Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Homosexualitatea (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5043)
-   -   Bisexualitatea poate fi considerat un pacat? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10032)

razvan_andrei 18.07.2010 05:14:14

Hai fratilor, mai lasati in pace homosexualii si bisexualii. Sunt si ei tot oameni. Nu omoara pe nimeni. Ce tot atata tam-tam, de parca voi (noi) ati(am) fi perfecti. Existau homosexuali si acum 5000 de ani, si acum 2000 de ani, si acum 100 de ani, si azi, si vor exista si pe viitor. Ce e atat de greu sa va obisnuiti cu ideea? Ii judecati de parca ar savarsi crime. Eu cred ca aici e vorba pur si simplu de homofobie.

Tocmai m-am uitat acuma la filmul 'Philadelphia' si mi-am dat seama ca ar trebui sa ne gandim de 2 ori inainte sa judecam asemenea persoane.

CalmDown 18.07.2010 07:30:06

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 269994)
Hai fratilor, mai lasati in pace homosexualii si bisexualii. Sunt si ei tot oameni. Nu omoara pe nimeni.

Ar fi bine ca fiul / fiica dvs. să fie homosexual(ă) sau bisexual(ă)?

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 269994)
Ce tot atata tam-tam, de parca voi (noi) ati(am) fi perfecti. Existau homosexuali si acum 5000 de ani, si acum 2000 de ani, si acum 100 de ani, si azi, si vor exista si pe viitor. Ce e atat de greu sa va obisnuiti cu ideea? Ii judecati de parca ar savarsi crime. Eu cred ca aici e vorba pur si simplu de homofobie.

Și crima există tot de la început (probabil că dinaintea homosexualității). Și dacă nu mă înșel, nici unul nu suntem de acord cu ea. Sau sunteți?

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 269994)
Tocmai m-am uitat acuma la filmul 'Philadelphia' si mi-am dat seama ca ar trebui sa ne gandim de 2 ori inainte sa judecam asemenea persoane.

N-am văzut filmul 'Philadelphia', însă, într-o vreme în care liderii politici contemporani au de luptat cu mentalitățile "învechite" și conservatoare care nu acceptă homosexualitatea (bisexualitatea), nu credeți că aceste produse media sunt și comandate? În plus, nu e un secret pentru nimeni că e "cool" printre unele vedete de Hollywood (și nu numai) să faci sex în grup cu oricine și indiferent de sex.


Doamne ajută!

Jane Says 18.07.2010 12:55:38

Si Philadelphia si Brokeback Mountain fac tam tam pe coarda sensibila. Dar daca tot incepem cu amorea de corazon, fratilor: cand iubim pe cineva, indiferent de ce sex e, musai sa facem si sex cu el/ea?
Una-i prietenia si dragostea dintre doi oameni si cu totul altceva e pofta aia, mai ales cand nu serveste vreunui scop.

Miha-anca 18.07.2010 14:04:08

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 269994)
Ce e atat de greu sa va obisnuiti cu ideea?

Practic este o pledoarie pentru sodomie; ori sodomia este unul din pacatele datorita caruia nu ne putem mantui.

"Tot așa, Sodoma și Gomora și cetățile dimprejurul lor care, în același chip ca acestea, s-au dat la desfrânare și au umblat după trup străin, stau înainte ca pildă, suferind pedeapsa focului celui veșnic." (Iuda, 1,7)

"27. Asemenea și bărbații lăsând rânduiala cea după fire a părții femeiești, s-au aprins în pofta lor unii pentru alții, bărbați cu bărbați, săvârșind rușinea și luând cu ei răsplata cuvenită rătăcirii lor.
28.Și precum n-au încercat să aibă pe Dumnezeu în cunoștință, așa și Dumnezeu i-a lăsat la mintea lor fără judecată, să facă cele ce nu se cuvine.
29.Plini fiind de toată nedreptatea, de desfrânare, de viclenie, de lăcomie, de răutate; plini de pizmă, de ucidere, de ceartă, de înșelăciune, de purtări rele, bârfitori,
30.Grăitori de rău, urâtori de Dumnezeu, ocărâtori, semeți, trufași, lăudăroși, născocitori de rele, nesupuși părinților,
31.Neînțelepți, călcători de cuvânt, fără dragoste, fără milă;
32.Aceștia, deși au cunoscut dreapta orânduire a lui Dumnezeu, că cei ce fac unele ca acestea sunt vrednici de moarte, nu numai că fac ei acestea, ci le și încuviințează celor care le fac. (Romani 1)

razvan_andrei 18.07.2010 19:53:36

Citat:

În prealabil postat de CalmDown (Post 270001)
Ar fi bine ca fiul / fiica dvs. să fie homosexual(ă) sau bisexual(ă)?



