Cristina 2012 - tu esti medic? Sau ai facut vreun tratament hormonal?

Eu am explicat actiunea pilulei anticonceptionale ca un laic. Exact mecanimsul nu-l cunosc pentru ca nu sunt medic.
Am spus ca pastilele nu suprima menstruatia si asa este. N-am spus in schimb ce fel de menstruatie ai atunci, dar o ai si asta este important. Este acelasi fel de menstruatie pe care il poti avea oricand nu ai ovulatie.
O femeie nu are ovulatie in fiecare luna, chiar daca are menstruatie. Stii asta?
Pilula anticonceptionala opreste doar ovulatia, deci ovarul nu mai functioneaza complet si atunci nu mai produce chisturi.
N-am spus ce fel de hormoni iau sportivele sau alte femei care vor sa-si suprime menstruatia. Exista un anumit amestec si o anumita doza. Exista de ex. injectia lunara mi se pare, sau asa ceva.

In legatura cu femeile cu PCO si sarcina, te contrazic. Depinde de severitatea bolii. Unele se vindeca dupa luni sau 1-2 ani de tratament cu anticonceptionale si pot ramane, daca ciclul se regleaza si in rest functioneaza normal glandele.
Alte femei cu PCO nu pot ramane insarcinate pe cale naturala.
Pilulele anticonceptionale le ajuta, dar nu reprezinta tratamentul complet. PCO este o boala complexa. In unele cazuri poate apare intoleranta la insulina si pentru asta se administreaza metformin.
Nu stiu, nu sunt medic.
Prietena ta a avut probabil o forma usoara, care s-a rezolvat cum spuneam mai sus.
La altele nu este asa din pacate si mai trebuie si alte medicamente.
Si daca se vindeca definitiv este alta intrebare. De aceea nu se pot da garantii asupra fertilitatii, chiar daca ai ciclul regulat dupa tratament.

La femeile sanatoase care iau anticonceptionale doar ca sa nu ramana insarcinate, este asa cum spui tu si pot ramane dupa oprirea tratamentului f. repede.
Dar femeile cu PCO nu raman. Nu stiu nici pe cale artificiala cum este.
Exista cazuri in care ovarele sunt atat de incarcate de microchisturi incat nu pot functiona si este nevoie chiar de operatie.

PCO este un dezechilibru hormonal.

Nu sunt medic, dar activez intr-un domeniu in care trebuie sa cunoasc foarte multe despre fertiltate...

EUUUU?!?!? As incerca orice regim, orice tratament naturist, orice, inainte sa bag hormoni in mine.

Scuze, eu am explicat in primul meu mesaj ca un laic, tu, sa nu te superi, dar ai explicat ca un laic nestiutor.

De retinut! Nu orice sangerare din vagin este menstruatie!!! Multe sangerari pot fi patologice (adica se datoreaza unei boli) sau pot fi chiar sangerari de ovulatie!!!
Spre exemplu, in premenopauza femeile au sangerari care nu sunt menstruatii.
Menstruatia este sangerarea care are loc dupa ce in organismul feminin s-a incheiat un proces ovulator, adica au aparut modificari specifice fazei foliculinice (cand se matureaza foliculii ovarieni), apoi apar modificarile specifice fazei luteale (cand organismul se pregateste de nidatie). Practic trebuie sa avem o crestere de temperatura care sa formeze pe grafic un paltou inalt, sa se inchida si sa se intareasca colul uterin si mucusul cervical sa devina gros si eventual sa dispara. Aceste modificari apar si daca ovulatia nu a avut loc, iar sangerarea care urmeaza este menstruatie. Daca temperatura nu creste (fireste ca nu apar nici celelate modificari), nu avem platou inalt de temperatura si daca apre vreo sangerare aceasta nu este menstruatie... cel mai adesea este o sangerare intermediara (ori sangere de ovulatie, ori altceva, un fel de spooting, sau ceva patologic).



:67: Chiar stiu... E domeniul meu de activitate
Ai dreptate, doar ca, daca citeai macar cu atentie ceea ce am scris, ai fi retinut ca acesta este doar unul dintre mecanismele contraceptive prin care actioneaza pilula. Problema este ca uneori se mai produce ovulatia chiar cu pilule, acel procent mic de esec, intre (0,2% si 0,9% in cazul folosirii corecte a pilulei), de unde crezi ca vine? Sau crezi ca se poate concepe in lipsa ovulatiei? :39:

Aiurea, intelege ca suprimarea menstrei se obtine cu orice fel de pilula combinata existenta pe piata astazi, e de ajuns sa nu faci pauza de 7 zile, ci sa treci direct la folia urmatoare.

