Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Craciunul - Nasterea Domnului (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5071)
-   -   Umilitatea Nasterii Domnului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15893)

ioanna 26.12.2012 23:34:03

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 490873)
Doamnă Ioana, ceea ce ați scris mai sus este 100% adevărat cu privire la religia mea actuală. Repet: 100%.

Dar nu este adevărat dacă se referă la creștinism.

Eu cred ca se refera la Crestinism, pentru ca acesta presupune o evolutie spirituala ce porneste de la premize indicative (hotararile sinoadelor, textele parintilor etc.), fara a stabili si fixa nimic, fiind o cautarea continua, vesnic alaturata unei mentalitati spiritualizate si implinite prin calea cunoasterii de sine. Chiar daca realitatea Bisericii s-a denaturat cu timpul, evenimentul eclezial transformandu-se intr-o ideologie pe care oamenii si-au insusit-o a priori, adica a devenit o religie, asta nu inseamna ca Biserica n-a pastrat potentialul de eclezialitate daruit oamenilor la Cincizecime, potential ce poate anula cealalta realitate.

laurastifter 26.12.2012 23:34:15

Completare - tot pentru domnul Mihai G
 
Dostoievski, în "Frații Karamazov": "Ce este iadul? Și cuget în sinea mea: e suferința de a nu mai putea iubi".
Domnul Hristos să fie cu dumneavoastră, pentru că El este Raiul!

catalin2 27.12.2012 00:57:17

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 490888)
Eu cred ca se refera la Crestinism, pentru ca acesta presupune o evolutie spirituala ce porneste de la premize indicative (hotararile sinoadelor, textele parintilor etc.), fara a stabili si fixa nimic, fiind o cautarea continua, vesnic alaturata unei mentalitati spiritualizate si implinite prin calea cunoasterii de sine. Chiar daca realitatea Bisericii s-a denaturat cu timpul, evenimentul eclezial transformandu-se intr-o ideologie pe care oamenii si-au insusit-o a priori, adica a devenit o religie, asta nu inseamna ca Biserica n-a pastrat potentialul de eclezialitate daruit oamenilor la Cincizecime, potential ce poate anula cealalta realitate.

Fara a stabili si fixa nimic, ideologie, nu exista infailibilitatea invataturii, etc. , inteleg ca te referi la relativism?

catalin2 27.12.2012 01:03:32

Vechii evrei, pentru ca Domnul nu era cum doreau ei, si-au facut un vitel de aur, un idol care sa fie cum isi inchipuiau ei, sa faca ce doreau ei.
Si in zilele noastre intr-o mai mare sau mica masura nu intelegem ca noi trebuie sa ne indumnezeim, nu sa incercam sa coboram pe Domnul la nivelul nostru, omenesc.

ioanna 27.12.2012 06:53:37

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 490909)
Fara a stabili si fixa nimic, ideologie, nu exista infailibilitatea invataturii, etc. , inteleg ca te referi la relativism?

Nu te fixeaza intr-o schema din care nu trebuie sa iesi, nu-ti stabilesc un set de propuneri la care sa aderi mecanic, necritic, nu-ti substitue cautarea ascetica, ci te pozitioneaza pe drumul bun al cautarii, fiind capabile sa te duca pana in adancul experientei crestine.

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 490866)
Nu mă mai pot considera catolic, din onestitate intelectuală: dacă nu mai cred tot ce crede B.C., cum să mă pretind a fi catolic ?! Cred sincer că toți o să plătim pentru greșelile noastre, dar: fie o să plătim cu suferința eternă, și atunci aleg să nu dau doi bani pe divinitatea care decide așa, fie o să plătim cinstit, proporțional cu măsura greșelilor, și atunci nu pot să mă declar creștin, pentru că religia creștină susține ideea pedepsei infinite pentru o greșeală finită.

E bine uneori sa neutralizezi puseul de dogmatism prin recursul la nobilul sentiment al indoielii de sine, cum spunea Steinhardt, o infuzie de incertitudine si de constiinta a relativitatii e intotdeauna sanatoasa, pentru ca adevarul absolut poate deveni el insusi o notiune supusa idolatriei, dar tot nu pot sa inteleg renuntarea la Biserica din cauza unor invataturi despre iad care nu va satisfac. Orice invatatura a Bisericii are ceva mai presus decat ea, pentru ca totul este o taina, cu atat mai mult cele care privesc in ghicitura realitati de dincolo de moarte, de aceea Biserica te invita sa renunti la cunoasterea teoretica a unor formulari si sa participi la anumite relatii, la o abandonare a sinelui in relatiile de comuniune, ce-ti ofera o cunoastere superioara:
Filip a găsit pe Natanael și i-a zis: Am aflat pe Acela despre Care au scris Moise în Lege și proorocii, pe Iisus, fiul lui Iosif din Nazaret. Și i-a zis Natanael: Din Nazaret poate fi ceva bun? Filip i-a zis: Vino și vezi.(Ioan 1:45,46)

ioanna 27.12.2012 10:55:53

MihaiG
 
Tin minte ca ati deschis un topic in care ati ridicat problema "iadului vesnic pentru greseli finite" si tin deasemenea minte ca v-am spus ca vesnicia iadului nu e o pedeapsa, e alegerea omului care nu poate gasi viata in libertatea comuniunii si nici nu o cauta. Din perspectiva omului credincios, lipsa comuniunii cu Dumnezeu e perceputa cu durere, deci starea de iad trebuie sa fie chinuitoare, insa din perspectiva omului necredincios, credeti ca exista suferinta dupa experienta infinitatii, a plenitudinii dumnezeiesti sau e complacere intr-o experienta finita, ce exprima totodata si neputinta de a ajunge la izvorul existentei si impartasirea cu el?

