Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   BOR cere modificarea Constitutiei (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16262)

Ekaterina 15.03.2013 23:30:55

Raspunsul venit din partea Biroului de Presa al Patriarhie Romane, mi-a parut mai mult o mustrare, decat o dorinta ca Biserica sa fie inteleasa ca o mare familie. Iata cum incepe stirea, bineinteles dupa titlul care duce pe o pista gresita: Sinodul mitropolitan al Mitropoliei Moldovei și Bucovinei, în frunte cu ÎPS Teofan, plănuiește să inițieze o acțiune de sensibilizare a oficialităților.

Comunicatul nu ofera un feedback fata de masuri, sa se dea de inteles ca apreciaza grija Mitropoliei, dar mai bine sa se intalneasca ca sa dezvolte si sa dezbata aceste idei. Mi-a parut un raspuns rece si mustrator, interesat mai degraba sa ofere ganantia ca nu vor deranja. Initiativa Mtropoliei Moldovei mi se pare un act de curaj. Cine mai indrazneste in ziua de astazi sa puna astfel de probleme?

Astept cu nerabdare sa vad daca Sinodul va lua in serios aceasta initiativa sau totul se termina cu acest comunicat. Daca se dorea armonie, pace si intelegere, se discutau lucrurile personal, fara comunicate publice, intr-un alt duh, fara a se lasa influentati de mass-media care a prezentat in mod tendentios intentia Mitropoliei Moldovei.

Am folosit expresia a pune pumnul in gura cu intelesul de reducere la tacere, ceea ce difera mult de pumn in gura care duce cu gandul la altceva.

iuliu46 15.03.2013 23:38:32

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 510177)
Raspunsul venit din partea Biroului de Presa al Patriarhie Romane, mi-a parut mai mult o mustrare, decat o dorinta ca Biserica sa fie inteleasa ca o mare familie. Iata cum incepe stirea, bineinteles dupa titlul care duce pe o pista gresita: Sinodul mitropolitan al Mitropoliei Moldovei și Bucovinei, în frunte cu ÎPS Teofan, plănuiește să inițieze o acțiune de sensibilizare a oficialităților.

Comunicatul nu ofera un feedback fata de masuri, sa se dea de inteles ca apreciaza grija Mitropoliei, dar mai bine sa se intalneasca ca sa dezvolte si sa dezbata aceste idei. Mi-a parut un raspuns rece si mustrator, interesat mai degraba sa ofere ganantia ca nu vor deranja. Initiativa Mtropoliei Moldovei mi se pare un act de curaj. Cine mai indrazneste in ziua de astazi sa puna astfel de probleme?

Astept cu nerabdare sa vad daca Sinodul va lua in serios aceasta initiativa sau totul se termina cu acest comunicat. Daca se dorea armonie, pace si intelegere, se discutau lucrurile personal, fara comunicate publice, intr-un alt duh, fara a se lasa influentati de mass-media care a prezentat in mod tendentios intentia Mitropoliei Moldovei.

Am folosit expresia a pune pumnul in gura cu intelesul de reducere la tacere, ceea ce difera mult de pumn in gura care duce cu gandul la altceva.

Eu cred ca ai dreptate.Din pacate.

Miha-anca 16.03.2013 15:44:48

Citat:

Mitropolia Moldovei vrea ca în Legea Fundamentală să apară numele lui Dumnezeu.
Sinodul mitropolitan al Mitropoliei Moldovei și Bucovinei, în frunte cu ÎPS Teofan, plănuiește să inițieze o acțiune de sensibilizare a oficialităților, întrucât se dorește ca numele lui Dumnezeu să apară în viitoarea Constituție a Româ­niei. Mai mult, fețele bisericești vor ca în legea fundamentală a țării să fie subliniat rolul familiei în societate, importanța tradiției creștine a poporului ro­mân, dar și rolul pe care Biserica Orto­doxă Română (BOR) l-a avut în istoria țării, scrie Ziarul de Iasi .

