Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sunt legile Sabatului obligatorii pentru crestini in ziua de astazi? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14307)

JoyDivision 08.05.2012 15:11:48

Fapte21:17 Când am ajuns la Ierusalim, frații ne-au primit cu bucurie.
18 A doua zi, Pavel a mers cu noi la Iacov, și toți prezbiterii s-au adunat acolo.
19 După ce le-a dat ziua bună, le-a istorisit cu de-amănuntul ce făcuse Dumnezeu în mijlocul Neamurilor prin slujba lui.
20 Când l-au auzit, au proslăvit pe Dumnezeu. Apoi i-au zis: „Vezi, frate, câte mii de iudei au crezut, și toți sunt plini de râvnă pentru Lege.
21 Dar ei au auzit despre tine că înveți pe toți iudeii care trăiesc printre Neamuri să se lepede de Moise, că le zici să nu-și taie copiii împrejur și să nu trăiască potrivit cu obiceiurile.


deci iudeii au crezut in Domnul si tineau Legea celor 10 porunci, dupa cum ne spune insusi apostolul Iacov, impreuna cu presbiterii. Insa Pavel explica neamurilor ca partea ceremoniala nu mai era actuala, aceea cu taierea imprejur sau alte obiceiuri vechi. Daca primii crestini tineau cele 10 porunci, ele sunt actuale si astazi. Iar porunca a 4-a vorbeste despre Sambata. E foarte limpede.

ioanna 08.05.2012 15:47:47

Citat:

În prealabil postat de JoyDivision (Post 443969)
Iar porunca a 4-a vorbeste despre Sambata. E foarte limpede.

Iisus Hristos este domn al Sambetei, asa cum este domn al tuturor zilelor. Crestinii muncesc sase zile, iar dupa se odihnesc, adunandu-se in jurul Euharistiei ce face sa creasca si sa se maturizeze comunitatea. Duminica este modelul natural pentru a intelege si a celebra, in cursul anului liturgic, intregul mister al lui Hristos, de la Intrupare si Nastere pana la Inaltare, la ziua de Rusalii si la asteptarea sperantei fericite si a intoarcerii Domnului, asa cum Sambata a fost pentru evrei memorialul iesirii din Egipt.Sabatul este instituit odata cu randuirea sarbatorii Pastelui evreiesc si a mancarii mielului pascal ,in noaptea scoaterii evreilor din robia Egiptului (les. 12:40), miel care preanchipuia pe Hristos "Mielul lui Dumnezeu, Care ridica pacatele lumii" (Ioan 1:29). Duminica este Pastele saptamanal al crestinului,Sambata- Pastele saptamanal al evreului.

Dumnezeu s-a odihnit de toate lucrurile Sale in ziua a saptea pe care a sfintit-o si a binecuvantat-o (Facerea 2, 2:3) Este extrem de lipede textul, nu este nominalizata o zi anume, dintr-un calendar anume, ci a 7-a zi te odihnesti, dupa ce 6 zile ai muncit.

@joydivision: de ce scoti de la “naftalina” subiectele vechi?:) S-a discutat despre Ziua Domnului in zeci de topice, da-i un search si le gasesti. Ai acolo si pozitia domnilor adventisti de ziua a 7-a.
Citat:

Daca primii crestini tineau cele 10 porunci, ele sunt actuale si astazi. Iar porunca a 4-a vorbeste despre Sambata.
Sa inteleg ca tu, penticostala fiind, consideri ca nu respecti porunca a 4-a? In mod constient si deliberat o incalci?

nicolae44 08.05.2012 16:02:56

Romani 14:5
Unul socotește o zi mai presus decât alta; pentru altul, toate zilele sunt la fel. Fiecare să fie deplin încredințat în mintea lui.

indiferent de ceea ce afirmam sau incercam sa dovedim ramane totusi cuvantul sfant care da libertatea fiecaruia personal sa creada o zi mai deosebita decat alta,asta arata ca orice zi ai tine, asta nu-i o davada neaparat de credinciosie ci doar o incredintare a mintii noastre.domnul sa ne ajute sa intelegem biblia si inca un cuvant care arata cu tarie ca noul testament adica cuvintele Domnului Isus au autoritate fata de cuvantul legii din vechiul testament,asta in cazul in care nu coincid ev.IOAN vers 17 căci Legea a fost dată prin Moise, dar harul și adevărul au venit prin Isus Hristos.
adevarul si harul sunt noua lege
Reply With Quote

osutafaraunu 08.05.2012 17:04:28

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 443967)
Femeile acelea erau evreice, respectau Legea Veche.

Una din "femeile acelea" era maica Domnului. Credeți că ea respecta Legea Veche? Credeți că se mai ducea la Templu cu jertfe de animale când știa sigur că Fiul ei înlocuise și desființase tot ce însemna "legea veche"? Urâtă impresie aveți despre maica Domnului! Dacă aș avea atitudinea unui taliban, aș spune că "o huliți pe Maica Domnului!"

Un alt aspect pe care-l scăpați din vedere:

"Ele s-au întors și au pregătit miresme și uleiuri aromate. Apoi, în ziua de Sabat, s-au odihnit, potrivit poruncii." (Luca 23,56 - versiunea N.T.R.)

