În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 215049)

În dreptul canonic al Bisericii Catolice, prin "Biserică Particulară" se înţelege o unitate eclezială condusă cel puţin de un episcop. Deci, o Biserică Particulară este o episcopie sau asocieri de mai multe episcopii (mitropolii, patriarhii). De exemplu, Biserica Română Unită este Biserică Particulară, fiind condusă de Sf. Sinod al BRU. În "Scrisoarea către Efeseni" să zicem, Apostolul se adresează unei Biserici Particulare: cea din Efes.
Este un model eclezial în care avem, deci, o Biserică Universală (=Catolică) şi mai multe Biserici Particulare, ca un trunchi din care pleacă ramuri (parabola măslinului). Bisericile Particulare care îşi menţin legătura cu trunchiul sunt Biserici Particulare Catolice. Bisericile Particulare care au rupt legătura cu trunchiul, sunt Biserici Particulare în stare de schismă (=rupere). Ele rămân Biserici Particulare, fiind conduse de episcopi adevăraţi, care au descendenţă apostolică validă. De aceea, pentru noi, catolicii, Bisericile Ortodoxe sunt Biserici Particulare, chiar dacă în stare de schismă.
Comunităţile ecleziale, aşa cum sunt cele protestante, care nu numai că au pierdut legătura cu trunchiul, dar s-a pierdut şi descendenţa apostolică nu mai pot fi numite Biserici. Episcopii lor, chiar dacă îşi iau acest titlu, nu sunt episcopi adevăraţi, adică nu au descendenţă apostolică, nu sunt urmaşi legitimi ai apostolilor.

Diferenţa este enormă: ceea ce fac episcopii ortodocşi este valid: când ei hirtononesc, e o hirotonie validă. Când împărtăşesc, Prefacerea este reală. Dacă cineva se împărtăşeşte cu Sfintele Daruri de la un preot ortodox şi moare în această stare, neconştientizând că Biserica Ortodoxă este în schismă, atunci nu face el însuşi un act schismatic şi, acela fiind chiar Trupul şi Sângele Mântuitorului, se împărtăşeşte cu vrednicie. În acest fel, Bisericile Ortodoxe pot avea funcţie mântuitoare, deşi sunt în stare de schismă.
Nu acelaşi lucru putem spune despre comunităţile ecleziale protestante. Acolo nici hirotonia, nici împărtăşania nu sunt reale. Cine se "împărtăşeşte" acolo, mănâncă pâine şi vin. Au şi ele un anumit grad de putere salvifică în virtutea faptului că Botezul lor este, de regulă, valid. În principiul, dacă cineva se botează la protestanţi şi după aceea duce o viaţă curată, nu mai are nevoie de Sfântul Trup şi Sânge şi va fi mântuit.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 215049)

În dreptul canonic al Bisericii Catolice, prin "Biserică Particulară" se înţelege o unitate eclezială condusă cel puţin de un episcop. Deci, o Biserică Particulară este o episcopie sau asocieri de mai multe episcopii (mitropolii, patriarhii). De exemplu, Biserica Română Unită este Biserică Particulară, fiind condusă de Sf. Sinod al BRU. În "Scrisoarea către Efeseni" să zicem, Apostolul se adresează unei Biserici Particulare: cea din Efes.
Este un model eclezial în care avem, deci, o Biserică Universală (=Catolică) şi mai multe Biserici Particulare, ca un trunchi din care pleacă ramuri (parabola măslinului). Bisericile Particulare care îşi menţin legătura cu trunchiul sunt Biserici Particulare Catolice. Bisericile Particulare care au rupt legătura cu trunchiul, sunt Biserici Particulare în stare de schismă (=rupere). Ele rămân Biserici Particulare, fiind conduse de episcopi adevăraţi, care au descendenţă apostolică validă. De aceea, pentru noi, catolicii, Bisericile Ortodoxe sunt Biserici Particulare, chiar dacă în stare de schismă.
Comunităţile ecleziale, aşa cum sunt cele protestante, care nu numai că au pierdut legătura cu trunchiul, dar s-a pierdut şi descendenţa apostolică nu mai pot fi numite Biserici. Episcopii lor, chiar dacă îşi iau acest titlu, nu sunt episcopi adevăraţi, adică nu au descendenţă apostolică, nu sunt urmaşi legitimi ai apostolilor.