Aici este vorba despre Depoprovera, o injectie care contine numai progesteron si se face lunar. Nu stiu daca este metoda de electie in cazul sportivelor, pentru ca are cel putin doua neajunsuri mari in cazul lor: produce sangerari neregulate, deci schimba doar un tip de sangerare regulat, cu altul neregulat :4: si produc crestere in greutate mai accentuata decat pilulele combinate.

@cristina2021& Sophia: discutia a luat-o bine pe off topic. Cristina, ai dreptate in descrierea mecanismului prin care functioneaza pilula. In majoritatea cazurilor de PCO se administreaza pilule pentru a impiedica cresterea chisturilor deja existente. Daca lucrezi in domeniu si ai o statistica cu cazurile de PCO vindecate (ma refer aici la regresie, nu la stagnare) cu tratamente naturiste (Rubus Idaeus, branca Ursului, acupunctura, moxe, homeopatie, bioenergie si orice alte metode in afara medicinei alopate) as fi curioasa sa o cunosc si eu (fara gluma). Cu toate dezavantajele descrise mai sus, exista situatii in care pilulele sunt medical necesare, din ratiuni ce nu tin de contraceptie. In astfel de situatii nu cred ca administrarea lor este un pacat. Cred ca este un pacat doar atunci cand recurgi la ele fara sa investighezi inainte alte optiuni. In fond e bine sa retinem ca contraceptia este pacatul, si nu administrarea pilulelor in sine. In majoritatea cazurilor de PCO femeile nu pot ramane insarcinate fara tratament (si unele din ele nu pot ramane nici cu tratament - cate dintre ele nu au hiperprolactinemie, hipercolesterolemie, sindrom metabolic sau chiar diabet, hipertiroidism, serotonina in exces, chisturi mamare si multe alte chestii, care duc la pierderi de sarcini si dupa ce raman insarcinate cu mari eforturi, iar FIV, care iar este un subiect disputat din punct de vedere religios, nici nu se poate face la multe dintre ele), asa ca administrarea pilulelor nu face nimic in plus din punctul asta de vedere. Daca pilulele ar putea ajuta si in proportie de 10% o femeie sa ramana insarcinata dupa tratament, nu cred ca cineva poate argumenta in defavoarea lor. Dar oricum nu asta era subiectul topicului (ma intereseaza subiectul, daca faceti un alt topic pentru probleme de fertilitate ma inscriu urgent), nu cred ca prietena lui Alin e in vreuna din aceste situatii (nu rezulta).

Sophia - nu inteleg, punctul tau de vedere este ca administrarea de anticonceptionale este sau nu este un pacat? ca partea medicala e secundara in acest subiect.

@cristinamaria - eu nu consider ca luarea de anticonceptionale in scop terapeutic este un pacat. Este pentru sanatatea femeii.

Si daca vrei deschid un topic despre probleme de fertilitate.

@cristina 2012 - n-am sa ma contrazic cu tine pe probleme medicale. Eu a trebuit sa iau mare parte din viata hormoni si am luat si pilula (in scop terapeutic). Dar raman o laica nestiutoare.
Pilula mi-a ajutat f.bine. In rest n-am sa discut aici problemele mele.

Si eu zic la fel, ca daca o iei in scop terapeutic si nu in scop contraceptiv, nu e pacat (sigur, cu conditia sa fii cu adevarat sincer in sufletul tau in legatura cu motivele pentru care o iei). Deschide topicul Sophia, particip cu placere.

In anumite situatii, mult mai rare decat se prescrie, pilulele reprezinta optiunea pe care o avem la indemana de tratament alopat. Chiar daca eu nu-l agreez, nu consider ca tratamentul cu pilule anticonceptionale este un pacat. Nu efectul contraceptiv pune probleme aici, ci efectul abortiv (care exista intr-un mic procent in timpul tratamentului si intr-un procent mai mare in lunile care urmeaza incheierii tratamentului). Eu asupra acestuia vreau sa atrag atentia. Cum nu cred ca ne putem permite sa riscam viata unui om intr-un procent oricat de mic, eu cred ca in cazul in care un tratament de acest fel se impune, sa avem grija sa evitam posibila sarcina care se poate pierde (sarcina poate aparea in timpul tratametului si la o femeie care are chisturi ovariene). Putem evita asta fie facand abstinenta toatala de-a lungul tratamentului, fie, daca nu putem tine, ca totusi abstinenta se tine in doi... sa folosim in timpul tratamentului o metoda contraceptiva care e sigur neabortiva (prezervativ).

