Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Preotii care deschida cartea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2430)

Laura19 27.03.2012 22:53:43

Citat:

În prealabil postat de Gherardus (Post 437435)

Dezlegarea cununiilor asta nu prea o inteleg... nu-i o practica normala. E ciudata!

Din cate am citit, cand doi oameni divorteaza, se face la Biserica dezlegarea Tainei. Nu ii cununeaza din nou religios daca nu s-a dezlegat prima cununie. A doua cununi religioasa este mai mult o binecuvantare, nu se mai savarseste Taina. Doar in cazul in care unul din soti nu a mai fost casatorit. BO ingaduie[e o diferenta intre a ingadui si a aproba] maixm 3 casatorii. Motivele de divort ingaduite de Biserica cred ca le cunoasteti.
"În privința dezlegării cununiei, vă puteți adresa la orice Mitropolie, sau Episcopie Ortodoxă, din apropierea Dvs., având la îndemână copia certificatului de divorț și a Buletinului de identitate! Acolo se va face o cerere, o lămurire, într-un cuvânt, o să vă explice pe loc cum să procedați!"-ortodoxia.md
Poate expresia "dezlegarea cununiei" este cam nepotrivita.

Yasmina 27.03.2012 23:48:10

Citat:

În prealabil postat de Gherardus (Post 437435)
dezlegarea de farmece este o practica normala a bisericii. Se citesc Molitfele Sf. Vasile cel Mare. Sau din molitfelnic. Deci ca sa scapi daca cineva te-a vrajit, fermecat, deocheat s.a.m.d.

Dezlegarea cununiilor asta nu prea o inteleg... nu-i o practica normala. E ciudata!

"legarea cununiilor"este o practica magica,vrajitoareasca care impiedica unele persoane vizate de vrajitoare sa se casatoreasca.
deci "dezlegarea cununiilor"este procesul reversibil in care se urmareste ruperea acestor farmece prin Biserica.
Nu este o practica ciudata,este doar un alt termen care intra la genericul"farmece".

Yasmina 27.03.2012 23:53:43

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 437599)
Din cate am citit, cand doi oameni divorteaza, se face la Biserica dezlegarea Tainei. Nu ii cununeaza din nou religios daca nu s-a dezlegat prima cununie. A doua cununi religioasa este mai mult o binecuvantare, nu se mai savarseste Taina. Doar in cazul in care unul din soti nu a mai fost casatorit. BO ingaduie[e o diferenta intre a ingadui si a aproba] maixm 3 casatorii. Motivele de divort ingaduite de Biserica cred ca le cunoasteti.
"În privința dezlegării cununiei, vă puteți adresa la orice Mitropolie, sau Episcopie Ortodoxă, din apropierea Dvs., având la îndemână copia certificatului de divorț și a Buletinului de identitate! Acolo se va face o cerere, o lămurire, într-un cuvânt, o să vă explice pe loc cum să procedați!"-ortodoxia.md
Poate expresia "dezlegarea cununiei" este cam nepotrivita.

"dezlegarea cununiilor"se refera la anularea vrajilor care au dus la"legarea cununiilor";diferit de dezlegarea Tainei dintre 2 divortati.

Laura19 28.03.2012 10:26:38

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 437627)
"dezlegarea cununiilor"se refera la anularea vrajilor care au dus la"legarea cununiilor";diferit de dezlegarea Tainei dintre 2 divortati.

Am inteles acum. N-am mai auzit de legari si delegari de cununii din punct de vedere vrajitoresc. De, nu m-a interesat niciodata subiectul "vraji". Ce aiureli.

Profetul de carton 28.03.2012 10:55:28

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 437682)
Am inteles acum. N-am mai auzit de legari si delegari de cununii din punct de vedere vrajitoresc. De, nu m-a interesat niciodata subiectul "vraji". Ce aiureli.

este bine ca nu te-a interesat subiectul "vraji" insa nu sunt aiureli, retine ca vrajitoria (ocultismul) nu este o pacaleala sau o aiureala ci o treaba extrem de serioasa. Fapte 19:19

prin ocultism se poate nenoroci o persoana care nu este in credinta.

