Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Romania. 18300 de biserici, 425 de spitale . (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10292)

Adrinskaia 05.08.2010 21:45:02

Adevarul este ca parintele Nicolae Tanase si a asumat o mare responsabilitate cu copii de la Valea Screzii, si au mai fost unii care visau sa faca azile pentru batrani si au fost sfatuiti sa nu se angajeze, pentru ca este foarte costisitor sa oferi conditiile necesare functionarii, daca nu ai o sursa sigura de venituri, cum ar putea avea o episcopie, ca sa nu mai amintim de cei care se inchina la Baal, tv ul de azi, si nu ar darui macar echivalentul banilor de cablu acestor asezaminte.

Pana si Sfantul Ioan cel milostiv a ajuns sa piarda treisprezece corabii de milostenii in adancuri pentru ca s a trufit, recunoaste acesta, oare de aceea parintele Tanase a inceput 26 de Sfinte Biserici intr un sat, Valea Screzii, si inteleg ca le au terminat altii ...

Yasmina 06.08.2010 09:07:33

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 275099)
Yasmina, tu locuiesti cumva in Coreea de Nord?..de ce te legi de acesti intreprinzatori care se zbat si ei cum pot sa puna mincare pe masa la copii. Le platesti cumva tu cheltuielile?
Ai dori cumva ca tara sa fie plina de pangaruri si biblioteci?...iti spun eu ca dupa o vreme ti se acreste si de ele.
Ce-i prea mult strica!


Mai ca imi dau lacrimile pentru acesti"sarmani"intreprinzatori care le pun mancare copiiilor pe masa proslavind viciile altor tineri!Stiti cumva cati tineri sub 18 frecventeaza aceste locuri?
De aceea ne trebuiesc spitale mai multe,pentru boli venerice,hepatite si alcoolism,sau ma rog tot ce deriva de aici...
Am inteles ideea!

Yasmina 06.08.2010 09:24:10

lipsa de informatii!
 
Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 275278)
Depinde cum privesti, Dumitru :))), ....construindu-se 5 biserici s-au asigurat 'azile" batrinilor din partea preotilor si a preoteselor care slujesc acolo si neamurilor lor, s-au asigurat "adapost" si "gradinite" copiiilor lor.


Acesta este un extras de pe site-ul Bisericii Sf.Silvestru(biserica din parohia mea,pe care obisnuiam s-o frecventez) :

"Ca urmare a demersurilor întreprinse și a valorificării oportunităților apărute din inițiativa Părintelui Paroh Nicolae Bordașiu de a materializa în sfârșit dorința neîmplinită încă din 1935 a enoriașilor și slujitorilor bisericii de la acea dată de a realiza un cămin de bătrâni în vecinătatea și pe terenul bisericii Sfântul Silvestru. Astfel la finele anului 2006, s-a obținut certificatul de urbanism, iar în octombrie 2007 autorizația de construire în baza căreia s-au putut demara lucrările pentru edificare. Se propune realizarea unui centru social cu 28 unități de cazare a câte două locuri. (figurile 11, 12, 13, 14, ). Acesta va adăposti persoane vârstnice, care nu mai au posibilitatea de a se întreține singure, oferindu-le adăpost, hrană, asistență medicală și, în primul rând, un mediu cald, duhovnicesc, o viață creștinească, sub atenta oblăduire a preoților parohiei. Ridicarea acestei construcții se face cu finanțare din partea Consiliului Local al Primăriei Sectorului 2."

