nu știe să piardă. Fii demn, Vsovi, nimeni nu e perfect. Dacă nu ești în stare să învingi prin raționamente logice, nu sări la beregata adversarilor tăi, ca să nu te descalifici definitiv.

Limbajul meu? ce să pierd? procesul cu inqqqiziția? Eu nu mă lupt cu omul, nu mă joc, nu vreau să demonstrez nimic, ci ți-am spus că mă tot uit la tine, la cele două lingviste, cum vreți să dați gol în capul unora, direct în creierul mic, dar nimeriți mereu în bară, în barbă... și ca atare eu, ca un ghibiț, am comentat legat de ce ați scris, rugându-mă să nu vă ia Dumnezeu în seamă blasfemiile căci se vede de la o leghe marină că sunteți pe dinafară, un fel de toante, de la toane sau tone... deci cum era să fiu iritat de niște copile hazlii? Și pentru ce și la ce să mă fi lăcomit? La ce întietățuri? Dar văd că știi ce aș fi spus, vezi și ce simt și cum rezultă că m-aș fi iritat când defapt din limbajul meu rezultă că am glumit și mai mult așa ca voi... doar că voi, speriate de nenia, cădeți mereu într-un soi de umor englezesc, din ăla cinic, din ăla negru de tot... negru de fum, deci iată de ce mi s-a colorat limbajul.

Dar asta (ceea ce ați ajuns să susțineți) e cea mai bună încercare și culmea absurdului:

Au modificat (iar tu zici au corectat, deși nu e cazul ca să fie CLD găsit cu erori spre a fi corectat) de la o ediție la alta, lucru care demonstreză că nu au respect față de Hristos, față de Cuvântul lui Dumnezeu, lucru care le demască necredința.

Deci iată culmea fariseismului și fățărniciei, căci acuzarea a fost în stare să susțină că ea ar fi crezut dacă pucioșii n-ar fi modificat scrierile...

Deci nu v-am zis că aveți un simț al umorului ce ar putea fi măsurat în Terra-țieni... și ar avea câteva numere întregi înainte de virgulă... crezându-se ele Giga-tari.

Dar uite nu râd ci mă abțin, și chiar vă plâng intuind până unde v-a dus pisikaa lui nenia ce ați scos-o la plimbare în lesă... dar aveți grijă că o să trimită după voi eretele lui de pe umărul drept dacă nu o să biruiți aici la procesul ăsta ilar... plin de negru de fum... și în loc de niște lovele drept recompensă pentru că i-ați scos misikaa la park o să primiți altceva... un șut năpraznic în..., și o să vedeți voi atunci în ce plasă o să nimeriți și cine o să se bucure că s-a dat (de)... gooooool, tocmai la păianjeni.

vsovivi 15.03.2010 18:02:00

Iată explicația pentru care stimabilele și-au pierdut de tot umorul, și ea este o explicație simplă, care trebuie neapărat crezută căci e simplă:

Citat:

Explicația este simplă. Între timp, schisma se conturase tot mai limpede: apăruse noua Biserică de la Pucioasa (zisă Biserica “Noul Ierusalim”), deci se putea declara deschis și oficial că vechea biserică (BOR) și slujitorii ei fuseseră repudiați definitiv de către Glasul Vorbitor de la Pucioasa.

Însă maniera liderilor pucioși de a aduce la cunoștința opiniei publice propriul punct de vedere privind situația de facto a Bisericii și a slujitorilor ei este de-a dreptul inacceptabilă. “Proorocii” Pucioși ar fi fost mai credibili dacă s-ar fi rezumat să conceapă noi “Cuvinte care vin din cer” și să declare că “singură biserica lor mai este cea agreată de divinitate, în timp ce BOR nu mai este”, decât să umble la arhive și să opereze măsluiri în “textele sacre pucioșești”, care, nu-i așa? s-ar fi cuvenit să fie protejate chiar de ei, cu maximă responsabilitate, astfel încât nici o iotă și nici o cirtă să nu se schimbe din “ceea ce a vorbit Dumnezeu” de-a lungul vremii la Pucioasa.

Însăși maniera aceasta constructiv-distructivă, aplicată asupra propriilor “texte sacre”, îi demască pe liderii pucioși ca pe niște farseuri și oportuniști, lipsiți de cel mai elementar respect față de propriile lor producții epico-filosofice cu pretenții de mesaje evanghelice, dar lipsiți și de teamă sau măcar de respect față de Dumnezeul pe care-L propovăduiesc. În schimb, ei sunt mereu pe fază ca să-i înșele pe cei naivi, fabricând pe sub mână noi “Cuvinte din cer”, împănate cu concepte pseudo-religioase de factură fundamentalist-creștină, eretică și schismatică, plastrografiindu-și din când în când cu câte un update propriile lor opere, dezgropate din arhivele pucioșești.
La care aș adăuga o perlă cum nici că s-a mai văzut:

Citat:

nu am urmărit cu obstinație nici fondul modificărilor esențiale, pentru că ele erau bune în felul lor, deoarece arătau ce concepție anti-Biserică îi mână pe pucioșii care stau în spatele lor.
Ce mai e de zis după mostrele astea de iritare a echipei adverse căzută în scrâșnism?

