Dumnezeu a poruncit sa se construiasca anumite obiecte cu anumite scopuri. In momentul in care oamenii le-au adus inchinare Dumnezeu s-a maniat. Omul e pur si simplu teribil; daca nu gaseste ceva vizibil sa sarute nu mai poate crede. Pentru ca e carne pacatoasa si se orienteaza spre planul fizic, refuzand sa investeasca in planul spiritual. E mai comod asa.

Cum am spus, nici macar chivotului nu i se aducea inchinare, nici cinstire nici venerare, cum spui tu, desi se spune clar ca Dumnezeu se cobora in mijlocul heruvimilor. Nici atat sa fie sarutat sau atins. Stii ce a patit Uza cand a atins chivotul lui Dumnezeu ca sa-l sustina sa nu cada? A crapat pe loc. Nu ar fi apucat sa-l sarute. :rolleyes:

Nu din incapacitatea de a investi in cele nevazute saruta omul sfintele moaste, ci din capacitatea de a vedea spiritualul si in material. Trupul unui sfant devine un mediu prin care omul se impartaseste de puterea lui Dumnezeu. Daca nu intelegem aceste lucruri, e indicat sa nu ne pronuntam asupra lor. A ciunti adevarul, nu inseamna a avea parte de adevar pe jumatate, ci a nu mai avea parte de adevar. Iar pentru Ortodoxia indumnezeirea naturii umane este un adevar.

Costel, te respect, dar te rog, nu-mi spune ca tanti Leana de peste drum, care nici nu stie pentru ce a murit Hristos, saruta materialul deoarece vede mult spiritual in el. Ea vede o poza si atat.

In plus, daca este vorba sa ne inchinam la orice este atins de Duhul Sfant atunci ne vom inchina unii altora, caci crestinul este templul Duhului Sfant. Ce-ai zice daca ar veni oamenii sa ti se inchine? Nu ai simti repulsie fata de aceasta uraciune? Cum crezi ca se simte un sfant care a trait toata viata neprimind inchinare cand vede ce fac oamenii de pe pamant in fata pozei lui? Vorba romaneasca zice ca s-ar intoarce in mormant, dar, ma rog, sfintii nu mai sunt in mormant.

Nu e nici o confuzie. Dumnezeu nu a binecuvântat nicăieri şi niciodată nişte moaşte ori icoane cu scop de închinare. Dvs. faceţi o regretabilă confuzie între obiectele din Templu (la care nimeni nu s-a rugat ori închinat vreodată) comandate de Dumnezeu şi artefactele omeneşti fără nici o bază. Unde găsiţi dvs. vreo poruncă biblică cu privire la puparea cadavrelor de sfinţi ori cu privire la facerea de chipuri cioplite (ori pictate) în scop de închinare?

Poveşti de adormit copiii (1 Cor.14,20).

Mai presus decât heruvimii şi serafimii este Dumnezeu, iar la această poziţie a vrut să acceadă doar diavolul. Atenţie la cuvinte, căci titulatura această frizează blasfemia!

De acord cu prima parte, a doua însă e un nonsens. Dumneata aduci cererea către director la birou, ori în dormitor? Ca să nu mai vorbim de faptul că nu sfântul adormit e "director", ci Dumnezeu care nu doarme niciodată!

Tocmai că jumătate e moartă, e absurd să te rogi la acea jumătate. Roagă-te lui Dumnezeu care e viu în veci!

Ideea această e complet străină de Sfânta Scriptură. Dimpotrivă, Biblia ne sfătuieşte să venim cu problemele noastre direct la Hristos (Evrei 4,15-16).

Să nu ne ascundem după cuvinte. Dumnezeu este Singurul care merită cinstirea, venerarea şi adorarea noastră! Dacă vrem să-i respectăm pe sfinţi, o putem face, însă acesta (respectul) nu trebuie să degenereze în închinare şi rugăciune. Dacă închinarea şi rugăciunea e îndreptată spre altcineva decât Dumnezeu, aceasta devine i d o l a t r i e.

Fără supărare, dar trupul unui sfânt poate deveni si un medium, prin care diavolul poate înşela pe mulţi atunci când oamenii fac ce nu cere Dumnezeu. Îmbulzeala de la Suceava de ieri e o dovadă că diavolul ştie să manipuleze mulţimile când acestea se lasă conduse către o falsă închinare.

Hai sa ne respectam unii pe altii. Cunosc invatatura protestanta. Sunt atatea cazuri de oameni care au primit vindecare cinstind moastele sfintilor. Nu uita, diavolul nu face astfel de minuni. Poate intr-o zi iti vei da seama cate lucruri ti-au lipsit.

Cu respect si cu durere iti spun, Costel...Eu am fost vindecata de tumora prin magie alba. Dupa ce L-am cunoscut pe Dumnezeu m-am pocait, iar daca acum ma mai imbolnavesc am doua variante: ma rog lui Dumnezeu sa ma vindece, caci a facut-o de atatea ori deci o poate face si cu mine. Sau mor ... Dar nu ma mai apuc niciodata de cerut vindecari prin alte locuri decat de la Dumnezeu, pentru ca si satan face minuni...si cere chiar pret scump pentru ele...deci nu ma intereseaza vindecarile facute de oricine altcineva afara de Dumnezeu, ci ma intereseaza ascultarea de El, care e mai pretioasa decat orice.

Doriana, diavolul niciodata nu ajuta pe cineva spre bine. Daca ai cerut sa primesti vindecare prin magie alba si ai primit dupa un timp, nu pune asta pe seama puterii magiei albe, ci pe rugaciunea altora pentru tine.

Iar vindecarile ce se petrec in urma rugaciunilor facute la sfintele moaste, nu sunt vindecari facute in afara relatiei cu Dumnezeu. Sunt vindecari facute prin puterea lui Dumnezeu care se revarsa prin acesti sfinti.

Costel, eu stiu prin ce am trecut. Te asigur ca nu s-a rugat nimeni pentru mine, ca nu stiau decat cateva persoane fara Dumnezeu, iar rugaciunile lor oricum nu puteau duce la resorbtia unei tumori. Nici macar eu nu m-am rugat, ca nu-l cunosteam pe Dumnezeu si nu aveam nici o indrazneala la El.

Vindecarea nu este intotdeauna ceva bun. Uneori Dumnezeu ingaduie sa fim bolnavi pentru a ne curati sau pentru a ne indrepta caile catre El. Prin pocainta si rugaciune putem fi vindecati.
Insa satan intervine cu o varianta mai avantajoasa: nu trebuie sa te pocaiesti sau sa te apropii de Dumnezeu, ca e greu; aprinzi niste lumanari, atingi niste oase sau obiecte magice si gata! Satan ofera calea cea larga, vindecarea fara pocainta, bagand gunoiul sub covor...dar in schimb mai adauga o povara spirituala peste sufletul tau si te trage din ce in ce mai jos...pana cand Dumnezeu va fi departe, departe, imposibil de atins... :(