Deci ridicarea constructiei s-a facut cu finantarea primariei,iar costul intretinerii persoanelor defavorizate se face de catre donatiile de la biserica.
Biserica mai are si alte programe de caritate si servicii sociale care se realizeaza prin neobosita grija a Asociatiei Sf.Silvestru:

"Pentru realizarea acestor obiective Asociația Sfântul Silvestru se va preocupa de următoarele:
• depistarea și înregistrarea persoanelor și familiilor în dificultate din parohie,
• stabilirea tipului de asistență necesară,
• organizarea de acțiuni în care tinerii să se implice în vederea dezvoltării moralei creștine,
• organizarea de mese de caritate, parastase, în zilele de sărbători sau pomeniri, la care vor fi invitați bătrânii aflați în evidența asociației,
• organizarea de pelerinaje
• Stabilirea de legături cu organizații similare din țară și străinătate,
• Ajutorarea familiilor nevoiașe și în dificultate prin asistență socială și materială
• Ajutorarea celor lipsiți în caz de deces cu materiale și fonduri pentru îndeplinirea îndatoririlor trediționale
• Organizarea de cercuri de întâlnire a celor singuratici la centrul de zi
• Organizarea de meditații pentru elevi. (articolul 4 din Statultul de organizare și funcționare a Asociației Sfântul Silvestru). "

Dumitru73 06.08.2010 10:42:15

Citat:

În prealabil postat de Adrinskaia (Post 275357)
Sunt unii care traiesc cu impresia ca este tare bine sa furi de la Biserica, sau sa ignori faptul ca locuiesti intr un bloc construit pe terenul furat Bisericii si sa dai mai multi bani anual pentru gunoi decat pentru Biserica...cand se pare ca si urmasii celor care au facut astfel de furturi vor plati pentru aceasta, dar cine sa creada asta, daca nici macar poruncile nu sunt importante pentru ei si celelalte...

Si ce ai vrea?
Sa fie demolate blocurile si redate terenurile bisericilor?
Sa fim obligati sa dam bani bisericilor?

Dumitru73 06.08.2010 10:46:31

Citat:

În prealabil postat de Adrinskaia (Post 275369)
Andreicozia, ar trebui sa i multumesti lui Dumnezeu daca te nedreptateste cumva Biserica, si nu d alde Sfantul Ciprian inainte de crestinare, de fapt chiar si atunci, caci daca primesti incercarea si i multumesti Lui Dumnezeu in continuare te va rasplati Dumnezeu, si pentru cine il recunoaste drept Sfant pe parintele Argatu, 10% din venitul anual daruit celei mai apropiate biserici in constructie, aduce spor casei, desi ma indoiesc ca te fereste de incercari...

"... d alde Sfantul Ciprian ... " ????

Dumitru73 06.08.2010 10:55:02

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 275439)
Acesta este un extras de pe site-ul Bisericii Sf.Silvestru(biserica din parohia mea,pe care obisnuiam s-o frecventez) :

"Ca urmare a demersurilor întreprinse și a valorificării oportunităților apărute din inițiativa Părintelui Paroh Nicolae Bordașiu de a materializa în sfârșit dorința neîmplinită încă din 1935 a enoriașilor și slujitorilor bisericii de la acea dată de a realiza un cămin de bătrâni în vecinătatea și pe terenul bisericii Sfântul Silvestru. Astfel la finele anului 2006, s-a obținut certificatul de urbanism, iar în octombrie 2007 autorizația de construire în baza căreia s-au putut demara lucrările pentru edificare. Se propune realizarea unui centru social cu 28 unități de cazare a câte două locuri. (figurile 11, 12, 13, 14, ). Acesta va adăposti persoane vârstnice, care nu mai au posibilitatea de a se întreține singure, oferindu-le adăpost, hrană, asistență medicală și, în primul rând, un mediu cald, duhovnicesc, o viață creștinească, sub atenta oblăduire a preoților parohiei. Ridicarea acestei construcții se face cu finanțare din partea Consiliului Local al Primăriei Sectorului 2."

