Pot face referire la ambele? Cred ca ce am zis se poate aplica si intr-unul si in altul.

Mai e varianta ca ar fi etern deci nici nu a fost creat nici nu a aparut. :p

Poti sa faci referire la ambele dar nu poti sa crezi in ambele...sau tu poti?

Nu le mai da voie stiinta...

@bin000: asa cum nu va da voua voie, credinta?!

Nu.Pe lumea asta sunt foarte putini atei care sa traiasca conform principiului ateist pe care il promoveaza .Una e sa vorbesti de un principiu si cu totul altceva este sa-l transpui in propria viata.Multi atei insa ,se folosesc cu nesimtire chiar de principiile teiste sa-si promoveze dogma ateista.Cand un ateu foloseste "ar trebui,se cuvine ,e corect sa" practic isi pulverizeaza singur ateismul ,dar teistii nu realizeaza asta tocmai pentru ca ei cred in tabla de valori morala ce contine "ar trebui,se cuvine ,e corect sa"..Ateii se folosesc de principiile teiste ca sa conteste... teismul.:21:.Ipocrizie la puterea a 2-a.Ilogica la puterea a-4-a .

Nu neaparat. Sunt anumite lucruri care tin nu tin neaparat de teism, ci de nevoia omului de a convietui cu semenii sai. De exemplu, "sa nu omori, ca ai incurcat-o" a fost o lege impusa in orice civilizatie antica.

Vorbeam despre altceva,daca ateismul ar fi adevarat "sa nu omori, ca ai incurcat-o"ar avea aceeasi valoare ca si "ucide si violeaza cat de mult poti",ar fi ca si cum mai mai multi copii se joaca si inventeaza diferite jocuri cu diferite reguli.A Inventa
.Daca ateismul ar fi adevarat ORICE LEGE ar fi doar o inventie a mintii omenesti,un joc de copii,nimic obiectiv...dar ateii afirma ca exista totusi ceva obiectiv[ideea lor de realitate] distrugand ...ateismul.In secunda in care deschid gura sa apere ateismul...intra in contradictie logica.

Pai daca este vorba despre convingeri la fel de religioase ca si convingerile crestinilor la ce sa te astepti ? Majoritatea ateilor sunt umanisti si au simpatii de stanga. De aia incearca sa modeleze lumea dupa chipul si asemanarea lor si iese o drama de fiecare data - de la revolutia franceza pana la ce s-a intamplat in partea asta de lume in sec XX.
Nu e vorba ca si cand crestinii au incercat asta a iesit acelasi lucru, pentru ca imparatia lui Dumnezeu nu e din lumea aceasta si crestinismul este o chestie personala, nu o utopie comuna.

Oricât şi-ar stoarce creierii, ateii, nu pot dovedi că Dumnezeu, nu există.

Dar creştinii, înţeleg existenţa lui Dumnezeu, prin fiecare fir de iarbă. Fiecare om, cât iubeşte şi cât înţelege, atâta vede, crede, arată, vorbeşte, neagă, trăieşte, moare.

Diavolul vrea să fim cât mai lipiţi de materie şi cât mai departe de duhovnicesc, de suflet, de spirit, de duhuri, fiindcă dacă cumva devenim conştienţi de lumea nevăzută, planurile lui sunt în pericol.

Cum spunea un scriitor filosof, îmi scapă numele:

"Cea mai mare realizare a diavolului este să-l facă pe om, să creadă, că diavolul nu există."

Dar şi pariul lui Blaise Pascal e imbatabil şi ateii îl evită mereu.