Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Sa ne intrebam constiinta... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14612)

adam000 01.03.2012 20:28:29

Te ambalezi degeaba, nu fac nici o figura de gica-contra, incercam sa deduc ce ai vrut sa spui prin exprimarea ta neclara.
Cat despre logica, te invit sa-ti urmezi singur sfatul, ia un dictionar si lamureste-te ca formularea "iubirea abstracta de Dumnezeu" este un nonsens.

Later edit: Sa o lasam. Sintem in post si deja ne pierdem in vorbarie.

Mihailc 01.03.2012 20:51:23

Citat:

În prealabil postat de adam000 (Post 432706)
Te ambalezi degeaba, nu fac nici o figura de gica-contra, incercam sa deduc ce ai vrut sa spui prin exprimarea ta neclara.
Cat despre logica, te invit sa-ti urmezi singur sfatul, ia un dictionar si lamureste-te ca formularea "iubirea abstracta de Dumnezeu" este un nonsens.

De acord că mă ambalez degeaba, însă propoziția : ”iubire abstractă de Dumnezeu” chiar are sens. E chiar iubirea așa cum o înțelegi tu!

Later edit: Corect, înmulțim vorba degeaba!

luciand 01.03.2012 22:51:52

Un preot declară ritos unei credincioase, care se „programează” la spovedanie, că el nu mai spovedește femeile decât dacă sunt îmbrăcate în fustă...
O credincioasă „pătrunsă” de evlavie apostrofează o mamă cu un copil care plânge și îi cere să părăsească biserica pe motiv că deranjează lumea de la rugăciune...
O călugăriță se burzuluiește și scoate afară din mănăstire o femeie îmbrăcată în pantaloni...
Un credincios, un adevărat „stâlp” al comunității, dă afară din biserică două fetițe, de doi și patru ani, pentru că în așteptarea momentului euharistiei se plimbă nerăbdătoare prin fața ușii proscomidiarului...


...

E foarte important ca femeile să aibă fustă! Mult mai important decât să se spovedească!
E foarte important ca în biserică să fie liniște, să fie „atmosferă” de rugăciune! Mult mai important decât să fie lăsați copiii să vină la Hristos!
E foarte important să fim rigizi, rigoriști, prinși în capcana propriei noastre suficiențe!
Că, doar, noi dăm zeciuală, noi ne rugăm, noi postim, nu ca păcătosul de vameș!
Noi n-avem vreme pentru niște pîrliți și pentru niște amărâți care ne deranjează de la trebile importante! Că, doar, noi suntem ocupați cu iubirea noastră (abstractă) de Dumnezeu!...

tabitha 01.03.2012 23:04:57

postare de nota zece
 
Citat:

În prealabil postat de luciand (Post 432748)
Noi n-avem vreme pentru niște pîrliți și pentru niște amărâți care ne deranjează de la trebile importante! Că, doar, noi suntem ocupați cu iubirea noastră (abstractă) de Dumnezeu!...

Mi-a plăcut tot ce ai scris, Lucian. :48:

adam000 01.03.2012 23:41:17

Presupunind ca exemplele pe care le dai sint imaginare (eu in nici un caz nu pot crede/imagina ca un preot ortodox ar face as ceva; iar despre restul exemplelor, altfel ne-ai ispiti sa judecam niste oameni pt faptele lor), tie ti se pare ca asemenea comportamente sint gesturi de iubire, de adevarata iubire?
"Abstracta" sau nu (vad ca voua va place cuvantul asta), mie mi se pare ca nu este vorba de nici un fel de iubire. Dupa cum spuneam intr-un post anterior, omul despartit de Dumnezeu (inima ranita de moarte) nu stie si deci nu poate sa iubeasca.