Deci ridicarea constructiei s-a facut cu finantarea primariei,iar costul intretinerii persoanelor defavorizate se face de catre donatiile de la biserica.
Biserica mai are si alte programe de caritate si servicii sociale care se realizeaza prin neobosita grija a Asociatiei Sf.Silvestru:

"Pentru realizarea acestor obiective Asociația Sfântul Silvestru se va preocupa de următoarele:
• depistarea și înregistrarea persoanelor și familiilor în dificultate din parohie,
• stabilirea tipului de asistență necesară,
• organizarea de acțiuni în care tinerii să se implice în vederea dezvoltării moralei creștine,
• organizarea de mese de caritate, parastase, în zilele de sărbători sau pomeniri, la care vor fi invitați bătrânii aflați în evidența asociației,
• organizarea de pelerinaje
• Stabilirea de legături cu organizații similare din țară și străinătate,
• Ajutorarea familiilor nevoiașe și în dificultate prin asistență socială și materială
• Ajutorarea celor lipsiți în caz de deces cu materiale și fonduri pentru îndeplinirea îndatoririlor trediționale
• Organizarea de cercuri de întâlnire a celor singuratici la centrul de zi
• Organizarea de meditații pentru elevi. (articolul 4 din Statultul de organizare și funcționare a Asociației Sfântul Silvestru). "

Vom face, vom drege ... suna a promisiuni facute prin campanii electorale.
Si chiar daca s-ar face, ar fi o picatura intr-un ocean.
Nu-i mai tineti in brate pe preoti, pentru ca stie toata lumea cat sunt de iubitori de arginti.
Nu chiar toti ... majoritatea.

danyel 06.08.2010 11:08:01

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 275329)
Lasa ca scoate de la o nunta 1000 de lei lejer daca a fost baiat destept si si-a aranjat o parohie in centru. Aia mai bazati ajung si la 2000. Da sa nu ceri chitanta ca ne suparam!

Da de preotii din miile de sate cu 100-150 de credinciosi, unde e posibil ca intr-un an sa nu existe nicio cununie sau maxim una doua, 1-2 botezuri si tot atatea inmormantari, nu zici nimic? , sau avem o logica de tip can can si vedem doar ce este senzational, si ei sunt oameni,s-au pus in slujba unei comunitati, au facut studii superioare si-au cheltuit banii prin facultate si primesc 8-900 de lei pentru care sunt huliti ca si cum ar fi ultimii oameni, nustiu cati dintre noi am renunta la confortul oraselor pentru a sluji in sate izolate cu drumuri aproape impracticabile

Dumitru73 06.08.2010 11:13:00

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 275472)
Da de preotii din miile de sate cu 100-150 de credinciosi, unde e posibil ca intr-un an sa nu existe nicio cununie sau maxim una doua, 1-2 boteze si tot atatea inmormantari, nu zici nimic? , sau avem o logica de tip can can si vedem doar ce este senzational, si ei sunt oameni,s-au pus in slujba unei comunitati, au facut studii superioare si-au cheltuit banii prin facultate si primesc 8-900 de lei pentru care sunt huliti ca si cum ar fi ultimii oameni

Dar ca aceste sate nu au nici macar un asistent sau un invatator nu este important?
Exact cu ai zis ... ai logica de can can ...

danyel 06.08.2010 11:23:51

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 275473)
Dar ca aceste sate nu au nici macar un asistent sau un invatator nu este important?
Exact cu ai zis ... ai logica de can can ...

Ca nu au asistent, e o problema de efeicienta a statului, iar in privinta educatiei, de-a lungul anilor preotul a fost si dascal in sat iar rolul lui educational a fost si este important

Dumitru73 06.08.2010 12:04:21

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 275479)
Ca nu au asistent, e o problema de efeicienta a statului, iar in privinta educatiei, de-a lungul anilor preotul a fost si dascal in sat iar rolul lui educational a fost si este important

Nu era vorba nici de eficienta, nici de cui revin responsabilitatile. Bineinteles ca si astea sunt probleme majore.
Dar aici era vorba de faptul ca ne doare foarte tare ca un preot de tara trebuie sa traiasca din 800-900 lei, dar nu ne doare ca acei sateni pe care ii pastoreste sunt lipsiti de dreptul la educatie si ingrijire medicala.
Mi se pare foarte grav ca mentalitatea colectiva ar opta pentru construirea unei noi biserici in locul unui dispensar, a unei scoli sau a unei gradinite.