Conform informațiilor oferite de Bi­roul de Presă al Arhiepiscopiei Ia­șilor, în Constituție trebuie evidențiată inclusiv necesitatea predării religiei în școală, precum și importanța susținerii românilor în afara granițelor.
Propunerea Mitropoliei Moldovei si Bucovinei, mi se pare un semn al dragostei acesteia fata de tara, de popor si de Biserica. Sunt sigura ca Sinodul va imbratisa la randul lui aceasta propunere cu dragoste, neexistand motive reale de a o respinge.
Ne bucuram sa constatam ca Mitropolia Moldovei si a Bucovinei nu doarme in front, ci este activa intr-un mod cat se poate de bun, evidentiindu-se in mod pozitiv, mai ales prin faptul ca in trecutul nu prea indepartat a dat chiar patriarhi.
Schimbarea atitudinii oamenilor fata de institutia familiei este alarmanta prin urmarile ei nefaste pentru om si pentru tara. Si cine altcineva decat Biserica sa lupte cu duhul care a adus aceasta influenta nefasta intr-o tara predominant crestina, ca Romania?!?
Biserica in primul rand trebuie sa se angreneze in aceasta lupta impotriva acestei influente a NewAge, care nu e altceva decat paganismul redivivus.
Si, daca ajuta ca lupta cu paganismul sa se dea incepand de la Constitutie, atunci asa sa fie!

Decebal 14.08.2013 16:37:29

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 509542)
BOR cere ca predarea religiei în școli să fie trecută în Constitutie.

Religia deja se predă în școli așa că nu văd care ar fi necesitatea unei prevederi constituționale. Dacă se va scoate din școli, deși mă îndoiesc, pentru că trocurile politice trebuie respectate, atunci se va ține în spațiile și instituțiile special amenajate ale bisericii.

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 509542)
tot Constituția trebuie să arate care a fost rolul BOR în istoria țării. și altele.

Rolul BOR în istoria țării nu are în mod normal ce să caute în Constituție, și oricum nu are și nu va avea nici cel mai mic efect. Rolul BOR în istoria țării se vede prin cărțile de istorie și acesta este domeniul unde trebuie să se vadă. Toată problema este ca realitatea istorică să fie prezentată în mod obiectiv, nu cum se făcea propaganda socialistă pe vremea lui Ceaușescu, ori a altor lideri megalomani și totalitari.

Decebal 14.08.2013 17:09:05

Citat:

În prealabil postat de adam000 (Post 510091)
De fapt biserica ar trebui sa fie ca o mare familie.

Ar trebui, de fapt ar fi trebuit de mult, dar realitatea este cu totul alta.

Citat:

În prealabil postat de adam000 (Post 510091)
(...), asa mi se pare normal ca si in familia bisericii, sa fie in comuniune, sa discute inai si sa fie cu totii de acord, in pace si buna intelegere si abea atunci cand toti membrii Sinodului au hotarat asupra ceva, sa iasa public sa anunte - de alfel, asa cum este si firesc, acesta este si principiul normal de functionare al Sinodului, in pace, comuniune, armonie.

Da?? Și noi, ăștia, neica-nimenii, "păduchii" ăștia ortodocși, ăștia care contribuim masiv la finanțarea bisericii, fie în mod direct, fie prin intermediul bugetelor publice, noi, gândacii ăștia insignifianți, care "nu avem har", ci suntem toți niște ticăloși păcătoși înfundați până peste cap în păcate, noi ce suntem aici?!!? Receptori de comunicate de presă? Nu știam că în familiile pe care le cunoști dumneata membrii comunică prin comunicate de presă!! Și nimeni să nu ne ceară măcar o părere, deși ar trebui să ceară și să dea cu mult mai mult?!?! Pentru noi, gândacii ăștia ortodocși, pentru noi, pigmeii ăștia lipsiți de orice însemnătate, dar pe spatele cărora o duc bine de tot unii, pentru noi, "piticii" ăștia din țara acestor "Guliveri" (de parcă ar fi numa' țara lor)!

Citat:

În prealabil postat de adam000 (Post 510091)
De alfel este trist ca noi, crestinii, sa ne pripim a-i judeca pe cei ce Insasi Dumnezeu i-a randuit sa primeasca acest mare Har de la El, tocmai spre folosul nostru, ca sa ne pastoreasca.

Și ce legătură vezi dumneata între harul sacramental și competențele, priceperea în domeniul politicii?? Eu personal nu văd nicio legătură între fenomene.