stefan florin 27.12.2012 11:51:01

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 490852)
Foarte corect , dar in schimb M.D. face misto de rugaciune , improsca cu noroi cea mai tainica legatura cu Dumnezeu . Posteaza pisici care chipurile se roaga , indeamna pe alte threaduri la sexul oral intre soti , iar cand are el chef scrie de bine de Dumnezeu . Se joaca alba-neagra aici pe acest forum ortodox , caci misiunea lui aici este complet alta , dictata de cei de pe forumul catolic si nu numai .
Un ultim exemplu de misto pe topicul cel mai serios de aici :http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=15892

ai fost MULT prea dur aici prietene...chiar foarte dur

Florin-Ionut 27.12.2012 11:51:19

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 490631)
Imparatul Imparartilor, Acela la numele Caruia tot genunchiul se pleaca, nu a ales sa se nasca intr-un palat. Nici macar intr-o casa obisnuita. Nici chiar intr-o casa saracacioasa. "Pestera" este mult spus si oarecum inadecvat. Pesterile sunt frumoase, au stalactite si stalagmite si in ele susura apa. Nu, nimic din toate aceastea. El s-a nascut intr-un fel de fundatura a pamantului. O gaura. Sau cum se numesc asemenea accidente de relief denumite pompos "grote". S-a nascut in ceva-care-nu-are-nume-adecvat. Ne spune Evanghelistul ca, pentru Sfanta Familie, nu s-a gasit un loc in hotelurile din Viflaimul Iudeii.

Nu cred că Domnul a ales să fie născut în acele condiții. Oamenii au ales asta și Hristos a spus Amin, să fie chiar și așa.

La fel cum și metoda Jertfei și Răscumpărării a fost a adaptare la răul extrem al lumii, a fost în funcție de starea de cădere a omului la care s-a ajuns atunci. Trădarea lui Iuda, Crucea și celelalte nu au fost predestinate deși veți spune că au fost profețite de prooroci. Da, au fost scrise deoarece omul va fi ales ca evenimentele să se petreacă în acest fel. (din teza de doctorat a Părintelui Galeriu)

Dumnezeu găsește soluții care să respecte întotdeauna libertatea noastră, soluții care uimesc de multe ori prin gradul de smerenie extremă de care Dumnezeu-Fiul este capabil.

N.Priceputu 27.12.2012 12:06:07

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 490956)
Da, au fost scrise deoarece omul va fi ales ca evenimentele să se petreacă în acest fel. (din teza de doctorat a Părintelui Galeriu)

Tot Părintele Galeriu vorbea despre „Mielul junghiat de la întemeierea lumii”, despre care este scris în Apocalipsa. Iar părintele adăuga: „și pentru întemeierea lumii”. Lumea, creația, e întemeiată pe jertfa din veșnicie a Fiului lui Dumnezeu. El este într-o permanentă stare de jertfă, așa încât Răstignirea este doar expresia în istorie a acestei stări.
De aceea ea nu are nimic negativ în sine, Domnul n-a fost o victimă a oamenilor, ci este tot ce poate fi mai pozitiv, mai afirmativ, mai propriu lui Dumnezeu și omului care vrea să se îndumnezeiască, să fie viu. Jetfa de bună-voie.
Iar chenoza, smerirea lui Dumnezeu-Cuvântul până la a deveni unul dintre cei mai săraci dintre noi, este, evident, tot o jertfă de Sine, o dezbrăcare de slava și de puterea dumnezeiască.

Mosh-Neagu 27.12.2012 15:23:47

Am intrat acum pentru prima oara pe acest topic sperand sa gasesc mesaje pline de har si intelepciune. Si ce gasesc ma inspaimanta. Pe de o parte, vorbe grele care lasa urme adanci in constiinta celui care le spune, mai mult decat in mintea celui caruia ii sunt adresate... Si mandrie cu pretentii de inalta filozofie, ca si cum, renuntand de a mai face parte din cadrul unei Biserici unite, ii dam o satrasnica lectie de viata lui Dumnezeu, ca sa stie si El ca nu suntem chiar prosti-gramada, ci iscusiti talmacitori ai Cuvantului, fara teama ca ne putem insela in rationamentul nostru!...
Curat-murdar, coane Fanica (ca tot este astazi praznicul Sfantului Stefan intaiul mucenic al lui Hristos)!...


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:48:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.