Și crima există tot de la început (probabil că dinaintea homosexualității). Și dacă nu mă înșel, nici unul nu suntem de acord cu ea. Sau sunteți?



N-am văzut filmul 'Philadelphia', însă, într-o vreme în care liderii politici contemporani au de luptat cu mentalitățile "învechite" și conservatoare care nu acceptă homosexualitatea (bisexualitatea), nu credeți că aceste produse media sunt și comandate? În plus, nu e un secret pentru nimeni că e "cool" printre unele vedete de Hollywood (și nu numai) să faci sex în grup cu oricine și indiferent de sex.


Doamne ajută!

Nu, n-ar fi bine. Dar daca ar fi si asa ar vrea sa ramana, ce ai vrea sa fac, sa-l reneg? Tot copilul meu va fi.

Bineinteles ca si crima exista de la inceputuri si va exista in continuare, si bineinteles ca nu sunt de acord cu ea, insa m-am obisnuit cu ideea ca nu poate fi combatuta definitiv. Iar eu am spus ca homosexualitatea nu este la fel de grava precum crima. Nu spun ca sunt de acord cu homosexualitatea, insa odata ce ea exista si va exista, ma obisnuiesc cu aceasta idee.

In ceea ce tine de film, nu ma refeream la drepturile homosexualilor, ci la faptul ca era judecat doar dupa acest criteriu intr-un mod exclusiv. Poate ca acel homosexual are o personalitate si un suflet inzecit superior unui om heterosexual, insa din simplul fapt ca este homosexual deja este marginalizat si aruncat la gunoi.

Dar credeti ce vreti, voi aveti dreptul sa judecati oricand pe oricine. Acolo unde ceva nu va convine, il bagati pe diavol in scena si ajungeti sa acuzati oameni cat se poate de normali ca sunt demonizati. Uneori mi se face sila de chestia asta..

gabriela8 19.07.2010 13:31:11

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 270094)
Acolo unde ceva nu va convine, il bagati pe diavol in scena si ajungeti sa acuzati oameni cat se poate de normali ca sunt demonizati. Uneori mi se face sila de chestia asta..

Iti recomand cartea Iannis cel nebun pentru Hristos Editura Evanghelismos, Bucuresti 2010 paginile 31-45; sa vezi acolo daca e prezent diavolul sau nu, in situatiile date si daca da, ai sa vezi ca din pacate nu este un singur diavol ci sute! De aceea sunt atat de inversunati cei in cauza! Apoi citeste Patimi si virtuti de Paisie Aghioritul si vezi cum spune acolo foarte clar ca de la cei care isi indreptatesc patima pleaca Duhul Sfant si aceasta atitudine este o jignire la adresa lui Dumnezeu!

CalmDown 19.07.2010 14:22:08

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 270094)
Nu, n-ar fi bine. Dar daca ar fi si asa ar vrea sa ramana, ce ai vrea sa fac, sa-l reneg? Tot copilul meu va fi.

Bineinteles ca si crima exista de la inceputuri si va exista in continuare, si bineinteles ca nu sunt de acord cu ea, insa m-am obisnuit cu ideea ca nu poate fi combatuta definitiv. Iar eu am spus ca homosexualitatea nu este la fel de grava precum crima. Nu spun ca sunt de acord cu homosexualitatea, insa odata ce ea exista si va exista, ma obisnuiesc cu aceasta idee.

In ceea ce tine de film, nu ma refeream la drepturile homosexualilor, ci la faptul ca era judecat doar dupa acest criteriu intr-un mod exclusiv. Poate ca acel homosexual are o personalitate si un suflet inzecit superior unui om heterosexual, insa din simplul fapt ca este homosexual deja este marginalizat si aruncat la gunoi.

Dar credeti ce vreti, voi aveti dreptul sa judecati oricand pe oricine. Acolo unde ceva nu va convine, il bagati pe diavol in scena si ajungeti sa acuzati oameni cat se poate de normali ca sunt demonizati. Uneori mi se face sila de chestia asta..


