Te rugăm totuşi să fii la subiectul discuţiei dacă tot faci efortul să intervii.

Pai cum sa fie la subiect daca nu exista nici un subiect?

Sunt doar acuzatii nefondate la adresa evanghelicilor si urari „crestinesti” precum: „Daca nu sunteti crestin ortodocsi, va rog sa nu indrazniti sa va numiti romani!!”

Deci, sa „traduc” pentru Ionut:
„ - Nu vezi ca aici e concurs de injuraturi? Daca tot intri in vorba injura-i si tu pe evanghelici!

sectantii mereu aceiasi slujitori devotati ai dracilor.

Aţi vrea voi să nu vedem subiectul şi să nu vă vedem strategille şi vicleniile, însă ortodocşii nu sunt aşa de proşti cum v-au făcut să credeţi cei care v-au "evanghelizat" !!

Nea ionut stefane, nu era vorba de tine ci de ionut12.
Dar tu cum ai auzit de injuraturi nu te-ai putut abtine, asa-i?

ma intreb oare sectantulemantuibl sau ce oi fi tu pt ce ti-ai vandut sufletul: oare pt o sita de malai o haina sau o caramida,pt ce ai putut vinde ceva ce nu are pret. orbilor si surzilor

Ai spirit de afaceri mai nea Stefane, dar eu sufletul nu l-am vandut. l-am daruit. Lui Hristos.

Eu sunt penticostal din mosi-stramosi si la biserica merg sa daruiesc nu sa primesc. Din fericire biserica noastra este una care practica zeciuiala nu suntem din cei care se vaicaresc: „ - Iar trebuie sa mai platim o taxa”.

Parerea mea despre alte secte si culte este una si aceeasi: s-au rupt de Biserica, s-au pierdut. Si scriu asta nu cu o satisfactie de a ne considera pe noi deasupra lor (si aici ma refer la egalitatea dintre suflete, despre care vorbeste Mantuitorul), ci o spun pentru a atrage atentia (care este deja evidenta), ca au luat-o pe un drum gresit, ba mai mult, unul care duce sigur catre iad.
Si ei cred in Dumnezeu ca si noi, numai ca, din pacate, pe Mantuitorul Il considera ca un al doilea Dumnezeu, sau ca un Dumnezeu mai mic decat Tatal. Ei bine, nu este asa. Mantuitorul Hristos este si Dumnezeu si Om. Dumnezeu desavarsit si Om desavarsit. Prin aceste doua naturi ale Lui ne-a aratat ca Dumnezeirea se poate uni cu omenirea, adica oamenii pot deveni desavarsiti.
Pentru ei, El este Isus, pentru noi, El este Iisus. Si aici este ceva ascuns. Parintele Nicodim Mandita spunea asa: - Isus inseamna mantuitor vremelnic (cum a fost Isus Sirah, care a luminat mintile oamenilor prin intelepciunea sa de la Dumnezeu, sau Isus urmasul lui Moise, care a dus iudeii in Pamantul Fagaduintei).
- Iisus inseamna Mantuitor vesnic, fapt ce reiese si din faptul ca el nu a acceptat propunerea iudeilor de a deveni un imparat pamantesc (vremelnic), pentru ca El era si este Imparatul vesnic Dumnezeu, egal ca natura cu Dumnezeu Tatal, una din Cele trei Persoane a Sfintei Treimi, Calea, Adevarul si Viata. El ne-a scos pe toti oamenii din robia pacatului, ne-a daruit posibilitatea de a dobandi Raiul cel mai inainte inaccesibil (inainte de Pogorarea Sa la iad). La fel cum Pilat I-a pus numele de Imparat in batjocura lui Iisus, dar defapt marturisese adevarul (acela ca Iisus Hristos este Imparatul Cerului si al Pamantului), tot asa si ei Ii spun Isus, marturisind singuri ca ei nu se pot mantui vesnic prin invataturile lor.

O alta deosebire mai este ca ei nu au Sfanta Cruce. Ei bine, aici este foarte grav. " Doamne, arma asupra diavolului Crucea Ta o ai dat noua..." (din cantarile de la Sfantul Maslu); "Crucea este nebunie pentru cei ce pier, iar pentru cei ce se mantuiesc, este puterea lui Dumnezeu" (Corinteni 1,18). De asemenea, Crucea mai inseamna si suferinta, iar ei se tem de suferinta.
<< In loc sa ne rugam la Dumnezeu sa ne daruiasca Crucea (suferinta), noi ne rugam la Dumnezeu sa ne-o ia.>> (Parintele Arsenie Boca). Prin Cruce ne-a Mantuit Hristos pe noi.

Le-as pune o intrebare: Daca ei spun ca cinstesc pe Hristos si patimile Lui, de ce nu cinstesc Crucea?

