Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sufletele dupa moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=507)

anamaria simleu 16.03.2011 20:47:39

Citat:

În prealabil postat de cristir (Post 3083)
catre silverstar :
De obicei (daca nu totdeauna) cei care se manifesta intr-un asemenea mod (rasturnand paharele) sunt demonii si nu sufletele oamenilor care au trecut in lumea cealalta.toti sfintii zic ca vazduhul este plin de demoni si nu de sufletele celor morti,care ,de fapt, dupa ce mor si sunt judecati individual,ajung in rai sau in iad,unde stau pana la judecata de apoi, cand vor ajunge in imparatia cerurilor (cea vesnica )sau in iadul vesnic.asa ca astfel de experimente cred ca vin de la demoni.
Oamenilor in general le e dor de cei care au murit si cred ca demonii stiind acest lucru incearca sa le apara celor vii (de pe pamant) sub forma unor fenomene bizare.
Cate sedinte de spiritism nu sau facut unde veneau anumite "entitati" care se dadeau drept rudele decedate ale celor prezenti in sala ,dar de fapt erau niste demoni care miscau mesele ,rasturnau sticle etc .


asa este....ai dreptate...

Claudiu_Zel 18.03.2011 12:33:49

Salut,
Din cate am citit eu si din cate am dedus prin cugetul meu, am ajuns la niste concluzii, vizavi de ceea ce se intampla cu sufletul dupa moarte:

Judecata particulara: Alaturi de ingerul pazitor tzi se prezinta toata viata prin vocea constiintei, fiecare lucru care l-ai facut bine sau rau, alegerile tale, credinta ta, dragostea sau ura care ai tzinut-o in inima, in fond cat de intelept ti-ai trait viata. Atunci realizezi tu cine/care e Adevarul. Dupa ce ai descoperit prin prisma constiintei tale toate acestea vei intra intr-un ''somn'', de aceea se zice ''odihneasca-se in pace''. A trecut ''ziua'' si a venit ''noaptea'', te pui sa te ''odihnesti'' analizandu-ti in ''minte'' ce ai ''muncit'' si ce rasplata te asteapta. ''Raiul'' in acest moment e un somn dulce stiind ca ''a 2-a zi'' te asteapta ''lumina eterna''. In schimb, ''iadul'' va fi acel somn greu, obositor, plin de sudoare stiind ca vine ''a 2-a zi'' si te asteapta ''pedeapsa eterna''.

Judecata Universala: Aici se intampla ce zice Sfanta Scriptura, nu am ce sa adaug sau sa adaptez pe ''limba mea''. Vine Hristos si va descoperi tot Adevarul si atunci toti, fie buni sau rai vor vedea ''ceea ce este'', in perfectiunea ei si nu va mai fi loc de nici cel mai mic scepticism, toti vor crede si vor lua la cunostinta ''perfectul'' care l-au cugetat sau i-au intors spatele cat au fost pe pamant. De aici incolo fiecare om va fi analizat DREPT, va fi numarat ''fiecare fir de par''. Apoi va veni ''nota finala si definitiva''.

Eu evit discutiile religioase in general, insa daca sunt provocat de oricine le pun in fata acel ''memento mori'', fie el om religios sau nereligios. Ii sfatuiesc sa cugete la asta si de acolo depinde de ei sa descopere ''infinitatea''.
Insa, am un sfat ( parere ), care o adresez fratzilor intru credinta: vad de multe ori oameni care dau o imagine prea pamanteasca a tot ce inseamna ''spiritual''. Dumnezeu ne-a descoperit intelepciunea Lui, atat cat ne e folositor prin Simboluri. S-a coborat la nivelul nostru si S-a dezavaluit in intunecimea mintzii noastre. Superstitiile si orice forma omeneasca data invataturii Lui ( forma omeneasca adica orice trece de cuget, adica imagine apoi cuvant ), e o limitare a Celui fara limite.

Sper ca nu am scapat vreun cuvant ''neortodox'' si aceasta interventie a mea sa nu fie un lucru neintelept.

P.S: Scuzati-mi eventualele greseli gramaticale sau de exprimare.

glykys 18.03.2011 17:39:35

Citat:

În prealabil postat de Claudiu_Zel (Post 348727)
Salut,
Din cate am citit eu si din cate am dedus prin cugetul meu ...


Mi-a placut cum ai inceput. Ti-ai spus parerea personala.

Profetul de carton 17.03.2012 10:58:17

1 Samuel 28:19 Și chiar Domnul va da pe Israel împreună cu tine în mâinile filistenilor. Mâine, tu și fiii tăi veți fi împreună cu mine, și Domnul va da tabăra lui Israel în mâinile filistenilor.”

deci presupusul Samuel ii spune lui Saul ca "maine" el si fiii lui vor fi impreuna cu el [cu Samuel], prin urmare:
- daca Samuel a vorbit, atunci cum se impaca aceasta afirmatie cu invatatura conform careia dupa moarte, sufletele celor rai sunt in iad in chinuri iar sufletele celor drepti in Cer? aceste suflete nu pot fi "impreuna" dupa moarte, asa cum Samuel spune; este evident ca Samuel ar fi fost in Cer (Rai), iar Saul in iad, in chinuri
- daca nu a vorbit Samuel, inseamna ca a fost un demon si atunci comunicarea cu mortii este, de fapt, o comunicare cu demonii si "spiritismul" este o arta oculta care nu poate fi o dovada a constientei sufletului dupa moarte.