Niste cuvinte lamuritoare in acest sens:

http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...re-ne-trebuie/

http://www.razbointrucuvant.ro/2007/...-lui-dumnezeu/

laurastifter 01.03.2012 23:47:50

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 431317)
Da,ideea nu e chiar rea. Parca am fi la testele psihologice :1: Despre calitati ce pot sa spun,ma feresc a mi le zice sau la a incerca sa mi le identific,mi-e ca nu cumva - involuntar - sa o dau in fariseism. Iar cu defectele... cel mai bine ni le vede altcineva! Asta o spun si sfintii parinti.

Doamne ajută!
Da, Raoul. Și eu tot din testele psihologice m-am inspirat. Îmi pare rău că, de mai bine de o săptămână, n-am mai scris aici, la acest topic, observ că au fost postate câteva mesaje deosebit de interesante. :)

Îți doresc o seară binecuvântată!

laurastifter 01.03.2012 23:49:45

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 431322)
Foarte interesant acest topic. Foarte instructiv si foarte util.

...

Revin.

Vă mulțumesc mult pentru aprecieri. :) Mă bucur că vă este de folos topic-ul. :)

P. S. V-am urmărit postările. :) Observ că aveți o atitudine foarte tolerantă, politicoasă și echilibrată. Felicitări!

Doamne ajută!

laurastifter 01.03.2012 23:53:15

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 431328)
Nu prea înțeleg: ce este ziditor pentru voi știind că eu (generic spus "eu") sunt bețiv, afemeiat, hoț sau, din contră virtuos, smerit, cu frică de Dumnezeu.

Am încercat să propun un exercițiu de autocunoaștere... Îmi par interesante multe dintre întrebările folosite în testele psihologice și de acolo m-am inspirat. Poate că ideea este copilărească, nu știu... dar mie îmi pare util să mă autoanalizez. :)

Doamne ajută!

luciand 02.03.2012 00:02:56

Citat:

În prealabil postat de adam000 (Post 432753)
Presupunind ca exemplele pe care le dai sint imaginare (eu in nici un caz nu pot crede/imagina ca un preot ortodox ar face as ceva; iar despre restul exemplelor, altfel ne-ai ispiti sa judecam niste oameni pt faptele lor), tie ti se pare ca asemenea comportamente sint gesturi de iubire, de adevarata iubire?
"Abstracta" sau nu (vad ca voua va place cuvantul asta), mie mi se pare ca nu este vorba de nici un fel de iubire. Dupa cum spuneam intr-un post anterior, omul despartit de Dumnezeu (inima ranita de moarte) nu stie si deci nu poate sa iubeasca.

Este trist, dar tot ceea ce am scris e adevărat!
Ceea ce este și mai trist e faptul că, de fiecare dată, cei de față au avut o atitudine de "înfierare" a "nesimțiților" care strică "buna rânduială". Mai puțin primul exemplu care, în schimb, e simptomatic dintr-o altă perspectivă - a acriviei în fața iconomiei, rigorii în fața îngăduinței, a îndreptățirii noastre în fața milei creștinești. În final a iubirii "abstracte", a părerii noastre că Îl putem iubi pe Dumnezeu fără să-l iubim pe omul de lângă noi. Și a părerii noastre că Dumnezeu primește suficiența și rigoarea noastră fadă în locul ajutorării "celor mici ai Săi". "...Că dacă acelora mai mici ai Mei le-ați făcut, Mie mi-ați făcut!"

laurastifter 02.03.2012 00:08:54

Citat:

În prealabil postat de CarareaImparatiei (Post 431342)
Ăsta-i joc de copii. Numai că, ar cam trebui să ne-ndreptăm atenția mai mult către rugăciunea lăuntrică, spre lupta cu patimile ce ne stăpânesc, și nu să facem castelașe din cuvinte cu lopețica minții noastre rătăcite, căci s-ar putea să vină valul să ne ia cu tot cu jucării. Ș-atunci nu vom mai putea striga după niciun ajutor, iar să înnotăm nu vom ști, vremea când puteam să învățăm fiind amarnic irosită cu liste și schițe amăgitoare. Moartea vine mâine să ne smulgă din iluzoria trăire, iar noi comparăm calitățile și defectele, balansând și contrabalansând, înșelându-ne în schimburi de plăsmuiri ziditoare. Am gâlgâit o dată, de două ori, și gat-am fost. Toate sunt cenușă. Și listă, și cuvinte, și analize, și idealuri, și zidiri...

