Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   CREATIE sau EVOLUTIE? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4900)

Askeladd 23.11.2008 15:53:15

Citat:

În prealabil postat de BogdanF2 (Post 101508)
Cauta pe Internet cat vrei o fosila cu jumatate de aripa, sau cu jumatate de picior, sau ceva de genul asta si sa-mi spui si mie daca gasesti.


Imi pare rau daca tu crezi ca astea sunt forme tranzitionale. Dai dovada de o ignoranta profunda despre procesul pe care il critici. Sincer, daca nu stii nici cele mai elementare chestii despre evolutie, las-o balta!

Teoria evolutiei nu pretinde ca au existat "fosile cu jumatate de aripa", deci te rog nu mai repeta aceasta falsitate.

Poti sa compari exemplul tau cu evolutia omului de la bebelus la adult: ii creste bebelusului un picior pana la stadiul de picior adult si dupa aceea celalalt? Cred ca putem sa cadem de acord ca schimbarile sunt graduale si multiple. Asa cum se intampla in biologia umana, se intampla si in cazul evolutiei.

BogdanF2 24.11.2008 22:48:58

Citat:

În prealabil postat de Askeladd (Post 101821)
Imi pare rau daca tu crezi ca astea sunt forme tranzitionale. Dai dovada de o ignoranta profunda despre procesul pe care il critici. Sincer, daca nu stii nici cele mai elementare chestii despre evolutie, las-o balta!

Teoria evolutiei nu pretinde ca au existat "fosile cu jumatate de aripa", deci te rog nu mai repeta aceasta falsitate.

Poti sa compari exemplul tau cu evolutia omului de la bebelus la adult: ii creste bebelusului un picior pana la stadiul de picior adult si dupa aceea celalalt? Cred ca putem sa cadem de acord ca schimbarile sunt graduale si multiple. Asa cum se intampla in biologia umana, se intampla si in cazul evolutiei.

Prin "jumatate de aripa" am vrut sa zic ceva care este pe jumatate aripa si pe jumatate picior. Asa ceva arata-mi, ca doar nu s-o fi transformat piciorul direct in aripa.

scrabble 28.11.2008 15:26:18

De ce n-ar fi evolutia o unealta a creatiei?

maria.egipteanca 28.11.2008 16:08:05

Orice om are de ales, in ce va CREDE. Iar asa cum alegerea este intotdeauna personala, si credinta lui trebuie sa se bazeze pe ceva personal, ce tine de intimitatea lui personala, adica de sufletul lui. Pana nu isi da seama ca sufletul lui este centrul vietii sale, pana ce inima omului nu va vibra auzind cuvintele Evangheliilor, si pana nu va vrea sa inteleaga ca nimic de pe lume nu este statornic, omul se va simti ratacit, si instrainat, si va incerca sa-si justifice nonsensul vietii, cautand, paradoxal, un sens in teorii nascocite din nimic, perisabile.
Si eu am luat in calcul posibilitatea ca evolutia sa fie o unealta a creatiei, dar asta pentru ca eram fascinata de descoperirile stiintifice, mai mult decat de credinta... Teoria Big-bang-ului poate fi usor combatuta, prin alte teorii, din aceeasi sfera a stiintei. Exista studii ale unor sfinti parinti contemporani, care au studiat aceste teorii si le-au combatut "cu propriile arme" sa zic asa. Pentru ca Dumnezeu le-a dat intelepciune si intelegere, si au dovedit punctul slab al acestor teorii, care nu se tin in picioare niciodata... Dar bineinteles ca omul va nascoci mereu altceva, in fuga lui de Dumnezeu, sau poate in cautarea Lui... Insa atunci cand omul va gasi raspunsul cautarilor sale, in sufletul sau, va intelege si care e sensul vietii sale si rostul sau.

heaven 28.11.2008 16:23:49

Parerea mea este ca teoria evolutiei nu o exclude pe cea biblica.Dumnezeu a faurit lumea,insa nicaieri nu se specifica exact ce modalitate a ales.

cristiboss56 28.11.2008 16:30:49

Citat:

În prealabil postat de maria.egipteanca (Post 102600)
Orice om are de ales, in ce va CREDE. Iar asa cum alegerea este intotdeauna personala, si credinta lui trebuie sa se bazeze pe ceva personal, ce tine de intimitatea lui personala, adica de sufletul lui. Pana nu isi da seama ca sufletul lui este centrul vietii sale, pana ce inima omului nu va vibra auzind cuvintele Evangheliilor, si pana nu va vrea sa inteleaga ca nimic de pe lume nu este statornic, omul se va simti ratacit, si instrainat, si va incerca sa-si justifice nonsensul vietii, cautand, paradoxal, un sens in teorii nascocite din nimic, perisabile.
Si eu am luat in calcul posibilitatea ca evolutia sa fie o unealta a creatiei, dar asta pentru ca eram fascinata de descoperirile stiintifice, mai mult decat de credinta... Teoria Big-bang-ului poate fi usor combatuta, prin alte teorii, din aceeasi sfera a stiintei. Exista studii ale unor sfinti parinti contemporani, care au studiat aceste teorii si le-au combatut "cu propriile arme" sa zic asa. Pentru ca Dumnezeu le-a dat intelepciune si intelegere, si au dovedit punctul slab al acestor teorii, care nu se tin in picioare niciodata... Dar bineinteles ca omul va nascoci mereu altceva, in fuga lui de Dumnezeu, sau poate in cautarea Lui... Insa atunci cand omul va gasi raspunsul cautarilor sale, in sufletul sau, va intelege si care e sensul vietii sale si rostul sau.

Da, alegerea este personala, dar nu orice alegere este cu folos si de aceea Ortodoxia esti singura cu folos , oricate cautari am face si orice alegere in afara Ortodoxiei e pierdere de timp si timpul e pretios in scurta noastra sedere in asta lume.

pelican1212 01.12.2008 02:00:26

Si asta cum se mai demonstreaza?
 
Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 102605)
Da, alegerea este personala, dar nu orice alegere este cu folos si de aceea Ortodoxia esti singura cu folos , oricate cautari am face si orice alegere in afara Ortodoxiei e pierdere de timp si timpul e pretios in scurta noastra sedere in asta lume.

Ma intreb si eu ce sens are afirmatia dumneavoastra "Ortodoxia este singura cu folos". Puteti descrie mai pe intelesul meu, ce este de fapt ortodoxia la care va referiti? Eu personal, nu consider religia ortodoxa ca fiind cea care sa ne arate calea spre mantuire. Daca luam la bani marunti sistemul ortodox, si verificam cu ce ne spune Biblia, nu cred ca avem vreo sansa sa fim mantuiti. Pentru mine, tot ce este in afara Bibliei, nu are nici o valoare. Traditia stramoseasca???????????? Moastele sfintilor??????????? Icoane?????????? Pomeni??????????? etc..... ce suport au in Biblie?
Cineva apropiat mie, a intrebat pe un preot ortodox, cand moare unde va merge? Preotul nu a stiut ce sa raspunda. A zis ca nu stie, numai Dumnezeu stie. Acesta il considerati un raspuns ??????? Pentru mine acest raspuns nu are nici un folos, adica exact ce ati spus dumneavoastra inainte. Ce speranta pot sa am eu sa intru in cer, daca un preot ce a slujit o viata intreaga nu isi poate asigura lui insusi intrarea in cer? Nu vi se pare ciudat sa afirmati ca ortodoxia este singura solutie, cand de fapt ne tine in suspans pana murim, ca apoi sa vedem unde nimerim, in cer sau iad? Daca el insusi nu stie daca intra in cer, cum sa ma duc eu sa ma spovedesc la el, sa-mi ierte mie pacatele????????? Cu ce autoritate poate ierta un preot pacatele???? Ca a facut o facultate de teologie??? Eu daca am terminat sa zicem inginerie, economie, pot sa iert pe cineva ca a gresit niste calcule de rezistenta sau pe cineva ca a gresit niste calcule economice? Pentru mine este echivalent. Nu cred ca un preot ma poate baga pe mine in rai, ca are el puterea asta. Cine i-a dat-o????????? Biserica ortodoxa??????? Cum????? Are un robinet special?????

Cred ca am spus destul ca sa fiu categorisit deja un eretic, care merita sa infunde iadul, un nenorocit care nu crede in sfanta traditie. Nu ma deranjaza nicidecum..... eu ma bazez numai pe ce scrie negru pe alb in BIBLIE, iar in aceasta carte, eu nu am gasit suport pentru multe dintre bazele ortodoxiei. Biblia spune clar si raspicat la Ioan 3:16 ".... ca oricine crede in El, sa nu piara ci sa aiba viata vesnica." Nu imi trebuie pentru mantuire decat atat si nimic mai mult.