stefan florin 17.03.2012 12:22:14

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 435185)
1 Samuel 28:19 Și chiar Domnul va da pe Israel împreună cu tine în mâinile filistenilor. Mâine, tu și fiii tăi veți fi împreună cu mine, și Domnul va da tabăra lui Israel în mâinile filistenilor.”

deci presupusul Samuel ii spune lui Saul ca "maine" el si fiii lui vor fi impreuna cu el [cu Samuel], prin urmare:
- daca Samuel a vorbit, atunci cum se impaca aceasta afirmatie cu invatatura conform careia dupa moarte, sufletele celor rai sunt in iad in chinuri iar sufletele celor drepti in Cer? aceste suflete nu pot fi "impreuna" dupa moarte, asa cum Samuel spune; este evident ca Samuel ar fi fost in Cer (Rai), iar Saul in iad, in chinuri
- daca nu a vorbit Samuel, inseamna ca a fost un demon si atunci comunicarea cu mortii este, de fapt, o comunicare cu demonii si "spiritismul" este o arta oculta care nu poate fi o dovada a constientei sufletului dupa moarte.

dar ai omis un lucru. Unde mergeau sufletele oamenilor pana la moartea lui Hrisos? Erau oamenii mantuiti pe timpul lui Samuel si Saul? Puteau ajunge oamenii dupa moarte in rai avand pacatul adamic? Biblia zice clar :" nimic necurat nu v-a intra in imparatia lui Dumnezeu". Doamne ajuta!

osutafaraunu 17.03.2012 14:33:09

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 435198)
dar ai omis un lucru. Unde mergeau sufletele oamenilor pana la moartea lui Hrisos? Erau oamenii mantuiti pe timpul lui Samuel si Saul? Puteau ajunge oamenii dupa moarte in rai avand pacatul adamic? Biblia zice clar :" nimic necurat nu v-a intra in imparatia lui Dumnezeu". Doamne ajuta!

În cazul acesta, rămâne singura posibilitate care e de fapt și versiunea Scripturii: oamenii nu mergeau nici în fericirea Raiului, nici în chinurile focului veșnic... mergeau pur și simplu în mormânt. Iar această stare de lucruri va dura până ce Hristos va veni să-i învie pe cei buni și pe cei răi (în această ordine).

Profetul de carton 17.03.2012 15:55:53

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 435198)
dar ai omis un lucru. Unde mergeau sufletele oamenilor pana la moartea lui Hrisos? Erau oamenii mantuiti pe timpul lui Samuel si Saul? Puteau ajunge oamenii dupa moarte in rai avand pacatul adamic? Biblia zice clar :" nimic necurat nu v-a intra in imparatia lui Dumnezeu". Doamne ajuta!

imi pare rau, dar eu resping cu desavarsire invatatura ca toti, fie buni fie rai, au mers in chinuri pana sa vina Cristos, dupa mii de ani, ca sa-i scoata de acolo! adica Avraam, David, Samuel, marii profeti precum Isaia, Ieremia, au fost dati pe mana dracilor sa fie chinuiti, desi au fost oameni drepti, si asta numai din cauza faptului ca Isus inca nu se intrupase!

Theodor_de_Mopsuestia 17.03.2012 17:09:40

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 435221)
imi pare rau, dar eu resping cu desavarsire invatatura ca toti, fie buni fie rai, au mers in chinuri pana sa vina Cristos, dupa mii de ani, ca sa-i scoata de acolo! adica Avraam, David, Samuel, marii profeti precum Isaia, Ieremia, au fost dati pe mana dracilor sa fie chinuiti, desi au fost oameni drepti, si asta numai din cauza faptului ca Isus inca nu se intrupase!

Desi eu si d-l "Paper Shapeshifter" suntem total la..."extremele baricadei", aici sunt de acord, pentru prima si ultima data. :) Mi se pare propaganda bisericeasca, sau cum zic eu "subiectivism organizational/partinic", aceasta ciudatenie. Ca sa nu mai zic ca, chipurile, chiar si admitand teza asta bizara de inspiratie orfica, au fost scosi din Iad doar "dreptii VT", ca si cand pe planeta asta nu mai traisera atunci sau pana atunci oameni drepti si pe alte continente. Si totul doar ca sa puna in evidenta, pentru oamenii simpli, necesitatea Intruparii. Ca si cand Domnul are nevoie de trucurile retorico-dogmatico-subiective ale oamenilor/organizatiilor pentru a fi admis si proslavit in mintile si inimile celor ce L-au ales ca Mantuitor!

Dumitru73 17.03.2012 18:41:19

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 435221)
imi pare rau, dar eu resping cu desavarsire invatatura ca toti, fie buni fie rai, au mers in chinuri pana sa vina Cristos, dupa mii de ani, ca sa-i scoata de acolo! adica Avraam, David, Samuel, marii profeti precum Isaia, Ieremia, au fost dati pe mana dracilor sa fie chinuiti, desi au fost oameni drepti, si asta numai din cauza faptului ca Isus inca nu se intrupase!

aceeasi intrebare as pune-o pentru copii avortati.
dar iadul nu este acelasi pentru toti.

osutafaraunu 17.03.2012 20:42:34

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 435257)
aceeasi intrebare as pune-o pentru copii avortati

Cu atât mai grotesc pare Dumnezeul descris de dogma aceasta. Niște copii nevinovați și nebotezați să sufere chinul Iadului până la ziua de apoi, iar după aceear să... să nu știu ce... că e cam nebuloasă situația lor...


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:35:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.