Iartă-mă! Te rog nu te supăra pe mine. Nu vreau să te mâhnesc. Știu că ai intenții bune, dar la Dumnezeu, mergem cu fapta. Mergem cu trăirea. Așa cum spune și părintele Arsenie Papacioc că trebuie să avem o stare de prezență continuă, noi trebuie să fim tot timpul cu mintea la Dumnezeu. Să transformăm fiecare lucrul al nostru într-o rugăciune. Să nu irosim timpul. Să prețuim fiecare secundă, dăruindu-i-o lui Dumnezeu, prin fapte bineplăcute Lui. Să ne cercetăm inima, prin rugăciune, și să încercăm să tăiem din spinii patimilor ce-o schilodesc. Să încercăm să dăruim în fiecare clipă ceva... Dăruind vom dobândi.

Nu văd rostul acestei liste, cu atât mai mult cu cât trebuie să facem schimb între noi. Interesant o fi, dar în niciun caz util și instructiv.

Calitate. Un măr prea frumos, și pe dinăuntru găunos. Un cuvânt prea mare pentru mine. Prea periculos. Și atât de fad. Dar, într-adevăr, pare la îndemână și-mi place să mestec la el...că sunt prost. Mă joc de-a conștiința. Vorbesc de mine.

Pocăință. Smerenie. Nădejde. Ia te uită! Așa da cuvinte. Parcă m-ar pălmui, ș-apoi m-ar mângâia. Ceva îmi spune că-s mai pline de adevăr și mai vii decât toată viețuirea mea de până acum.

Iertați-mă! Maica Domnului să vă miluiască!

Da, aveți dreptate: este un joc de copii... și multe dintre discuțiile virtuale pot fi calificate drept jocuri în contrast cu lucrările duhovnicești pe care le-ați menționat (rugăciune, luptă contra patimilor etc). Mulți dintre noi preferăm să comunicăm chiar și cu cei apropiați în mod virtual, în loc să-i privim în ochi și să le mărturisim dragostea noastră față de ei. Ne este mai ușor să le scriem prietenilor mail-uri sau mesaje pe mobil de ziua lor de naștere, deși le-am face o bucurie mult mai mare dacă i-am suna sau i-am vizita și am vorbi cu ei. :( Este foarte trist...
Sunt de acord cu dvs și în privința faptului că, în comparație cu rugăciunea și viața interioară, topic-ul acesta este copilăresc și nefolositor.
Evident că rugăciunea trebuie să ocupe primul plan în viața noastră duhovnicească!
Atunci când am inițiat topic-ul, nici prin gând nu mi-a trecut că cineva l-ar putea lua în serios atât de mult, încât să renunțe la activitățile spirituale pentru a urmări postările, așa cum fac cei împătimiți de telenovele sau de sport. Ferească Dumnezeu! Sper că n-am smintit pe nimeni atât de grav, Doamne ferește!!! M-am gândit doar că ar fi o discuție interesantă și - cine știe? - poate chiar și utilă într-o oarecare măsură. :)

Vă mulțumesc pentru sinceritate... și pentru critici. :) Nu m-ați mâhnit deloc, fiindcă am întrezărit în cuvintele dvs o intenție pozitivă: aceea de a-mi atrage atenția asupra faptului că există o mulțime de activități ce întrec enorm de mult în importanță discuția inițiată de mine pe forum.

Să aveți o noapte binecuvântată și un post cu folos duhovnicesc!
Maica Domnului să vă miluiască și pe dvs!


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:37:23.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.