Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Voi ce teorie credeti? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12552)

Dumitru73 01.04.2011 12:31:29

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 351613)
Ceea ce-l reține pe ateul convins să săvârșească infracțiuni pe bandă rulantă este, în primul rând, legea morală naturală sădită de Dumnezeu în sufletul său, fie că o recunoaște fie că nu, iar în al doilea rând, normele legislative și normele morale ale societății în care trăiește, și care, fie că el o recunoaște fie că nu, sunt de sorginte religioasă.

Hai sa fim seriosi.

ciradu 01.04.2011 13:44:19

Citat:

În prealabil postat de Andyfth (Post 351226)
Totul este o inventie ale celor ce vor raul crestinismului, nu ti-ai dat seama? :D

Nu poate fi negată existența dinozaurilor. Dar de unde până unde din faptul că au existat dinozauri rezultă evoluția speciilor? Sunt o grămadă de aspecte care contrazic evoluția. Totul în natură pare a fi programat. ADN-ul este un program genetic. Albinele, de exemplu, par a fi programate să construiască faguri și să facă tot ce trebuie pentru stup (activități foarte complexe, care nu ar fi putut fi dobândite pe calea evoluției). Totul arată existența unui proiect anterior apariției materiei, naturii. Totul a fost gândit dinainte de cineva. Și totul are un rost. Iar omului îi este dat să înțeleagă, în parte, acest rost.

Lucemferre 01.04.2011 14:35:04

Citat:

În prealabil postat de ciradu (Post 351629)
Nu poate fi negată existența dinozaurilor. Dar de unde până unde din faptul că au existat dinozauri rezultă evoluția speciilor?

Nu rezultă evoluția speciilor, ci infirmă teoria creaționistă. Cel puțin, așa cum e transmisă de unii călugări (posibil sfinți, deși nu m-am documentat), cum că Pământul ar avea 7000 și ceva de ani. În al doilea rând, cercetările genetice pe ADN-ul mitocondrial de la om relevă faptul că omul, într-adevăr, are doi strămoși comuni, o Evă și un Adam, care ar fi trăit cam acum 150.000-200.000 de ani. Ori dinozaurii au trăit acum câteva milioane de ani. Cum se face că exista moarte înainte de crearea omului? Nu toată creația a fost pervertită și supusă trecerii timpului după păcatul primordial? Cel puțin așa afirmă Tradiția.

Erethorn 01.04.2011 14:36:52

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 351617)
Hai sa fim seriosi.

Eu sunt foarte serios. Daca doriti, o sa nuantez pozitia si voi spune ca si pe majoritatea credinciosilor acelasi lucru ii retine, iar toti, la gramada, atunci cand pacatuiesc, o fac din acelasi motiv: concupiscenta.

Dumitru73 01.04.2011 14:42:22

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 351631)
Eu sunt foarte serios. Daca doriti, o sa nuantez pozitia si voi spune ca si pe majoritatea credinciosilor acelasi lucru ii retine, iar toti, la gramada, atunci cand pacatuiesc, o fac din acelasi motiv: concupiscenta.

Nu la asta ma gandeam.
Ci la ideea ca un ateu gand pacatuieste, o face deoarece nu are frica Judecatii si a vietii de apoi, dar atunci cand ateul face binele, nu o face decat sub imboldul unei legi naturale sadite de Dumnezeu in om.
Scuza-ma dar ma face sa zambesc :)

ciradu 01.04.2011 14:57:12

Citat:

În prealabil postat de Lucemferre (Post 351630)
Nu rezultă evoluția speciilor, ci infirmă teoria creaționistă. Cel puțin, așa cum e transmisă de unii călugări (posibil sfinți, deși nu m-am documentat), cum că Pământul ar avea 7000 și ceva de ani. În al doilea rând, cercetările genetice pe ADN-ul mitocondrial de la om relevă faptul că omul, într-adevăr, are doi strămoși comuni, o Evă și un Adam, care ar fi trăit cam acum 150.000-200.000 de ani. Ori dinozaurii au trăit acum câteva milioane de ani. Cum se face că exista moarte înainte de crearea omului? Nu toată creația a fost pervertită și supusă trecerii timpului după păcatul primordial? Cel puțin așa afirmă Tradiția.