Cristinamaria, imi pare rau, nu te pot ajuta cu statisticile pe care le doresti. Eu ma ocup de probleme de fertilitate in sensul ca predau o metoda simpto-termica de palanning (metoda Roetzer), aceasta metoda folosindu-se fie pentru a favoriza conceptia (si chiar creste bine sansele conceptiei), fie pentru a evita o sarcina. Avem tangente cu medicina naturista, homeopata, pentru ca ne intereseaza reglarea naturala a ciclului pentru a putea folosi cu usurinta metoda. Pe de alta parte, homeopatia spre exemplu recomanda folosirea metodelor naturale pentru ca pilulele deregleaza serios organismul si fac aproape inutil tratamentul homeopat.

Mihion, e adevarat ca se considera ca pilulele reduc riscul de cancer ovarian, dar cresc serios riscul de cancer de san, cancer de col, cancer de endomentru, plus celelalte riscuri cel putin la fel de grave. Daca sa folosesti pilulele ca tratament mai treaca-mearga, sa le folosesti preventiv nu se merita, risti mai mult decat poti sa castigi. O alimentatie sanatoasa previne cu mult mai mari sanse de succes cancerul de orice tip.

Sophia, sa stii ca am insistat nu ca sa-ti dovedesc tie ca eu am dreptate si tu nu, ci pentru ca ma deranjeaza foarte mult ca pe site-uri crestine se dau informatii eronate (si nocive) despre contraceptia hormonala si ca urmare orice doctor ne "demoleaza" argumentele si asa ajung femeile sa se nenoroceasca cu pilule fiind convinse de doctor ca pilulele nu au deloc actiune abortiva, sau fiind convinse ca le sunt indispensabile sanatatii. cum ceea ce stiu nu e cules din reviste ci din lucrari serioase, din cursuri de la facultatea de medicina, din alte lucrari medicale, imi permit sa insist. Altfel chiar ca nu as avea motiv sa-mi pierd timpul si asa prea putin doar ca sa ma contrez. Daca te-am suparat, te rog sa ma ierti :53:

@cristina2021: Sunt de acord cu tine in tot ce ai scris, si pe mine ma deranjeaza enorm transmiterea de informatii medicale eronate in orice imprejurare si consider asta o lipsa crasa de responsabilitate din partea celui care da informatiile. Cu informatiile astea poti schimba o viata de om, nu strica sa te asiguri inainte ca sunt corecte.

Metoda pe care o predai adreseaza si alte tipuri de infertilitate decat PCO cu ciclu neregulat (de ex. cicluri anovulatorii, cauze ale infertilitatii necunoscute la ambii parteneri, trompe infundate etc.)? Da-mi te rog un link cu info, sunt interesata direct (cred ca se subintelege si din postarile mele anterioare).

Multumesc anticipat.

Metoda simpto-termica Roetzer te invata sa-ti cunosti organismul, sa recunosti semnele legate de fertilitate, sa identifici fazele ciclului. Daca stii cand se apropie ovulatia, te straduiesti sa nu "ratezi" zilele importante. Sunt cupluri care din diverse motive sunt fertile o perioada foarte scurta, chiar cateva ore intr-un ciclu. Pe acestia ii putem ajuta in primul rand. De asemenea, in graficele in care notezi inregistrrile zilinice se pot vedea anumite probleme, ca de exemplu o deficienta de progesteron. Daca vrei o sarcina, iei dupa sfatul medicului un supliment de progesteron.
Dincolo de cunoasterea perioadelor, avantajul mai mare din punctul meu de vedere este faptul ca ajungi sa iti cunosti organismul, sa te imprietenesti cu el si constientizand ce se intampla cu tine, incepe sa actioneze si creierul in sensul vindecarii.
Un exemplu povestit de prof. Roetzer: o femeie care luase mult timp anticonceptionale in scop contraceptiv a hotarat sa renunte la ele si sa foloseasca pentru planning metode naturale. Doar ca din momentul in care a intrerupt pilulele, nici nu i-a mai venit ciclul. A apelat la doctori ca sa rezolve amenoreea, i s-a dat iar tratament hormonal care mima ciclul normal (cam ce se intampla cu pilulele trifazice). Cum intrerupea tratamentul, ciclul disparea. In fine, a renuntat la tratament si s-a apucat sa-si faca inregistrari in fiecare zi... invatand sa-si cunoasca corpul si sa-l aprecieze, a ajuns sa-si dea seama ca pilulele "au tinut-o intr-o stare de castrare" (expresia ei)... dupa ce a realizat acest lucru a ajuns sa se si vindece si sa aiba cicluri normale.

Fertilitatea e o chestie spectaculoasa, e fascinant sa cunosti cate ceva despre ea, chiar iti schimba perceptia desre tine. Nici n-ai idee ce industrie lucreaza pentru a se ajunge la fecundatie.