Laura19 28.03.2012 12:05:21

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 437695)
este bine ca nu te-a interesat subiectul "vraji" insa nu sunt aiureli, retine ca vrajitoria (ocultismul) nu este o pacaleala sau o aiureala ci o treaba extrem de serioasa. Fapte 19:19

prin ocultism se poate nenoroci o persoana care nu este in credinta.

Stiu ca sunt si vrajitoare adevarate,pe langa cele 1000 de excroace, insa tot mi se pare o aiureala ce fac. Cu alte cuvinte, prostii la care apeleaza naivii si apoi isi distrug viata.

maria40 28.03.2012 14:42:15

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 437703)
Stiu ca sunt si vrajitoare adevarate,pe langa cele 1000 de excroace, insa tot mi se pare o aiureala ce fac. Cu alte cuvinte, prostii la care apeleaza naivii si apoi isi distrug viata.

Da, numai ca, din pacate, mai distrug si viata unor oameni nevinovati

Gherardus 29.03.2012 15:31:58

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 437599)
Din cate am citit, cand doi oameni divorteaza, se face la Biserica dezlegarea Tainei. Nu ii cununeaza din nou religios daca nu s-a dezlegat prima cununie. A doua cununi religioasa este mai mult o binecuvantare, nu se mai savarseste Taina. Doar in cazul in care unul din soti nu a mai fost casatorit. BO ingaduie[e o diferenta intre a ingadui si a aproba] maixm 3 casatorii. Motivele de divort ingaduite de Biserica cred ca le cunoasteti.
[font=trebuchet ms]
Poate expresia "dezlegarea cununiei" este cam nepotrivita.

Ei uite in Biserica Catolica nu exista nici un motiv care sa-ti se aprobe divortul in primul rand!!! Si e si bine ca e asa! Ce tupeu al preotilor ortodocsi de a scoate banii de 3 ori de pe om.
Si cica nu ii Taina ca vezi Doamne numai daca unul din ei nu a fost casatorit? Doamne ce aberatie!!! Sau ca iti dezleaga cununia! Voi nu stiti cum zice ce Dumnezeu a legat ca omul sa nu desparta! Preotul poate dezlega pacatele dar nu si cununia frate!!! Ii o minciuna mare mare de tot cat china!!! si atunci daca nu se face Taina ce se face... program de teatru? Si unii mai spun ca e casatorie de pocainta... si tot felul de comentarii si porcarii.
Eu inteleg no chiar daca nu se mai poate... dar mai bn e omul sa-si vada de treaba decat sa se insoare de 2-3 ori... traiesteti viata in calugarie alba... daca nu esti instare sa te impaci!

Plus ca mai nou BOR a hotarat sa: Nu le mai permita preotilor ortodocsi sa se recasatoreasca si ii si cateriseste daca se desparte!!! Scurt si la subiect! Amin. le recomanda sa se cunoasca de cel putin 5 ani inainte de casatorie. ii ceva!

Ce Dumnezeu a unit ca omul sa nu desparta! clar e spus!

Doar moartea sa ii mai desparta! Si bine le e celor care raman vaduvi!!!

Plus ce sa mai zic: copiii in special daca is mici sufera la greu.

La impacare! Sau mai bn nu te insura sau marita daca nu esti intreg la cap sa intelegi Taina Sfintei Cununii!!! Amin.

