Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   (totul) Despre desfranare (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13647)

fallen 24.08.2011 10:59:19

"Autoexcitarea" daca e sa o iau in sens etimologic e acea stare cu care te trezesti din somn cateodata ( = stare fiziologica) si ai tendinta de multe ori, daca n-ai alta treaba, sa o autointretii (sa te "indulcesti" cu ea in gand, cel putin, daca nu chiar sa treci la fapte, singur,sau cu partenerul/a, daca ai si e acolo ) dar asta e o chestie voluntara. Adica, ai posibilitatea sa alegi daca dai curs fanteziei sau nu. Si daca esti in luna de miere, nu vad de ce nu i-ai da, desigur daca nu ai ceva mai important de facut sau sunt alte oprelisti fiziologice din partea ta sau a partenerului/ei; pe cand daca esti singur...va fi doar un nou motiv de frustrare.

NeInocentiu 24.08.2011 11:02:46

Multumesc lui fallen pentru raspunsuri.

NeInocentiu 26.08.2011 11:01:47

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 392688)
Din moment ce Dumnezeu ne-a dat un sistem reproducator, nu vad problema in a-l folosi la discretie.

S-ar putea sa aiba efecte negative, la fel cum poate avea efecte negative consumul excesiv de dulciuri.

P.S: Vad ca s-au adunat multe voturi

Multa intelepciune.

laviniu 26.08.2011 11:24:26

"Autoexcitarea", sa fim realisti pt. majoritatea barbatilor la o anumita varsta o practica, fie ca recunosc au ba chestia asta! Si cati inca nu o fac privind la pornosagurile de la tvu sau dp net, sau din publicatiile ce umplu tonetele cu ziare si reviste xxx Fantezia sexuala in cuplu e una,iar masturbarea este alta,dincolo de un aspect care ne scapa si anume ca ff des se cauta motive pt a ne justifica scaparile! Numai bine!

NeInocentiu 26.08.2011 12:09:34

Am auzit ca din cauza absentei femeilor pentru mult timp, unii barbati recurg la parteneri sexuali barbati (in unele manastiri, la Spartanii antici)
Chiar se poate ajunge la asa ceva din disperare ?

GLAdoS 26.08.2011 12:21:48

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 393805)
Am auzit ca din cauza absentei femeilor pentru mult timp, unii barbati recurg la parteneri sexuali barbati (in unele manastiri, la Spartanii antici)
Chiar se poate ajunge la asa ceva din disperare ?

Nu, e doar un pretex "disperarea"...

fallen 26.08.2011 12:50:39

Trebuie sa recunosc ca nici eu nu am inteles de la inceput ce intelegeti voi prin "autoexcitare", dar am incercat sa explic ce am crezut eu, dar se pare ca multa lume a inteles ca e vorba despre masturbare propriu-zisa, ceea ce eu am considerat ca fiind doar o eventuala consecinta a "autoexcitarii".

Cat despre homosexualitate, la animale se mai intampla sa apara "din greseala " sau din lipsa de altceva, dar la oameni mai putin. Explicatii stiintifice sunt multiple si cu siguranta se pot gasi. Oricum se pare ca are o componenta puternica "innascuta", chiar genetica se spune. Chiar daca omul o face "din lipsa de altceva" sau "de curiozitate", ea nu ramane o practica permanenta sau o "prima alegere" daca omul nu e multumit si are o alternativa mai buna. Ei cand spun ca "nu e o alegere voluntara" nu se refera ca n-au gasit altceva ci ca din mai multe variante asta a fost singura care i-a atras si satisfacut, trupeste si sufleteste. Unii oameni pur si simplu nu sunt atrasi, nu se excita in prezenta persoanelor de sex opus, dar nu pentru ca, stiu eu, la ei in sat nu sunt femei sau nu sunt barbati. Pe langa cauzele fiziologice, destul de "obscure", fenomenul are desigur si cauze psihologice. Desi pare o blasfemie, e posibil ca unii oameni in aceasta situatie sa ajunga sa formeze "un singur trup". E drept ca nu pot perpetua specia in aceasta formatie, dar se stie ca la un moment dat fiecare specie trebuie sa se autolimiteze. Oricum, e un procent mic de astfel de cazuri si eu cred ca oricat ar fi de "propavaduita " aceasta perturbare , ea nu poate si nu are cum sa dea roade, pentru ca e impotriva firii si oamenii, marea majoritate, nu o vor accepta. Ba din contra, daca va fi blamata, mai rau vor incerca oamenii sa o incerce, dar cum am mai spus, nu va da rezulate pana la urma.

ioanna 26.08.2011 12:58:44

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 392225)
M-am gandit sa infiintez un topic si pentru aceasta problema, uneori delicata
Un barbat casatorit poate intretine raporturi sexuale cu sotia de cate ori vrea si cand vrea, daca sotia este de acord ?
Prin porunca "Sa nu fii desfranat" se intelege si sa nu mananci sau bei peste masura ?