danyel 06.08.2010 12:09:33

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 275497)
Nu era vorba nici de eficienta, nici de cui revin responsabilitatile. Bineinteles ca si astea sunt probleme majore.
Dar aici era vorba de faptul ca ne doare foarte tare ca un preot de tara trebuie sa traiasca din 800-900 lei, dar nu ne doare ca acei sateni pe care ii pastoreste sunt lipsiti de dreptul la educatie si ingrijire medicala.
Mi se pare foarte grav ca mentalitatea colectiva ar opta pentru construirea unei noi biserici in locul unui dispensar, a unei scoli sau a unei gradinite.

Nu ii doare pe nimeni de preoti, fi fara grija
eu sunt constient ca si tine de problemele societatii, dar ceea ce am facut eu prin mesajul respectiv a fost sa arat ca mentalitatea potrivit careia TOTI preotii traiesc bine mersi din nunti si botezuri de mii de lei, nu este reala, desi se pare ca acesta mentalitate este incurajata, din pacate de oameni care au capacitatea sa faca o analiza si o ierarhizare a lucrurilor, dar nu o fac , pentru ca dupa cum am spus sunt mai degraba interesati de subiecte senzationale gen x preot are nustiu ce masina sau y preot a cerut 2000 de lei pe o cununie, pe care le extrapoleaza la intreaga tagma preoteasca

Dumitru73 06.08.2010 12:33:24

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 275498)
Nu ii doare pe nimeni de preoti, fi fara grija
eu sunt constient ca si tine de problemele societatii, dar ceea ce am facut eu prin mesajul respectiv a fost sa arat ca mentalitatea potrivit careia TOTI preotii traiesc bine mersi din nunti si botezuri de mii de lei, nu este reala, desi se pare ca acesta mentalitate este incurajata, din pacate de oameni care au capacitatea sa faca o analiza si o ierarhizare a lucrurilor, dar nu o fac , pentru ca dupa cum am spus sunt mai degraba interesati de subiecte senzationale gen x preot are nustiu ce masina sau y preot a cerut 2000 de lei pe o cununie, pe care le extrapoleaza la intreaga tagma preoteasca

Inteleg faptul ca un preot trebuie sa-si completeze veniturile cu o parte din incasarile bisericii.
Cu toate ca nici asta nu este 100% corect, pentru ca sunt bani neimpozitati.
Dar cand vezi reportajele facute cu camera ascunsa, in care preotii refuza sa boteze copii, pentru ca parintii nu au banii pe care acesta ii cere, trimitandu-i la bisericile de cartier, te apuca groaza. Reportajele respective erau facute la biserici cu nume grele din Bucuresti.
Vei spune, bineinteles, ca generalizez plecand de la cateva cazuri.
Poate gresesc. Dar nu cred ca cineva care a trecut printr-o cununie, botez sau inmormantare, nu s-a lovit de aceasta problema.

Pandion 06.08.2010 12:42:01

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Romania. 18300 de biserici, 425 de spitale .
Ce parere aveti ?

Pai ce parere sa am, prea multe biserici in comparatie cu numarul de spitale. Macar de ar fi bisericile pline si spitalele goale, dar stim cu totii ca e invers din pacate.

danyel 06.08.2010 13:00:50

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 275508)
Inteleg faptul ca un preot trebuie sa-si completeze veniturile cu o parte din incasarile bisericii.
Cu toate ca nici asta nu este 100% corect, pentru ca sunt bani neimpozitati.
Dar cand vezi reportajele facute cu camera ascunsa, in care preotii refuza sa boteze copii, pentru ca parintii nu au banii pe care acesta ii cere, trimitandu-i la bisericile de cartier, te apuca groaza. Reportajele respective erau facute la biserici cu nume grele din Bucuresti.
Vei spune, bineinteles, ca generalizez plecand de la cateva cazuri.
Poate gresesc. Dar nu cred ca cineva care a trecut printr-o cununie, botez sau inmormantare, nu s-a lovit de aceasta problema.