Diferenţa este enormă: ceea ce fac episcopii ortodocşi este valid: când ei hirtononesc, e o hirotonie validă. Când împărtăşesc, Prefacerea este reală. Dacă cineva se împărtăşeşte cu Sfintele Daruri de la un preot ortodox şi moare în această stare, neconştientizând că Biserica Ortodoxă este în schismă, atunci nu face el însuşi un act schismatic şi, acela fiind chiar Trupul şi Sângele Mântuitorului, se împărtăşeşte cu vrednicie. În acest fel, Bisericile Ortodoxe pot avea funcţie mântuitoare, deşi sunt în stare de schismă.
Nu acelaşi lucru putem spune despre comunităţile ecleziale protestante. Acolo nici hirotonia, nici împărtăşania nu sunt reale. Cine se "împărtăşeşte" acolo, mănâncă pâine şi vin. Au şi ele un anumit grad de putere salvifică în virtutea faptului că Botezul lor este, de regulă, valid. În principiul, dacă cineva se botează la protestanţi şi după aceea duce o viaţă curată, nu mai are nevoie de Sfântul Trup şi Sânge şi va fi mântuit.

În prealabil postat de AlinB (Post 215103)

insa e bine in orice caz, pentru ca in felul asta nu se va mai putea spune ca doar ortodocsii sunt "extremisti" si au pretentia ca sunt singura Biserica adevarata, restul fiind schismatice.

În prealabil postat de AlinB (Post 215162)

Da, frumos raspuns.

Sa vedem ce zic "anti-ecumenistii" ;)

În prealabil postat de cosmin_lovin (Post 39066)

-Asa o fi,dar Sfanta Lumina de la Ierusalim,Sf.aghiasma,minunile si vindecarile autentice,etc.,ne arata ca Duhul Sfant este prezent si lucreaza doar in Biserica Ortodoxa si nicaieri in alta parte.
-Biserica este una si capul ei este Hristos-Dumnezeu si nu omul.

În prealabil postat de voxdei55 (Post 215214)

In orice religie pot fi oameni sfinti,..inclusiv la budisti sau musulmani.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 215130)

Principiul că Biserica Catolică este Biserica lui Cristos a fost mereu menţinut şi, prin acest document care ridică atâtea discuţii, papa nu a făcut decât să reafirme acelaşi vechi adevăr de credinţă pe care îl ştim de la sfinţii părinţi şi doctori ai Bisericii. Acest principiu, Extra Ecclesiam nulla salus este de nivel dogmatic, adică are cea mai înaltă autoritate şi este ireformabil în esenţa sa, neputând fi modificat nici chiar de autoritatea supremă: papa sau conciliul ecumenic. A afirma adevărurile de credinţă dintotdeauna nu cred că înseamnă a fi extremist. Dealtfel, acest adevăr este printre cele care ne unesc, şi ortodocşii au (sau ar trebui să aibă) aceeaşi credinţă. Singura diferenţă este ce anume se înţelege prin "Biserică" astăzi. Din punctul lor de vedere, Biserica catolică este cea care s-a rupt (e în schismă), astfel încât Biserica zidită de Cristos mai subzistă doar în Biserica (Bisericile) ortodoxă. Din punctul nostru de vedere, se vede invers, dar principiul e acelaşi.

Asemenea deosebiri de vederi nu înseamnă să nu facem ecumenism şi să nu încercăm să Îl urmăm pe Cristos în dorinţa Sa ca toate să fie o turmă şi un păstor. Iar până la unirea Bisericilor, avem multe de făcut în ecumenismul practic, al vieţii de zi cu zi, începând prin a învăţa să fim politicoşi unii faţă de ceilalţi şi a învăţa că celălalt nu este neapărat "agent papist" sau "agent al Moscovei" având scopul de a ne dori pedeapsa veşnică. Pe urmă, nu este necesar să se unească Bisericile pentru a da aceleaşi răspunsuri la care ne îndeamnă Domnul nostru provocărilor de azi în lume. Nu este necesar să aşteptăm unirea Bisericilor pentru a da acelaşi răspuns Irozilor de azi care îi trimit pe copii în avortoare. Nici pentru a face opoziţie celor care, în numele libertăţii şi egalităţii, cer ca propoziţia "Baal este Dumnezeu" să aibă acelaşi drept la afirmare publică în cetate cu propoziţia "Cristos este Dumnezeu" şi să fie în mod egal susţinută de programele şcolare.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 215476)

In Ortodoxie fiecare Biserica locala este completa, nu-i lipseste absolut nimic, este Trupul lui Hristos, iar comuniunea dintre Bisericile locale este mai mult decit declarata, se face in chip mistic prin euharist.

În prealabil postat de voxdei55 (Post 215214)

Lociuesc in Italia de multi ani si va confirm ca cei catolici,in marea majoritate simuleaza credinta,dar asta nu inseamna ca nu sant si exceptii.Cred ca ati auzit de padre Pio,sau de Thereza D,Avilla.In orice religie pot fi oameni sfinti,..inclusiv la budisti sau musulmani,