Astea mie îmi pare că sunt „gLume” ca alea ce se spuneau pe la ședințele partidului comunist, în plen... sau prin beciurile alea pline de mucigai dar bine date cu var dacă venea cineva de la centru în inspecție.

ce mai poate fi de zis despre:
-schisma se conturase tot mai limpede
-“Proorocii” Pucioși ar fi fost mai credibili dacă s-ar fi rezumat să conceapă
-decât să umble la arhive și să opereze măsluiri în “textele sacre pucioșești
-s-ar fi cuvenit să fie protejate chiar de ei, cu maximă responsabilitate, astfel încât nici o iotă și nici o cirtă să nu se schimbe
-Însăși maniera aceasta constructiv-distructivă, aplicată asupra propriilor “texte sacre”
-îi demască pe liderii pucioși ca pe niște farseuri și oportuniști
-lipsiți de cel mai elementar respect față de propriile lor producții epico-filosofice cu pretenții de mesaje evanghelice
-dar lipsiți și de teamă sau măcar de respect față de Dumnezeul pe care-L propovăduiesc
-ei sunt mereu pe fază ca să-i înșele pe cei naivi, fabricând pe sub mână noi “Cuvinte din cer”,
-“Cuvinte din cer”, împănate cu concepte pseudo-religioase de factură fundamentalist-creștină, eretică și schismatică,
-plastrografiindu-și din când în când cu câte un update propriile lor opere, dezgropate din arhivele pucioșești.


De unde rezultă că iată că v-ați pierdut și umorul și bășcălia și ce ați mai avut, poezia, și ați rămas în loc de seninătate cu cinismul, minciuna și groaza și ura, căci textul ăsta vă demască groaza și frica urâcioasă ce se dă superioară, dar e frica aia urâtă, blasfemia brutală, din frica... de nenia și tanti grijania... încercând să vă repetați vouă la nesfârșit că scrierile sfinte nu sunt decât invenții omenești... deci nădăjduiți că o să vă liniștească pe voi nenia, flatându-vă peste minciunile scornicite și păcatele făcute că altfel e coșmar ceea ce voi știți că urmează, să dați ochi cu pisikaa scoasă din lesă și cu eretele, deci dacă nu nenia atunci tanti grijania vă flatează așa peste textele pseudo elevate în lingvism ca să vă liniștiți și să nu-i vedeți coada aia lungă a ei plină de grijanie... urâtă și cu puzderie de bube albe și negre... negre de la umorul ăla absurd și cinic, de aia e bubele de pe coadă negre, și albe că vi se arată vrednică, și voi tot așa ca și ia... albinuțe viespuțe lingvistuțe vrednicuțcuțe.

De aia am zis mereu, iartă-le Doamne pe aceste toante că nu știu ce fac, și nici eu nu știu ce fac, dar atunci ele, cele două sărmane lingviste amăgite și cu orbire lovite...

Așa că de aia vă iert și vă rog să mă iertați și voi ca să mă poată ierta și pe mine păcătosul, Dumnezeu, că iar v-am făcut în fel și chip... dar nu eu, ci așa rezultă din textele voastre, că iată, voi v-ați făcut singure de cafia.

vsovivi 15.03.2010 18:51:56

Poftim, ca să vedeți și voi cam cum arată tanti grijania... și nenia... și lesa de care vă țineți voi... și eretele, nu vulturoiul ci eretele ... ăsta voiam să... ca să vă faceți măcar o părere... pentru ca de acum în loc să vă aruncați pe apa sâmbetei, iar și iar, să încercați să ieșiți măcar cu o iotă sau o cirtă, din coșmar.

Dumitru73 16.03.2010 09:10:42

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 224174)
Poftim, ca să vedeți și voi cam cum arată tanti grijania... și nenia... și lesa de care vă țineți voi... și eretele, nu vulturoiul ci eretele ... ăsta voiam să... ca să vă faceți măcar o părere... pentru ca de acum în loc să vă aruncați pe apa sâmbetei, iar și iar, să încercați să ieșiți măcar cu o iotă sau o cirtă, din coșmar.

Foarte inspirat comentariul tau.
Cred ca toata lumea a inteles ce ai vrut sa spui.

Multumim pentru linkuri, mai ales pentru cele cu Mr Bean ;-)


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:56:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.