S-a mai discutat despre "desfrau" in casnicie pe topicul despre Nunta :)
Spuneam atunci ca eu prin „desfrau” inteleg o patima patologica, o dorinta cronica de sex , barbatul sau femeia fiind atat de obsedat de sex incat devine o povara pentru partener, deci manifesta sindrom de nimfomanie (femeia) sau satiriazis (barbatul), un „rau diabolic”, o degenerare ce produce un dezechilibru in relatie.

Ca sa-ti raspund la intrebare: "da", daca e o manifestare de iubire autentica, sincera, sotii exprimandu-si sentimentele unul fata de celalalt si "nu"- daca e o patima, daca contactul fizic devine dominant in relatie, in detrimentul altor aspecte, daca toata casnicia se rezuma la intimitate.

fallen 26.08.2011 13:15:00

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 393824)
S-a mai discutat despre "desfrau" in casnicie pe topicul despre Nunta :)
Spuneam atunci ca eu prin „desfrau” inteleg o patima patologica, o dorinta cronica de sex , barbatul sau femeia fiind atat de obsedat de sex incat devine o povara pentru partener, deci manifesta sindrom de nimfomanie (femeia) sau satiriazis (barbatul), un „rau diabolic”, o degenerare ce produce un dezechilibru in relatie.

Ca sa-ti raspund la intrebare: "da", daca e o manifestare de iubire autentica, sincera, sotii exprimandu-si sentimentele unul fata de celalalt si "nu"- daca e o patima, daca contactul fizic devine dominant in relatie, in detrimentul altor aspecte, daca toata casnicia se rezuma la intimitate.

Ideal ar fi ca omul sa pastreze controlul asupra propriilor porniri si sa fie el cel care hotaraste cand, cum si cu cine. Normal ca ce este peste masura strica, si mancarea, si bautura, si chiar si munca.

N.Priceputu 26.08.2011 13:34:22

Problema desfrâului derivă din problema mai cuprinzătoare a păcatului. Iar păcatul este ruperea legăturii cu Dumnezeu, pierderea harului.

Practic, în cea mai mare parte a timpului nostru trăim lipsiți de har, așa încât nici nu ne mai dăm seama că nu-l avem. Simțim, însă, o lipsă acută în suflet, un „vid dureros”, neîmplinire, simțim că viața nu are sens, că nu avem bucurie. Încercăm atunci să suplinim acel gol cu lucruri, ocupații, acte care să substituie lipsa bucuriei prin plăceri.

„Trupul poftește împotriva duhului și duhul împotriva trupului” spune Mântuitorul. Prin urmare, trupul trebuie strunit, ținut în frâu, dacă vrem să trăim duhovnicește.

Pentru că ne trage în jos, înspre animalitatea inconștientă, dar căderea este sub acest nivel, întrucât, oricât ne-am strădui, animale adevărate nu putem deveni; mintea e un dat dumnezeiesc și nu putem scăpa de ea; însă o putem perverti, supunând-o trupului și punând-o să inventeze mereu alte și alte plăceri.

Vindecarea de starea pervertită în care ne aflăm nu se poate face decât prin post, prin înfrânare, prin repunerea trupului în rolul de slujitor al duhului.

Prin urmare, așa cum de hrană nu trebuie să postim doar când este post, ci în permanență trebuie să ne înfrânăm, la fel, și sexualitatea trebuie ținută în frâu, evident, și în căsătorie.

„Duhul nu-l stingeți”, zice Apostolul. Dacă ești fidel Duhului, dacă te rogi și păstrezi o relație vie cu Dumnezeu, nu ai nevoie să ți se spună ce e păcat și ce nu din ceea ce faci cu soția (soțul). Duhul te învață, după cum este scris.

Este clar că excesele nu sunt bune; că perversiunile sunt diabolice. Nu e nevoie și nici bine să intrăm în amănunte; dacă scormonim în mizerie sigur ne vom murdări.

Mi-a plăcut ce spunea un mare psihiatru (Viktor Frankl), ca răspuns la problemele legate de sexualitate: Ceea ce îmbolnăvește sufletul este o sexualitate lipsită de dragoste. Că singurul lucru care justifică legătura sexuală este iubirea și că fiecare dintre parteneri trebuie să se dăruiască cu tot sufletul celuilalt în acest act.

În felul ăsta nu mai vorbim de sex, ci de dragoste, care transfigurează legătura dintre soț și soție. Mai mult chiar, transfigurarea completă se realizează când cei doi se dăruiesc unul celuilalt și, împreună, rodului unirii lor - copilul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:40:20.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.