Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Pocainta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5019)
-   -   Nedumeriri fata de spovedanie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15626)

cezar_ioan 24.02.2013 00:53:10

prin milostenie și post

Florin-Ionut 24.02.2013 11:46:22

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 505682)
prin milostenie și post

Da, milostenia acoperă mulțime de păcate - parcă Sfîntul Ioan Gură de Aur a scris asta, nu? Probabil "pentru că dragostea acoperă mulțime de păcate" de la 1 Petru 4, 8.

Dar de post nu știam, că s-ar ierta păcatele prin post. Poate prin post și rugăciune.

Am mai găsit o metodă de a primi iertarea fără a o cere în mod expres:

"Să știe că cel ce a întors pe păcătos de la rătăcirea căii lui își va mântui sufletul din moarte și va acoperi mulțime de păcate." la Iacov 5, 20

glykys 24.02.2013 13:22:58

Atentie!


[SIZE=4][COLOR=#800000]ÎNVĂȚĂTURI CORECTE ȘI ÎNVĂȚĂTURI GREȘITE DESPRE POSTURI ȘI ZILELE DE POST[/COLOR][/SIZE]


[COLOR=#FF0000]"Postul iartă păcatele.[/COLOR]
Postul nu iartă păcatele, ci le iartă Hristos prin preot în Duhul Sfânt. Postul face parte din curăția trupească, iar iertarea păcatelor din curăția sufletească. Cine nu ține post la tinerețe va ține regim la bătrânețe!"




http://www.parohiamacin4.org/post.htm


Sfanta Impartasanie se da pentru iertarea pacatelor si spre viata de veci. Iar Impartasanie fara Spovedanie nu se poate...



Iar dependenti nu suntem de spovedanie, ci de pacatele noastre...

Florin-Ionut 24.02.2013 15:05:06

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 505723)
Cine nu ține post la tinerețe va ține regim la bătrânețe!"

În vremurile noastre, mai nou cine nu ține post la tinerețe nu va mai prinde bătrînețea...

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 505723)
Sfanta Impartasanie se da pentru iertarea pacatelor si spre viata de veci. Iar Impartasanie fara Spovedanie nu se poate...

Se poate. Preoții fac asta frecvent, unii creștini ortodocși practică și ei împărtășirea foarte deasă, avînd binecuvîntarea duhovnicului.

Ideea este să nu te apropii de Potir avînd păcate grave, de moarte, să te fi certat cu cineva între timp de exemplu. Iată lista cu păcatele care opresc de la Împărtășanie:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=16045

Sfîntul Nicolae Cabasila spune clar: "pe cât este de nedrept să te împărtășești din Sfintele Daruri dacă ai săvârșit păcat de moarte și nu te‑ai spovedit, tot pe atât de mare greșeală ar fi să fugi de această Pâinecând n‑ai greșit de moarte!"

Pentru a clarifica și mai mult lucrurile, dorim să arătăm care sunt aceste păcate de moarte pentru care Sfinții Părinți opresc de la Împărtășanie. Povățuirile de la sfârșitul Liturghierului opresc de la Împărtășanie pentru următoarele păcate: trufia, iubirea de argint, desfrânarea (sub orice formă: malahie, adulter, sodomie, gomorie etc.), mânia și răzbunarea, lăcomia, zavistia și lenevirea spre faptele cele bune.[62] La acestea se adaugă o altă categorie de păcate la fel de grave (sau chiar mai grave unele dintre ele) și care, de asemenea, opresc automat de la Împărtășanie. Acestea sunt: minciuna și mărturia falsă, descântecul și vrăjitoria (atât cel care face, cât și cel căruia i se face), furtul sau orice alt fel de nedreptate socială, bătaia și omorul (inclusiv avortul), răspândirea sau simpla aderență la o idee sectară (eretică) sau antieclesială, furtul de cele sfinte și nerespectarea rânduielilor bisericești (suprimarea samovolnică a posturilor, afară de motiv de boală; comuniunea euharistică cu eterodocșii; încălcarea gravă a Canoanelor bisericești etc.), hula împotriva lui Dumnezeu și negarea existenței Lui, fie prin ateism, fie prin sincretism (creștinism + yoga, credința în reîncarnare, meditația transcendentală etc.)

A se vedea în special capitolul VI din eseul http://www.teologie.net/2010/01/05/c...ne-impartasim/ .

cezar_ioan 24.02.2013 23:47:51

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 505714)
Da, milostenia acoperă mulțime de păcate - parcă Sfîntul Ioan Gură de Aur a scris asta, nu? Probabil "pentru că dragostea acoperă mulțime de păcate" de la 1 Petru 4, 8.

Dar de post nu știam, că s-ar ierta păcatele prin post. Poate prin post și rugăciune.

Am mai găsit o metodă de a primi iertarea fără a o cere în mod expres:

"Să știe că cel ce a întors pe păcătos de la rătăcirea căii lui își va mântui sufletul din moarte și va acoperi mulțime de păcate." la Iacov 5, 20

Mi-ai luat-o înainte cu versetul din Iacov...:) Tocmai vroiam să adaug, descoperisem pe seară...