Domeniul nostru nu este vindecarea, noi nu suntem terapeuti sau medici (adica unii sunt), ci cunoasterea fertilitatii. Roetzer recomanda anumite tratamente, ca de exemplu suplimente de magneziu cand glera cervicala nu are o calitate corespunzatoare (glera cervicala este cea care hraneste si asigura transportul spermatozoizilor, deci e bine sa fie cat mai buna) sau recomanda suplimente de Vitex Agnus Castus pentru reglarea ciclului.

Ti-as recomanda sa cercetezi un site englezesc, al unei organizatii care are succese in rezolvarea problemelor de infertilitate bazandu-se pe analiza firelor de par (parintii trimit intr-un plic cate un fir de par, ei le testeaza, descopera anumite lipsuri de minerale/vitamaine sau prezenta unor elemente toxice cum ar fi metale grele si apoi iti indica si un tratament). Pe langa rata de succes impotriva infertilitatii se lauda si cu un numar mult mai mic de copii bolnavi/cu malformatii decat apar in media populatitei: http://www.foresight-preconception.org.uk/

Cred ca ne-a mai scapat o greseala aici, in discutia medicala legata de PCO si poate de aici si neintelegerea.
Tratamentul acesta cu pilule anticonceptionale il fac si fete necasatorite si care nu au relatii sexuale. Si ele pot avea PCO. In cazul lor chiar nu dicutam despre sarcina si avorturi si etc., ci doar despre terapie.
Aici trebuie facuta diferenta totusi.
Aceleasi pilule sunt mai nou prescrise si femeilor/fetelor cu probleme ale pielii sau pilozitate pe fata.
Eu mai spun ca este gresit a se pune niste etichete unor medicamente numai pentru o anumita actiune din spectrul lor.
Anticonceptionalele or avea aceasta actiune, dar nu sunt de cat un amestec de hormoni util in atatea boli si dereglari, inclusiv la ...barbati.
La fel cum de ex. Viagra nu este numai pastiluta minune pentru barbati, ci are si alte actiuni. De ex. am citit ca se poate administra si femeilor pentru diverse probleme (ex. pregatirea mucoasei uterine pentru nidare) si chiar un bebelus a fost salvat de la moarte cu ajutorul acestui tratament folosit pentru probleme cardiace si circulatorii.

Eu am tinut seama si de acest aspect, mai ales ca putin mai jos vei vedea mesajul lui mihion care nu are viata sexuala, dar ia pilule pentru a preveni un eventual cancer ovarian. Fireste ca sunt destule cazuri in care pilulele luate doar in scop terapeutic, iar daca persoana respectiva nu are viata sexuala, nu mai avem nici o problema morala aici. Daca are viata sexuala, apare o problema morala, nu privind contraceptia ci privind avortul in timpul si dupa tratament, situatie care nu e corect sa fie ignorata atunci cand poate fi rezolvata fie mai duhovniceste (abstinenta), fie lumeste (prezervativul).
Indiferent de efectul contraceptiv sau abortiv, prescrierea pilulelor contraceptive in scop terapeutic se face adesea nejustificat. Ele sunt medicamente cu multe si seriose efecte secundare, deci trebuie extrem de bine chibzuit daca avantajele depasesc riscul. In mare majoritae a cazurilor riscul e mult mai mare decat posibilele avantaje. In cazul fetelor tinere este si mai grav, dezvoltarea lor ginecologica fiind stopata. Daca o fata se trateaza cu pilule de la 16 ani pentru "reglarea ciclului" sau alte motive, sa nu ne miram ca la 26 nu mai poate procrea... este doar un efect negativ al pilulei!

Nu e nou deloc si acum 15 ani se facea asta in Romania, iar in alte tari de si mai multa vreme. Eu am si mentionat intr-un mesaj anterior recomandarea pilulelor impotriva acneei.
Aici sunt de acord.
Punand pilulele in categoria simpla a medicamentelor putem zice despre ele acelasi lucru ca si despre antibiotice, se folosesc in scopuri terapeutice prea mult si cel mai adesea nejustificat. Iar in privinta efectelor negative, pilulele stau mult mai rau, mai ales ca afecteaza si psihicul. Deci sunt niste medicamente destul de rele!
De acord, pilulele sunt un medicament!
Despre Viagra stiu ca are si ea serioase efecte negative asupra inimii si circulatiei, putand conduce la deces. In rest nu-mi dau cu presupusul. Daca are si efecte pozitive asupra sanatatii si in anumite cazuri exista avantaje mai mari decat riscurile si tratamentul este acceptat de catre pacient in deplina cunostinta de cauza, e absolut OK.