Laura19 29.03.2012 19:04:10

Citat:

În prealabil postat de Gherardus (Post 437860)
Ei uite in Biserica Catolica nu exista nici un motiv care sa-ti se aprobe divortul in primul rand!!! Si e si bine ca e asa! Ce tupeu al preotilor ortodocsi de a scoate banii de 3 ori de pe om.
Si cica nu ii Taina ca vezi Doamne numai daca unul din ei nu a fost casatorit? Doamne ce aberatie!!! Sau ca iti dezleaga cununia! Voi nu stiti cum zice ce Dumnezeu a legat ca omul sa nu desparta! Preotul poate dezlega pacatele dar nu si cununia frate!!! Ii o minciuna mare mare de tot cat china!!! si atunci daca nu se face Taina ce se face... program de teatru? Si unii mai spun ca e casatorie de pocainta... si tot felul de comentarii si porcarii.
Eu inteleg no chiar daca nu se mai poate... dar mai bn e omul sa-si vada de treaba decat sa se insoare de 2-3 ori... traiesteti viata in calugarie alba... daca nu esti instare sa te impaci!

Plus ca mai nou BOR a hotarat sa: Nu le mai permita preotilor ortodocsi sa se recasatoreasca si ii si cateriseste daca se desparte!!! Scurt si la subiect! Amin. le recomanda sa se cunoasca de cel putin 5 ani inainte de casatorie. ii ceva!

Ce Dumnezeu a unit ca omul sa nu desparta! clar e spus!

Doar moartea sa ii mai desparta! Si bine le e celor care raman vaduvi!!!

Plus ce sa mai zic: copiii in special daca is mici sufera la greu.

La impacare! Sau mai bn nu te insura sau marita daca nu esti intreg la cap sa intelegi Taina Sfintei Cununii!!! Amin.

Sunt ingaduiri, nu aprobabri. Si BO nu doar BOR, accepta ca motiv de despartire: ADULTERUL. Teoretic asta este singurlui motiv acceptat de BO. Restul motivelor, sunt ingaduiri. Nu stiu pe nimeni insa sa fi facut 3 cununi la Biserica, stiu persoane cu 2, dar cu 3 nu. Niciodata Preotul ortodox nu o sa sfatuiasca sotii sa se desparta, mereu o sa ii indemne sa rabde, sa ierte.


128. Cate casatorii ingaduie Biserica ?

Biserica Ortodoxa ingaduie cu pogoramant trei casatorii, insa in anumite conditii. Sfantul Vasile cel Mare, in canonul 87, spune despre a doua nunta : " Casatoria a doua este ingaduita de Biserica, numai celor ce au ramas vaduvi de tineri prin deces si n-au copii " . Iar Sfantul Apostol Pavel, sfatuieste la vaduvie in castitate, dar cine nu poate " mai poate sa se casatoreasca, decat sa arda " ( I Corinteni 7, 39 ) . " Casatoria a doua nu se binecuvanteaza cu cununie, ci se canoniseste doi ani sa a nu se impartasi, iar a treia casatorie trei ani " , zice Sfantul Nichifor in canonul 2. Daca cei ce se casatoresc a doua oara sunt batrani, " unii ca aceia manie pe Dumnezeu, sa aiba pocanie trei ani si metanii cate 24 pe zi " ', zice Pravila Bisericeasca de la Govara, cap. 109. " Cel casatorit a doua oara nu mai poate fi hirotonit " ( Apostolic 17; VI Ecumenic, 3; Sfantul Vasile, 12 ) . Slujba cununiei a doua se face simpla si fara fast, iar preotul nu are voie sa ia parte la masa lor ( Neocezareea, 7 ) . Preotul, daca ramane vaduv, nu are voie sa se casatoreasca a doua oara. Daca totusi indrazneste la a doua casatorie, pierde preotia si nu mai are voie sa savarseasca nimic din cele ale preotiei ( Sfantul Vasile, 6 ) .

Casatoria a treia se ingaduie de Biserica " numai de mare nevoie, acelora care nu au copii, pana ls varsta de 40 de ani " . Sfantul Vasile zice ca " la trigami sa se aplice afiurisire ( oprim de la Sfanta Impartasanie ) cinci ani, fara a-i opri cu totul de la Biserica. " ( Canon 4 ) . " Nunta cea dintai este lege, a doua iertare, iar cea de-a treia este calcare de lege " , zice Indreptarea Legii de la Targoviste, cap. 205. Casatoria a patra este oprita cu desavarsire de Biserica. Cel vinovat este " afurisit si lipsit de toata slujba Bisericii " pana se desparte de acea persoana si se pocaieste opt ani.