Cât privește postul, revin la ceea ce am mai zis în legătură cu distincția dintre post și abstinență sau ambiții personale care se vor a fi post: postul este intim legat de rugăciune (precum și de toate celelalte din țesătura vieții creștine, care sunt inseparabile, o singură cămașă), mai mult, dacă nu e cerut permanent prin rugăciune, nici nu văd de ce ar fi lucru creștinesc. Așadar am zis post, presupunînd, implicit, rugăciunea. Rugăciune fără post se poate, însă post fără rugăciune nu văd cum ar fi posibil.
Rugăciunea e condiția de toată vremea a creștinului. Că e rostită sau nu, întrucât a te ruga înseamnă nu doar rostirea unei formule sau a unui șir de formule verbale, ci mai degrabă o așezare a ființei, o atitudine permanentă de a fi cu credință și umilință înaintea Domnului. În acest sens, nici o lucrare nu poate fi în afara rugăciunii. Așa cred, Florine, Doamne ajută!

AlinB 25.02.2013 11:40:50

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 505852)
Așadar am zis post, presupunînd, implicit, rugăciunea. Rugăciune fără post se poate, însă post fără rugăciune nu văd cum ar fi posibil.

Se poate.
Sunt yoghini, vegani, care tin niste posturi fata de care pravila ortodoxa in acesta privinta pare o joaca.
Nu maninca niciodata produse animale, ba chiar tin post negru de 10, 20 zile sau mai mult.
Si totusi..

Citat:

Rugăciunea e condiția de toată vremea a creștinului. Că e rostită sau nu, întrucât a te ruga înseamnă nu doar rostirea unei formule sau a unui șir de formule verbale, ci mai degrabă o așezare a ființei, o atitudine permanentă de a fi cu credință și umilință înaintea Domnului. În acest sens, nici o lucrare nu poate fi în afara rugăciunii. Așa cred, Florine, Doamne ajută!
"formulele verbale" ajuta omul sa-si aseze mai intai mintea, pe urma inima si vointa dupa forma rugaciunii.
Lucru anevoie de realizat de altfel si a nu se confunda cu parerea de sine, cum ca am fi dobandidt deja aceste lucruri si am trecut de etapa "formulelor".

costel 25.02.2013 11:53:08

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 505606)
Ce se întîmplă deci cu aceste păcate uitate sau omise din greșeală? Exclud păcatele ascunse în mod voit, evident. Sînt ele iertate de duhovnic prin rugăciunile molitfei? Sau... mai bine vă las să răspundeți înainte de a prezenta gîndul ce urmează.

Biserica se roaga pentru iertarea acestor pacate. Inainte de a ne impartasi preotul spune ca se impartaseste robul lui Dumnezeu X spre iertarea pacatelor si viata de veci. Despre aceste pacate e vorba aici, caci celelalte au fost sterse prin Taina Marturisirii.

Florin-Ionut 25.02.2013 13:48:12

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 505877)
Biserica se roaga pentru iertarea acestor pacate. Inainte de a ne impartasi preotul spune ca se impartaseste robul lui Dumnezeu X spre iertarea pacatelor si viata de veci. Despre aceste pacate e vorba aici, caci celelalte au fost sterse prin Taina Marturisirii.

Așa e. Dacă sîntem atenți, în timpul Liturghiei preotul și noi toți de fapt ne rugăm pentru iertarea păcatelor, mai înainte de momentul central, euharistic. Chiar și Rugăciunea Domnească este așezată imediat înainte de primirea Împărtășaniei, pentru ca să fim iertați așa cum și noi iertăm altora.

cezar_ioan 25.02.2013 15:50:54

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 505875)
"formulele verbale" ajuta omul sa-si aseze mai intai mintea, pe urma inima si vointa dupa forma rugaciunii.
Lucru anevoie de realizat de altfel si a nu se confunda cu parerea de sine, cum ca am fi dobandidt deja aceste lucruri si am trecut de etapa "formulelor".

Așa este, bun avertisment.
Totuși, interesant lucru, chiar cei care nu au timp de formule (unii limitîndu-se la un simplu "Doamne" din când în când) își văd de viața lor creștină, nevoindu-se cu pocăința și sporind mult duhovnicește.
Cel mai bine am găsit explicat acest lucru în cărțile Sfântului Teofan Zăvorâtul despre rugăciune.
Și Părintele Rafail Noica pune accent tot pe această stare lăuntrică de așezare înaintea Domnului, în detrimentul rostirii papagalicești și fără folos a rugăciunilor și pravilelor.

Se pare că avem tendința, mulți dintre noi, să picăm în forme idolatre ale papagalului mecanic rugătoriu, în loc să viețuim pur și simplu creștinește.
Probabil pentru că e puternică în noi tendința spre îndulcire.
Unii se îndulcesc cu mâncare și băutură, alții cu sexul, alții cu literatura și muzichia, alții cu rugăciuni și mersul la biserică și colindatul pe la mânăstiri.
Puțini cred că se mai îndeletnicesc cu tăierea voii, în detrimentul îndulcirii. Tăiere/omorâre de sine fără de care intrarea pe Ușa Milostivirii este o iluzie a minții.

De aceea cred că avem mare nevoie de duhovnici iscusiți care să ne țină în tensiune permanentă și suitoare pe Munte. Altminteri ne oprim, satisfăcuți de sine și ne îndulcim cu amintiri și multă imaginație...

AlinB 25.02.2013 16:19:20

Sunt felurite nevointi care daca sunt facute corect, aduc roade mai devreme sau mai tarziu.
Sa nu ne grabim sa judecam roadele unora sau altora dupa aparente nici sa spunem ca ar fi cutare nevointa facuta corect (gandindu-ne la noi si judecand gresit) mai buna decat alta facuta gresit (gandindu-ne la altii si judecand iarasi, gresit).


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:08:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.