Forum Crestin Ortodox - Actul pacatos al lui Adam si Eva

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Actul pacatos al lui Adam si Eva (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13716)

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 396600)

Omul putea sa manance sau sa nu manance din pom.

De ce a fost omul creat curios?... de ce a fost el creat cu asa mica rezistenta la "pacat"?
Tu cand cumperi un "produs defect" nu ii ceri vanzatorului banii inapoi pentru vicii de consimtamnat?
Parerea mea este ca omul a fost creat cu aceste "vicii de consimtamnat".

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 396600)

Nu i-a bagat Dumnezeu marul in gura, doar l-a instiintat sa nu o faca si daca o face moare.

Nu da a permis "sarpelui" sa influenteze rezultatul final...

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 396600)

Porunca nu este o tiranie din partea lui Dumnezeu ci un test pentru om, un test prin care omul creat cu posibilitatea de a nu muri putea deveni nemuritor sau muritor cum s-a intamplat. Dumnezeu nu a dorit sa faca omul nemuritor fara acceptul acestuia. Dumnezeu a respectat alegerea omului desi L-a durut caderea lui, si nu pentru cadere fusese omul creat. Omul L-a tradat pe Dumnezeu, nu Dumnezeu pe om! Asa vad eu lucrurile.

Un test pentru un om care nu cunostea diferenta intre bine si rau... habar nu avea ce a facut, ca era bine sau rau... cine ar fi rezistat?... cand unul zice ca devi muritor daca mananci si unul zice ca devi fiinta eterna... pe cine crezi? Este inutil un astefel de test, mai ales ca Dumnezeu fiind atotcunoscator stia rezultatul stie cine va gresi si cine nu inainte sa se fi intamplat... toata chestia cu "testele" e o mare porcarie.

Citat:

În prealabil postat de zzzzzz (Post 396610)

Dumnezeu care pe toate le stie si are prestiinta stia ca oamenii vor manca din acel "pom".Atunci pentru ce le-a mai dat interdictia?A fost morala porunca data de Dumnezeu lui Adam si Eva?A fost porunca data din purtare de grija si din dragoste?Ce e imoral si daunator in a manca dintr-un pom literal?Apoi cine a plantat acel pom, daca e pom literar acolo?Din perspectiva ta chiar daca nu recunosti reiese ca Dumnezeu i-a intins omului o capcana.Asta reiese din interpretarea asta literara... Iisus a zis ca Duhul este cel ce da viata.. Si Pavel ca litera ucide si duhul da viata...

Interdictia a fost pentru castigarea nemuririi, a vietii vesnice: daca pazeau porunca prin respingerea ispitei se invredniceau de viata vesnica; odata ce nu au pazit-o au cunoscut moartea. Totodata interdictia a fost o consecinta a libertatii lor..... daca nu ar fi avut liberul arbitru ce rost mai avea interdictia?

Chiar daca Dumnezeu a prestiut ce vor alege ei... alegerea ramane a lor.

Cu toate ca ei au ales gresit sa stii mataluta ca Dumnezeu nu sta la panda cu bata... daca Adam si Eva aveau MATURITATEA DUHOVNICEASCA de a-si recunoaste greseala si de a-si cere iertare Tatalui, Dumnezeu i-ar fi iertat si nu i-ar mai fi izgonit din Rai. Insa ei au inceput sa se invinueze unul pe altul si chiar pe Dumnezeu "femeia pe care Tu mi-ai dat-o"... nu-i este Lui Dumnezeu urat pacatul cat ii este impertinenta, obraznicia...

Citat:

În prealabil postat de korinna (Post 396645)

Si totusi nu se explica cum toti purtam aceasi pedeapsa.... durrrr.... i want my shot at the apple part!