Sunt ingrijoratoare astfel de cazuri si nu sunt incurajate deloc, dar asa cum ai spus, nu trebuie extrapolat, eu cand mi-am inmormantat bunica, nu am avut mari probleme, preotul mi-a cerut 30 de lei pentru care mi-a taiat chitanta
in cazul nuntilor si botezurilor, chestiile acestea nu le faci in fiecare zi, faptul ca platesti cateva sute de lei nu cred ca este un capat de lume
Dar nu sunt de acord cum nici Biserica nu este, ca un preot sa refuze oficierea unei slujbe pe motiv financiar, si totodata nu cred ca daca un preot refuza, nu se gaseste un alt preot mai inimos, sunt oameni si oameni, altii mai buni altii mai rai, preotii sunt tot dintre noi, cum suntem noi asa sunt si ei

mihele_m 06.08.2010 13:06:36

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Ce parere aveti ?



Daca cifrele sunt exacte ,raportul Biserici ,Spitale este dezastruos . Poate se trage un semnal de alarama in acest sens ,Nu ar fi bine ?

Dumitru73 06.08.2010 13:20:09

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 275516)
Sunt ingrijoratoare astfel de cazuri si nu sunt incurajate deloc, dar asa cum ai spus, nu trebuie extrapolat, eu cand mi-am inmormantat bunica, nu am avut mari probleme, preotul mi-a cerut 30 de lei pentru care mi-a taiat chitanta
in cazul nuntilor si botezurilor, chestiile acestea nu le faci in fiecare zi, faptul ca platesti cateva sute de lei nu cred ca este un capat de lume
Dar nu sunt de acord cum nici Biserica nu este, ca un preot sa refuze oficierea unei slujbe pe motiv financiar, si totodata nu cred ca daca un preot refuza, nu se gaseste un alt preot mai inimos, sunt oameni si oameni, altii mai buni altii mai rai, preotii sunt tot dintre noi, cum suntem noi asa sunt si ei

Toate situatiile in care tu zici "treaca de la mine" sunt total anormale.
Asta este mentalitatea noastra balcanica, orientala sau cum o fi ea.

mihaila_alin 06.08.2010 13:42:00

Citat:

În prealabil postat de mihele_m (Post 275519)
Daca cifrele sunt exacte ,raportul Biserici ,Spitale este dezastruos . Poate se trage un semnal de alarama in acest sens ,Nu ar fi bine ?

si cui vrei sa tragi semnalul de alarma?smurdul este poate singura institutie care merge bine,cine a infintat-o?.
lasati bisericile in pacea Domnului si ocupati-va de altceva ce tine de competenta voastra!!!.iertati-ma.

gabriela8 06.08.2010 13:52:06

Citat:

În prealabil postat de mihele_m (Post 275519)
Daca cifrele sunt exacte ,raportul Biserici ,Spitale este dezastruos . Poate se trage un semnal de alarama in acest sens ,Nu ar fi bine ?

Eu zic sa ii tragi un semnal de alarma lui Dumnezeu! Nu vad cu ce va deranjeaza asa mult raportul cand vindecarea este de la Dumnezeu!

Dumitru73 06.08.2010 14:25:36

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 275532)
Eu zic sa ii tragi un semnal de alarma lui Dumnezeu! Nu vad cu ce va deranjeaza asa mult raportul cand vindecarea este de la Dumnezeu!

Tocmai asta e.
Vorbeam mai devreme de eficienta.
Ori nu prea se vede aceasta "vindecare" de care pomenesti.

gabriela8 06.08.2010 14:30:00

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 275543)
Tocmai asta e.
Vorbeam mai devreme de eficienta.
Ori nu prea se vede aceasta "vindecare" de care pomenesti.