" Daca o femeie sau barbat moare si sotul ramas se casatoreste, nu pacatuieste ... dar daca ramane vaduv ( pana la moarte ) isi agoniseste mai multa slava la Dumnezeu " ( Pastorul lui Herma ) . Iar Sfantul Iustin Martirul si Filosoful, in cartea sa Apologia, spune despre a doua casatorie : " Dupa Dascalul nostru, cei ce s-au casatorit a doua oara dupa legea omeneasca sunt pacatosi, precum si cei ce cauta la femeie spre a o pofti. Ca nu numai cel ce preacurveste cu fapta este preacurvar, ci si cel ce voieste a preacurvi, fiindca nu numai faptele ci si gandurile sunt vazute la Dumnezeu... " . Iar pe cei ce fac mai multe casatorii, Sfintii Parinti ii numesc poligami. Deci, dupa a doua nunta nu mai este nunta, ci poligamie. De aceea a zis Domnul samarinencei care pacatuise cu cinci barbati : " Pe care il ai, nu-ti este tie barbat " ( Ioan 4, 18 ) . " Cei ce au trecut peste a doua nunta, nu merita sa fie numiti barbati si soti " , zice Sfantul Vasile cel Mare, in canonul 4. Tot el spune pentru a treia nunta : " Sfinti Parinti au trecut sub tacere nunta a treia ( poligamia ) si au socotit-o ca pe o pofta dobitoceasca si straina de vrednicia omului crestin. Noua ni se pare ca acest pacat este mai mare decat curvia... " ( Canonul 80 ) .

132. In ce conditii Biserica Ortodoxa aproba divortul ?

Dupa invatatura data noua de Dumnezeu, casatoria este indisolubila, adica una singura pe toata viata : " Ceea ce Dumnezeu a unit, omul sa nu desparta " ( Matei 19, 6 ) . Numai moartea desparte in chip firesc pe cei doi soti. Totusi, sunt cateva exceptii ingaduite de Biserica, care duc la despartirea sotilor intre ei prin divort. Iar divortul este desfacerea casatoriei pe care o provoaca sotii intre ei, pentru care Biserica nu le poate da nici o binecuvantare sau hotarare juridica oficiala. De aceea, nici nu se prevede vreo slujba bisericeasca la divort. Adevarata legiuitate a nuntii consta numai in casatoria intaia. Desfacerea ei legala o face numai moartea unuia dintre soti, sau pe plan mai inalt, moartea ambilor soti, caci dupa moarte " sunt ca ingerii, necasatoriti " ( Matei 22, 30 ) .

Cu toate acestea, conducerea bisericeasca, tinand seama de scopul moral al casatoriei, inca din vremea apostolilor a dat ingaduinta vaduvei ramasa prin deces de a se recasatori. Deci ca o iconomisire dintre cele doua altemative : a vaduvei prea superioare, in deplina stapanire de sine ( Luca 2, 36-37 ) si a desfraului prea pacatos, i s-a indicat calea de mijloc a casatoriei celei de a doua ( I Corinteni 7, 8-9; I Timotei 5, 3, 6, 14 ) , cum spune asa de clar Arhimandritul Nicodim Sachelarie, in lucrarea sa monumentala Prsvila Bisericeasca.

133. Care sunt cauzele canonice ale divortului ?

Motivele canonice de divort sunt :

I.a. Adulterul ( preacurvia ) , adica violarea credintei conjugale de catre sot sau sotie. Acest motiv de divort se bazeaza pe Sfanta Evanghelie, adica pe dreptul divin ( Matei 19, 9 ) .
b. Pe langa adulter, sotul poate sa divorteze cand i se pun curse care pericliteaza viata, indreptate contra existentei casatoriei, de catre un sot impotriva celuilalt, cum ar fi refuzul sotului sau sotiei de a naste copii. In acest caz partea nevinovata are drept sa solicite divortul.
c. Iarasi, sotul poate divorta cand sotia se face vinovata de avort intentionat si prin aceasta impiedica scopul casatoriei.
d. Cand femeia sau barbatul participa fara voia celuilalt la ospete si petreceri necuviincioase.
e. Pentru sotie exista motiv de a cere divort cand barbatul sau o acuza public pe nedrept de adulter cand sotul ei greseste in public sau in ascuns, in casa sau in alta parte cu o alta femeie.