Adevărul e că sunt o mulțime de întrebări fără răspuns. Poate nici nu trebuie să avem pretenția că putem răspunde la toate. Lumea e un mare mister, care se dezvăluie câte puțin celor care știu să se apropie de el. E important să nu vrei să înțelegi această taină, ci să te apropii de ea cu deschidere. Modul în care sunt cunosute cele dumnezeiești nu e cel analitic. Nu cred că în privința felului în care a fost creată lumea se poate trage vreo conlcuzie. Numai Dumnezeu știe cum a făcut-o și când. Iar ca să înțelegem și noi câte ceva ar trebui să-L cunoaștem întâi pe Dumnezeu, să înțelegem cum lucrează.

ciradu 01.04.2011 15:11:13

Problema discutată aici este, totuși, foarte serioasă, iar cei care doresc să-și formeze o părere corectă pot afla un răspuns competent aici: http://www.creationism.info.ro/pagini/cf/cf.html

philalex 01.04.2011 15:34:24

Cred in Dumnezeu.....Sunt dovezi, care nu mai au nevoie de justificari...Biblia, tara sfanta......lumina invierii......e vraja marii cu dinozaurii....au existat si ei...tot facuti de Creator...cei care nu cred primesc semne..

Andyfth 01.04.2011 18:38:18

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 351613)
Ceea ce-l reține pe ateul convins să săvârșească infracțiuni pe bandă rulantă este, în primul rând, legea morală naturală sădită de Dumnezeu în sufletul său, fie că o recunoaște fie că nu, iar în al doilea rând, normele legislative și normele morale ale societății în care trăiește, și care, fie că el o recunoaște fie că nu, sunt de sorginte religioasă.

Adu dovezi pentru aceasta 'lege morala sadita de Dumnezeu' pentru ca daca ar fi fost asa atunci orice om ar trebui sa fie moral din natura, lucru care e contrazis de cazurile de copii pierduti in salbaticie si care sunt pierduti pentru societate, ajungand mai mult animale decat oameni semicivilizati cum sunt majoritatea. Si daca nu iei asta in considerare, atunci cum anume pot oamenii fi imorali daca insusi marele sef le-a sadit in suflete sa fie morali de la natura?

Iar originile moralitatii nu sunt tocmai clare. Nu se stie exact cum a aparut moralitatea. Daca e de origine religioasa atunci a fost adusa de religiile pagane, in nici un caz nu a inceput cu crestinismul daca la asta te gandeai.

Erethorn 01.04.2011 18:47:58

Citat:

În prealabil postat de Andyfth (Post 351677)
Adu dovezi pentru aceasta 'lege morala sadita de Dumnezeu' pentru ca daca ar fi fost asa atunci orice om ar trebui sa fie moral din natura, lucru care e contrazis de cazurile de copii pierduti in salbaticie si care sunt pierduti pentru societate, ajungand mai mult animale decat oameni semicivilizati cum sunt majoritatea. Si daca nu iei asta in considerare, atunci cum anume pot oamenii fi imorali daca insusi marele sef le-a sadit in suflete sa fie morali de la natura?

Iar originile moralitatii nu sunt tocmai clare. Nu se stie exact cum a aparut moralitatea. Daca e de origine religioasa atunci a fost adusa de religiile pagane, in nici un caz nu a inceput cu crestinismul daca la asta te gandeai.

Da un google dupa "pacat originar", "the fall of man" si iti vei lamuri problemele.

In ce priveste originea moralitatii, ai recunoscut un fapt esential, cu care crestinii ii bat la cap pe atei cam de multisor: relativismul moral este singura directie in care poate duce ateismul (si este, din pacate, un drum infundat; sau, mai bine zis un drum care se scufunda intr-un tunel intunecat, la capatul careia nu se zareste nici o luminita, dar din care erup cateodata monstruozitati precum Holodomorul sau Pitestiul).

Noi, crestinii, stim exact cum a aparut moralitatea, si de aceea si avem moralitate (nu in sensul ca am fi toti perfecti, ci in sensul ca avem un sistem clar la care sa ne raportam).

Noi stim ca suntem pacatosi si stim si de ce. Mai mult, stim si ce avem de facut daca vrem sa rezolvam problema.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:18:01.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.