A prestiut si a permis ;)

Citat:

În prealabil postat de korinna (Post 396645)

Cu toate ca ei au ales gresit sa stii mataluta ca Dumnezeu nu sta la panda cu bata... daca Adam si Eva aveau MATURITATEA DUHOVNICEASCA de a-si recunoaste greseala si de a-si cere iertare Tatalui, Dumnezeu i-ar fi iertat si nu i-ar mai fi izgonit din Rai. Insa ei au inceput sa se invinueze unul pe altul si chiar pe Dumnezeu "femeia pe care Tu mi-ai dat-o"... nu-i este Lui Dumnezeu urat pacatul cat ii este impertinenta, obraznicia...

Nu aveau maturitatea sa recunoasca... adevarat, dar sa-i pedepsesti pentru faptul ca nu au avut-o in loc sa-i inveti e cel putin ciudat.

Marul iluziei si adevarului separarii de Dzeu

Citat:

În prealabil postat de zzzzzz (Post 396273)

Care a fost actul pacatos al primilor oameni?Care a fost fapta in sine a pacatului lui Adam si Eva?

Din ce am intalnit eu in viata ata, as crede pt acum ca prin mancare= introducere in om, omul s-a facut continator de stiinta separarii; nu cunoasterea ar fi problema, caci omul a stiut sa dea nume animalelor samd, ci faptul ca s-a invatat cu separarea, cu "SI"-ul. Dzeu e unitate de Trei in mod tainic in care "Si" nu exista. Omul invatandu-se a separa, s-a vazut pe sinesi "el si Dzeu", a capatat sentimentul ca celalalt e "strainul". Hristos vine sa unifice.. el e Dzeu si om si zice "iubeste-l pe celalalt ca pe tine insuti".. caci esti tot tu..:). Scuteste-te de judecarea=separarea faptelor lui in X si Y, in vederea lui ca prost sau intelept, samd. Nu separa faptele lui sau ale tale si pe tine de el.
" Sa nu mananci ";= sa nu introduci in tine separarea

Alungarea din Rai (si ce e Raiul?? poate comuniunea continua cu Dzeu.. pai asta se poate trai de pe acum, de ce sa asteptam pana mai apoi? mai ales daca intelegem inauntru nostru lucrarea si voia Lui in tot ceasul si locul....)) inseamna pt mine alungarea/ ruperea simtirii, din partea omului, a legaturii cu Dzeu.

Iar Dzeu nu ii pedepseste, ci le spune consecintele faptelor lor.. moartea, caci s-au separat de El. In Hristos, se reface primul Adam, cel unit cu Dzeu (si nu numai asta), . Cand Hristos indeamna la nejudecarea aproapelui, eu inteleg si indemnul de a nu separa, de a nu trai in lumea duala/separatoare a mintii omului si, cum nu stim cum gandeste de fapt Dzeu, ci Ii aplicam atribute omenesti de Judecator, etc, mai bine sa cerem in dragoste intelepciune pt cel care, in opinia noastra a facut "rau".

Pe scurt, legat de topic numai,
-marul= separare, Hristos= reunificare.
-Iubeste, fii constient de prezenta Lui si spera cu dragoste ca ti se va da intelepciunea ce uneste.

Si mi-a placut, ce mi-a placut ce zice Teo Man: "Aici e crucea".. ce propozitie glorios de consistenta si numai in sinesi!!!!!

Citat:

În prealabil postat de zzzzzz (Post 396610)

Dintr-un anume punct de vedere iesirea din Eden poate fi considerata cadere , din altul inaltare.

Daca iei fiecare om in parte - pe noi insine nu ne-a intrebat nimeni daca vrem sau nu vrem sa traim pe pamint ca sa avem "sansa" sa ajungem in rai -acest lucru ne este un dat. Este obligatoriu. Nu putem evita in nici un fel.
Insa povestea simbolica este astfel prezentata incit "vina" existentei noastre pamintene cu suferintele ei sa nu fie considerata a apartine lui Dumnezeu ci unui ipotetic stramos comun.
Din ea trebuia deasemenea inteles ca a trai pe pamint in lumea larga nu este adevarata noastra "casa" - starea in care ne aflam nu este intrutotul adevarata noastra natura interioara. Insa alt drum care sa duca de la starea edenica la starea ingereasca nu exista. Deci el trebuie parcurs.