În originalul grecesc: κατά τήν έντολήν = conform Poruncii.
Deci, conform Poruncii, nu conform "legii vechi". Sugestiv faptul că o spune singurul evanghelist ne-evreu. El nu respecta "legea veche", dar respecta Porunca Sabatului.

AlinB 08.05.2012 17:08:27

Stia sigur?

Vrei sa spui ca era un profesor de teologie sau cum?

Si lui Petru i-a trebuit ceva timp sa se prinda ce si cum cu Legea Veche, ai impresia ca trebuia sa fie la lucru un fel de telepatie prin care toti sa priceapa instant ce si cum legat de toate aspectele teologiei crestine?

Doar neoprotestantii au impresia ca frunzarind Biblia eventual sub indrumarea unui pastor care le spune ce si cum sa inteleaga, devin toti experti in ale Scripturii, fiinte luminate automat si implacabil de Duhul Sfant.

osutafaraunu 08.05.2012 17:11:50

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 443971)
Crestinii muncesc sase zile, iar dupa se odihnesc, adunandu-se in jurul Euharistiei ce face sa creasca si sa se maturizeze comunitatea. Duminica este modelul natural

Nefericită alăturare! Ați început bine și ați rasolit-o la sfârșit... În buna tradiție, ca românu' ce începe săptămâna cu o odihnă, apoi mai vede el... poate scapă de lucru cu niscaiva sărbători de sfinți...:4:

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 443971)
Sabatul este instituit odata cu randuirea sarbatorii Pastelui evreiesc si a mancarii mielului pascal ,in noaptea scoaterii evreilor din robia Egiptului

Wrong! Nu știți, n-ați aflat? Sabatul a fost instituit de la întemeierea Lumii! Și nu doar instituit, ci și sfințit și binecuvântat de Dumnezeu (Facerea 2,3).


Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 443971)
Duminica este Pastele saptamanal al crestinului,Sambata- Pastele saptamanal al evreului.

Nu vă mai căzniți să peticiți dogma duminicală, că peticul e cusut cu ață albă! Evreul are un singur Paște și acela anual. În plus, acesta nu are nimic de-a face cu ziua săptămânală de odihnă pentru că nu cade la fel în fiece an.

AlinB 08.05.2012 17:12:58

Citat:

În prealabil postat de JoyDivision (Post 443969)
deci iudeii au crezut in Domnul si tineau Legea celor 10 porunci, dupa cum ne spune insusi apostolul Iacov, impreuna cu presbiterii. Insa Pavel explica neamurilor ca partea ceremoniala nu mai era actuala, aceea cu taierea imprejur sau alte obiceiuri vechi. Daca primii crestini tineau cele 10 porunci, ele sunt actuale si astazi. Iar porunca a 4-a vorbeste despre Sambata. E foarte limpede.

Sa citesti nu inseamna neaparat sa pricepi si nu orice logica omeneasca tine loc de intelegere duhovniceasca.

Porunca a 4a din cele 10 tine de partea ceremoniala, asa cum si in partea ceremoniala a Legii sunt porunci morale.

AlinB 08.05.2012 17:17:55

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 443983)
Wrong! Nu știți, n-ați aflat? Sabatul a fost instituit de la întemeierea Lumii! Și nu doar instituit, ci și [highlight]sfințit/[highlight] și binecuvântat de Dumnezeu (Facerea 2,3).[/font]

Vai, tipic adventist, cu Scriptura in fata si cu teologia in gard.

Sabatul ca porunca ceremoniala n-a fost data nici tinuta inainte de iesirea din Egipt.

Daca nu s-ar fi ridicat pseudo-profeta adventista Ellen White sa zica altceva decat zice Scriptura, nici un adventist de buna credinta n-ar fi putut afirma contrariul - sabatul a fost dat evreilor si doar dupa iesirea din Egipt.

Dar cum pentru voi Scriptura este doar paravan pentru invataturi straine, e si normal sa vedeti din ceea ce e scris in Scriptura lucruri straine de Scriptura.

Si mai aveti tupeul sa spuneti "Scriptura zice"..

As zice ca asta se cheama nici mai mult nici mai putin decat siluirea Scripturii.

N.Priceputu 08.05.2012 17:26:59

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 443983)
Sabatul a fost instituit de la întemeierea Lumii! Și nu doar instituit, ci și sfințit și binecuvântat de Dumnezeu (Facerea 2,3).

Cum de nu vă dați seama că felul în care vă cramponați de respectarea riguroasă și formală a unei zile din calendar e idolatrie, voi care nu scăpați nicio ocazie să-i acuzați pe ortodocși de păcatul ăsta?

Și cum de nu înțelegeți că nicio altă zi din istorie nu poate avea o semnificație mai mare decât Ziua Învierii (Ziua cea Una)? Cum ar putea creștinii să n-o sărbătorească pe aceasta ca început al fiecărei săptămâni?

P.S. Întrebările sunt retorice, știu că aveți răspunsurile gata pregătite.

MihaiG 08.05.2012 17:40:30

Fapte, cap. 3 - se întâmplă în zi de Sabat; Petru și Ioan urcă la Templu și îl vindecă pe olog, sunt arestați și închiși;

Fapte, cap. 4 - a doua zi (Duminică) sunt duși în fața Sinedriului, acuzați, avertizați și trimiși acasă; se întorc la ai lor, și împreună cu ceilalți apostoli, se roagă, locul se cutremură iar ei se umplu de Duh Sfânt.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:19:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.