Pe Maica Domnului si pe Sfinti, de ce nu-i cinstesc? Insusi Mantuitorul ne-a daruit-o noua de Mama, in timpul Sfintelor Sale Patimi, cand i-a spus Apostolui Ioan: "Fiule, iata mama ta", iar Maicii Sale Preacinstite i-a spus: "Femeie, iata fiul tau" (si asta nu o spun de la mine, ci am citit-o in "Ucigasa cetate" carte a parintelui Arsenie Boca).

Multi dintre ei se considera sfinti. Asta este alta capcana a diavolului, caci vrasmasului nu-i place smerenia, si le da ganduri trufase, indemnandu-i sa se declare sfinti. Parintele Cleopa zicea ca a gasit odata chilia unui pustnic sfant, care-ti spunea pe nume cum intrai pe usa. iar pe usa chiliei scria asa: "Aici locuieste jivina pamantului, robul lui Dumnezeu Cristofor", vedeti cata smerenie?
De smerenie, de Cruce si de numele lui Hristos si al Maicii Sale, fug diavolii ca de foc.

Iar referitor la sfintele icoane:
<<Prima icoana pe pamant a fost omul, facut dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu>> (Parintele Cleopa Ilie).
<<Noi nu cinstim culorile si lemnul, ci persoanele reprezentate pe icoana.>> (Catehismul Ortodox).
Chiar in Sfanta Scriptura, Insusi Dumnezeu porunceste lui Moise sa impodobeasca catapeteasma Cortului sfant cu chipuri de heruvimi.
<<Doua piedici sunt in drumul spre rugaciunea inimii:

1. inchipuirea (imaginarea lui Dumnezeu, pe care nici serafimii si heruvimii nu-L pot inchipui), iar aceasta este mare pacat, de aceea sunt sfintele icoane, pentru a nu ni-L inchipui pe Dumnezeu cum vrem noi. Caci si cei ce au pictat acele icoane au avut mare dar de la Dumnezeu, care le-a aratat cum sa le zugraveasca.

2. Ratiunea: cand te rogi, diavolul iti da in minte cum sa talcuieste (sa teologhisesti) ceea ce spui, aceasta se numeste teologia diavolului, care nu te lasa sa te rogi curat, ci te impiedica prin gandurile ratiunii. >> (Parintele Cleopa Ilie)

Si daca tot am vorbit atat despre acesta deosebiri, pe care le-am reliefat doar pentru ca vreau sa arat ca sectele nu au dreapta invatatura, acum voi scrie ceva ce a spus Parintele Arsenie Boca: "Si in confesionalisme (concetiile teologice care considera obligatorie apartenenta la o anumita confesiune) este ceva sectar cand se exalta deosebirile si li se da o importanta pe care nu o au". Aici parintele se referea la faptul ca exaltarea acestori deosebiti de invatatura nu poate duce la iubirea aproapelui. Noi trebuie sa-i iubim si pe ei (pe sectari) ca oameni, insa fara sa le urmam calea care duce la pierzanie, ci mai degraba sa-i luminam si pe ei cu invatatura noastra dreptcredincioasa, ca sa aiba si ei posibilitatea sa se mantuiasca.

Dumnezeu sa-i lumineze si sa-i indrepteze.

Nu, nu, nu. Marea majoritate a protestantilor adera la doctrina Trinitatii, exact asa cum o intelegem noi (catolicii) si dumneavoastra (ortodocsii).

Exista, e adevarat, Martorii lui Iehova, si mormomii, si diverse alte culte unitariene; pentru ei e valabil ce ati scris dumneavoasta mai sus.


Chiar si adventistii de ziua a saptea adera la doctrina Sfintei Treimi, si nu-L vad pe Isus ca fiind cu nimic inferior Tatalui.

Ai dreptate, nu am zis ca toate sectele au tiparul pe care eu l-am evidentiat in acele randuri.
De asemenea, catolicismul nu este secta, Biserica Catolica si Biserica Ortodoxa sunt biserici surori, desi difera unele invataturi, pentru ca ambele au format la inceput Crestinismul, si il mai formeaza si acum, insa separat. Adica la inceput ambele unite se numeau Crestinism, pana in 1054. Insa prtestantismul este secta pentru ca s-a rupt de Biserica mama. Sectele, chiar daca unele cred in Mantuitorul Iisus, nu sunt crestini, pentru ca nu respecta toate invataturile lui Hristos, si mai ales pentru ca nu respecta Crucea, Sfintii, si pe Maica Domnului.

La ei ma refeream in special cand am scris ceea ce am scris mai sus, pentru ca stiam ca este valabil la cineva dintre ei, dar stiam si ca la altii nu este valabil. Eu am spus despre secte in general. Adica am imbinat aspecte din fiecare, pentru a arata ca ei difera de noi.