Astept replicile dumneavoastra, care banuiesc ca vor fi foarte dure.

cristiboss56 02.12.2008 00:49:36

Citat:

În prealabil postat de pelican1212 (Post 102897)
Ma intreb si eu ce sens are afirmatia dumneavoastra "Ortodoxia este singura cu folos". Puteti descrie mai pe intelesul meu, ce este de fapt ortodoxia la care va referiti? Eu personal, nu consider religia ortodoxa ca fiind cea care sa ne arate calea spre mantuire. Daca luam la bani marunti sistemul ortodox, si verificam cu ce ne spune Biblia, nu cred ca avem vreo sansa sa fim mantuiti. Pentru mine, tot ce este in afara Bibliei, nu are nici o valoare. Traditia stramoseasca???????????? Moastele sfintilor??????????? Icoane?????????? Pomeni??????????? etc..... ce suport au in Biblie?
Cineva apropiat mie, a intrebat pe un preot ortodox, cand moare unde va merge? Preotul nu a stiut ce sa raspunda. A zis ca nu stie, numai Dumnezeu stie. Acesta il considerati un raspuns ??????? Pentru mine acest raspuns nu are nici un folos, adica exact ce ati spus dumneavoastra inainte. Ce speranta pot sa am eu sa intru in cer, daca un preot ce a slujit o viata intreaga nu isi poate asigura lui insusi intrarea in cer? Nu vi se pare ciudat sa afirmati ca ortodoxia este singura solutie, cand de fapt ne tine in suspans pana murim, ca apoi sa vedem unde nimerim, in cer sau iad? Daca el insusi nu stie daca intra in cer, cum sa ma duc eu sa ma spovedesc la el, sa-mi ierte mie pacatele????????? Cu ce autoritate poate ierta un preot pacatele???? Ca a facut o facultate de teologie??? Eu daca am terminat sa zicem inginerie, economie, pot sa iert pe cineva ca a gresit niste calcule de rezistenta sau pe cineva ca a gresit niste calcule economice? Pentru mine este echivalent. Nu cred ca un preot ma poate baga pe mine in rai, ca are el puterea asta. Cine i-a dat-o????????? Biserica ortodoxa??????? Cum????? Are un robinet special?????

Cred ca am spus destul ca sa fiu categorisit deja un eretic, care merita sa infunde iadul, un nenorocit care nu crede in sfanta traditie. Nu ma deranjaza nicidecum..... eu ma bazez numai pe ce scrie negru pe alb in BIBLIE, iar in aceasta carte, eu nu am gasit suport pentru multe dintre bazele ortodoxiei. Biblia spune clar si raspicat la Ioan 3:16 ".... ca oricine crede in El, sa nu piara ci sa aiba viata vesnica." Nu imi trebuie pentru mantuire decat atat si nimic mai mult.

Astept replicile dumneavoastra, care banuiesc ca vor fi foarte dure.

Dragul meu, te rog citeste pe forum ! Ai sa intelegi Ortodoxia din multe cele scrise pe acest forum , pe acest site . Pentru a intelege Ortodoxia, trebuie a citi, iar a citi, si iar a citi, a iubi si iar a iubi. Uite dragul meu exista un topic intitulat "De ce Ortodoxia". Multe vei intelege, de vrei. Mai citeste din topicele despre Pocainta, Biserica Ortodoxa in general, etc. De nu vrei sa citesti, sa intelegi , este obtiunea ta si numai a ta. Pace, multe bucurii si spor duhovnicesc !

cristiboss56 02.12.2008 00:55:19

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 103033)
Dragul meu, te rog citeste pe forum ! Ai sa intelegi Ortodoxia din multe cele scrise pe acest forum , pe acest site . Pentru a intelege Ortodoxia, trebuie a citi, iar a citi, si iar a citi, a iubi si iar a iubi. Uite dragul meu exista un topic intitulat "De ce Ortodoxia". Multe vei intelege, de vrei. Mai citeste din topicele despre Pocainta, Biserica Ortodoxa in general, etc. De nu vrei sa citesti, sa intelegi , este obtiunea ta si numai a ta. Pace, multe bucurii si spor duhovnicesc !

Fac o completare mai exacta pentru tine si te trimit la Topicul :Biserica Ortodoxa in general , acolo vei citi : "De ce ortodox" . Ultima data a postat Cosmin, un foarte bun membru de al nostru si sunt sigur ca multe vei intelege, numai sa vrei intradevar.

maiami 23.12.2008 20:43:01

si creatie si evolutie
 
eu zic ca toate au un inceput
si cred ca si dumnezeu a evoluat in timp si apoi ne-a creat asa cum si noi trebuie sa evoluam si sa cream


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:52:21.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.