Explicațiile pe care le-am folosit au fost extrem de laice, nu l-am băgat "pe diavol in scena" si n-am ajuns să acuz "oameni cat se poate de normali ca sunt demonizati."
NU știu dacă sunt demonizați sau nu, dar faptul că au o preocupare excesivă pentru actul sexual pot să afirm, fără să mă tem că exagerez, nu-i așa? Și în momentul în care ai o preocupare excesivă pentru actul sexual se cheamă obsesie sexuală, deci un homosexual este măcar parțial și un obsedat sexual. Și orice obsedat are, în general, o "problemă" la "etajul superior". Iar o problemă la etajul superior se numește boală psihică. Nu știu dacă toți sunt bolnavi psihic sau nu, nu e problema mea. Dar, dacă nu sunt, cu atât mai mult: să folosești o cale de evacuare a reziduurilor din organism pe post de gaură generatoare de plăceri, asta, cred, totuși, că e o problemă?! Dacă sunt oameni normali, ce le plac: sporturile extreme?
Zicea cineva aici: Dragostea nu se reduce la sex!

Doamne ajută!

dani2004 19.07.2010 15:34:27

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 269994)
Eu cred ca aici e vorba pur si simplu de homofobie.

Asta este grozav.
Adica nu ei pacatuiesc ca sunt homosexuali. Pacatuim noi ca nu-i intelegem si ii judecam. La ei este ceva normal. La noi este pacat, adica devenim homofobi.
Noi vorbim de pacatul homosexualitatii, iar tu vorbesti de homosexuali ca persoane. Si amestecand pacatul cu pacatosul zici - sunteti homofobi.

Realizezi "logica" pe care o folosesti?

razvan_andrei 19.07.2010 21:06:57

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 270237)
Asta este grozav.
Adica nu ei pacatuiesc ca sunt homosexuali. Pacatuim noi ca nu-i intelegem si ii judecam. La ei este ceva normal. La noi este pacat, adica devenim homofobi.
Noi vorbim de pacatul homosexualitatii, iar tu vorbesti de homosexuali ca persoane. Si amestecand pacatul cu pacatosul zici - sunteti homofobi.

Realizezi "logica" pe care o folosesti?

Domnule, cine a zis ca ei nu pacatuiesc? Mai citeste odata ce am scris aici si in paginile anterioare si o sa intelegi mai bine. Vad ca tu ai impresia ca homofobia e un pacat. Oare?

Da, eu vorbesc de homosexuali ca persoane pt ca datorita pacatului pe care il savarsesc instantaneu ii incadrati intr-o categorie dispretuita de catre societate, tolerata numai pe alocuri, si astfel orice trasatura pozitiva, orice calitate pe care ei o au sunt distruse privind din acest unghi. Eu cred ca voi nu dispretuiti pacatul ca atare, ci mai degraba persoana care il face.

Nu stiu ce intelegi tu prin cuvantul 'logica', dar cred ca in liceu ai lipsit la orele de logica;)

razvan_andrei 19.07.2010 21:21:42

Fratilor, nu sunt de acord cu acest pacat, insa incerc sa va dau de inteles ca dispretul si ura fatza de cei care il savarsesc nu este deloc un lucru bun. Stiu un caz in care un om normal, heterosexual, a avut de suferit in liceu din motivul ca era amic cu un homosexual, desi lui ii fugeau ochii numai dupa fete. Asadar, daca acest om a avut de suferit, pai atunci ce parere sa-mi mai fac despre situatia prin care a trecut homosexualul?

Comportamentul asta, ura aceasta fatza de lucrurile pe care nu le toleram se aseamana intr-o oarecare masura cu Inchizitia, si sunt convins ca unii dintre noi am fi capabili sa-i ardem pe rug daca am avea aceasta putere.

Omul este o fiinta bolnava, plina de rautate, si sunt putini cei care nu cultiva in adancul lor macar un firicel de rautate voita. Dar ipocrizia e la putere si perversii ne fac sa vedem caini cu covrigi in coada pe strada, orbiti de iluzia ca multe lucruri care se intampla nu sunt din vina noastra. Ba da, vina este doar a noastra si a nimanui altcuiva. Stati linistiti, ultima fraza n-are legatura cu religia.

P.S.: scuze de mesajul offtopic


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:33:52.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.