II. Al doilea motiv principal de divort, dupa adulter, este caderea unui sot din dreapta credinta - apostazie, necredinta, secta etc. ( I Corinteni 7, 15 ) .

III. Cand unul din soti sau amandoi intra in monahism, " ca o moarte superioara, fata de lumea pusa in slujba pacatului " ( Sinodul VI Ecumcnic, canonul 12 si 48 ) . Insa " cel ce-si lasa ( prin divort neingaduit ) sotia sa legitima si ia pe alta, trebuie sa fie canonisit ca un preacurvar, dupa porunca Domnului ( Matei 19, 9 ) , adica sa fie oprit pana la 15 ani de la Sfanta Impartasanie " , dupa Sfantul Vasile cel Mare.

134. Cand se considera incheiat divortul canonic ? Adica in ce moment cei doi soti sunt liberi sa se casatoreasca, din punct de vedere canonic ?

Divortul canonic se considera incheiat cand intre soti au urmat motivele de divort aratate mai sus ( adica : adulterul, lepadarea de credinta, intrarea in monahism etc ) . Trebuie, insa, pe langa motivele canonice aratate mai sus, sa se tina seama si de motivele de divort hotarate de legislatia civila.

135. Care sunt efectele divortului canonic ?

Efectele de drept ale divortului canonic se refera pe de o parte la sotii divortati, iar pe de alta parte la copiii nascuti din casatorie. Divortul canonic desface in orice privinta legatura conjugala si pune pe soti in acel raport in care se gaseau inainte de casatorie ( dupa Dreptul bisericesc oriental de episcopul Nicodim Milas, cap. 202 ) .

Parintele Celopa Ilie.

Gherardus 29.03.2012 20:17:17

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 437903)


Divortul canonic desface in orice privinta legatura conjugala si pune pe soti in acel raport in care se gaseau inainte de casatorie ( dupa Dreptul bisericesc oriental de episcopul Nicodim Milas, cap. 202 ) .

Parintele Celopa Ilie.

Asta cum adica ii leaga si dupa aceea ii dezleaga... greu mai inteleg si asta. Insa daca asa e .... ce sa fac nu am cuvinte. oricum metode s-au facut. post-evanghelice.
Daca maine un sinod va abroba pacatul, il vom face? sau daca va abroba cateva din ele?
ciudat.

La noi nu exista atata pei daca nu aia atunci divort daca nu alta iara divort... cel putin unele puncte ortodoxe ca cele de adulter, de a avorta cu vrerea etc... sunt bune - insa is tot pacate,slabiciuni ale unuia sau ale altuia. de ar fii adevarati crestini nu le-ar face. Ei si daca le face decat sa se desparta mai bn sa se impace. Formele acestea de canoane care au acceptat intr-o oarecare masura dau efectiv doar un mod a inlesni, constiinta, dar atunci la ce ar mai fii facuta Taina Casatoriei daca oricum este modalitate de despartire. Infine.

Sotul mantuieste prin faptele lui pe sotie si sotia prin faptele sale. de aceea cel care e mai "Sfant" sa-l ajute sa devina, daca va posti si se va ruga ... Va reusi!!! cu siguranta!

recomand vs urmator:
El le-a zis: Pentru învârtoșarea inimii voastre, v-a dat voie Moise să lăsați pe femeile voastre, dar din început nu a fost așa. (Mt. 19:8)

Doamne ajuta-i pe Romani sa nu se desparta de la orce... intarestei!


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:38:11.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.