Ai cumva impresia că nu găsim oameni cu mult mai bine formați și informați în domeniu? Neclerici! "Fără Har (mare)", ci doar cu harul Duhului Sfânt pe care îl primește tot creștinul. Ai cumva impresia că alții, tot creștini, tot ortodocși, nu știu ce nevoie au cu adevărat creștinii ortodocși români ai acestei țări, ca cetățeni ai ei? Sau ai impresia că suntem toți niște sclavi plini de frică să nu cumva să ne bată Dumnezeu prin marele har sacramental? Dar parcă eram într-o familie, în epoca familiei, în biserica comuniunii, nu în epoca sclavagistă!!

Decebal 15.08.2013 08:29:34

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 509542)
BOR cere ca predarea religiei în școli să fie trecută în Constitutie. tot Constituția trebuie să arate care a fost rolul BOR în istoria țării. și altele. păreri?

Mai este ceva de precizat. Acele solicitări am înțeles că au fost făcute de anumiți ierarhi, ori trebuie să spunem că în acest caz nu trebuie în mod necesar să considerăm că ar fi cumva vorba despre niște solicitări ale Bisericii Ortodoxe Române, deși sunt sigur că ortodocșii în general sunt de acord cu predarea religiei în școli și licee. Însă atâta vreme cât Biserica Ortodoxă Română nu se reduce la ierarhi, pentru că este Trupul lui Hristos, și atâta vreme cât și alți membri ai acestui Trup nu au fost în niciun fel consultați, nu li s-a cerut nici măcar o minimală părere, nu mai vorbesc despre o cercetare serioasă a lucrurilor, adevărul este că acele solicitări nu pot fi considerate niște solicitări ale Bisericii. Atâta timp cât Biserica nu și-a spus cuvintele, și este departe de așa ceva, dar vedem bine că pe unii nu cred că îi interesează Vocea Bisericii, nu putem decât să concluzionăm că acele solicitări nu sunt în mod fundamental solicitări ale Bisericii, ci ale unor ierarhi sau grupuri de ierarhi, ceea ce constituie totuși o diferență semnificativă. Era un rege al Franței care spunea "Statul sunt eu!" și un papă al Romei care spunea "Eu sunt Tradiția (Sfânta Tradiție)!"; să avem totuși considerația că Biserica, Trupul lui Hristos, nu se reduce la un anumit număr de oameni, fie ei și ierarhi. Asta este ecleziologia Bisericii lui Hristos, de la sfinții apostoli până în ziua de azi, și va rămâne în continuare!

DragosP 15.08.2013 08:52:02

Să-l întrebe dom' le cineva și pe el!

Decebal 15.08.2013 09:37:43

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 530480)
Să-l întrebe dom' le cineva și pe el!

Dacă nu te simți și nu ai despre dumneata conștiința unui membru viu și responsabil al Bisericii, eu zic că s-ar putea să ai o mare problemă și să te grijești ca nu cumva să vină Marele Curățitor și să te curețe din via Lui.

Tomita 15.08.2013 10:45:44

Citat:

În prealabil postat de Decebal (Post 530400)
Rolul BOR în istoria țării nu are în mod normal ce să caute în Constituție, și oricum nu are și nu va avea nici cel mai mic efect. Rolul BOR în istoria țării se vede prin cărțile de istorie..

Sunt de acord cu acest punct de vedere.
Oricum consider ca BOR ar trebui sa se delimiteze de Stat, din ce in ce mai mult, daca doreste sa-si pastreze imaginea.
Spun aceasta tinand cont ca vor fi recunoscute casatoriile gay sau mai tarziu se vor legaliza drogurile usoare...
Statul nu poate refuza aceste politici intr-o vreme a globalizarii, daca nu vrea ca Romania sa se izoleze (ceea ce nu isi permite sau oricum nu se accepta). Exemplu este cazul Rusiei care acum suporta presiuni pentru revocarea legii anti-gay.
O Constitutie se face luand in considerare si tendintele pentru ca nu se va schimba peste noapte maine. Nu este vorba ata de interese politice cat de tendinte externe ce nu pot fi ignorate daca nu vrem sa facem si sa desfacem legislatie si iar sa facem si iar sa desfacem.

DragosP 15.08.2013 13:50:59

Lasă să ne izolăm.
@Decebal: poate tu te simți marginalizat.


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:54:57.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.