In acest caz inseamna ca lipseste credinta! Dumnezeu ajuta prin oameni e drept insa daca omul respectiv nu este luminat de Dumnezeu de unde dar diagnosticul si tratamentul potrivit?!

Dumitru73 06.08.2010 14:38:19

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 275545)
In acest caz inseamna ca lipseste credinta! Dumnezeu ajuta prin oameni e drept insa daca omul respectiv nu este luminat de Dumnezeu de unde dar diagnosticul si tratamentul potrivit?!

Vorbeam de eficienta bisericilor. dar ...
Sa zicem ca un om incearca sa-si faca datoria dar nu isi iese cum ar vrea pentru ca "omul respectiv nu este luminat de Dumnezeu".
Care este vina omului??? Sau mai bine zis, cine este vinovat de nereusita?

andreicozia 06.08.2010 16:57:21

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 275468)
Vom face, vom drege ... suna a promisiuni facute prin campanii electorale.
Si chiar daca s-ar face, ar fi o picatura intr-un ocean.
Nu-i mai tineti in brate pe preoti, pentru ca stie toata lumea cat sunt de iubitori de arginti.
Nu chiar toti ... majoritatea.

Deasemenea cu o floare nu se face primavara. Toate aceste zvonuri trebuiesc bine cercetate. Nu se poate concluziona nimic din ce citesti pe internet. Sa vedem in realitate ACOLO PE LOC ce se intimpla.

Dumitru73 06.08.2010 17:15:04

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 275571)
Deasemenea cu o floare nu se face primavara. Toate aceste zvonuri trebuiesc bine cercetate. Nu se poate concluziona nimic din ce citesti pe internet. Sa vedem in realitate ACOLO PE LOC ce se intimpla.

Eu nu zic ca nu o sa faca. Dar sa-ti dau un exemplu.
La biserica de la mine din cartier de aproape 30 de ani de cand stau aici, se cer bani pentru extinderea bisericii.
Daca as fi tinut o socoteala, cred ca as fi ajuns la multe zeci de milioane, bani pe care doar bunica mea i-a donat bisericii in acest scop.
Daca inmultesti cu, hai sa zicem, cateva sute de persoane ce donau constant si mai adaugi si sponsorizarile care au inceput sa vina dupa 1989, o sa ajungi la o suma uriasa.
Daca se adunau toti banii astia faceau catedrala.
Ce au facut cu banii?
Acum cativa ani au mutat altarul 3 metri mai in spate, lungind biserica si au facut un pridvor la intrare.
Biserica este facuta ca o casa, nu cu turle impresionante, iar tavanul este drept.
Asa ca nu au fost mari probleme arhitecturale cu extinderea.
Unde sunt restul de bani?
Si spune cineva ca spitalele si azilele fura din banii cu care ar trebui construite biserici ...

Adrinskaia 07.08.2010 04:18:44

Dumitru, presupun ca exista consiliu parohial acolo sau cineva care sa iti dea niste raspunsuri. Stiu ca in zonele centrale costa destul de mult autorizatiile de demolare si constructie si implicit demolarea, am auzit chiar pe cineva care spunea ca mai mult l au costat autorizatiile decat constructia, desi era probabil vorba de ceva mai simplu decat este vorba aici.

Sper ca ai citit mai pe larg despre Sfintii Ciprian si Iustina si intelegi ca si in zilele noastre se intampla adesea sa nu fim indeajuns de pregatiti pentru a face fata incercarilor de acest gen, pe care le consider destul de intalnite, desi nu le pricepem de multe ori.

Nu cred sa fi zis cineva ca ar trebui sa se faca biserici din banii de spitale si azile, dar sunt convinsa ca ar functiona mult mai bine acestea care sunt, si am avea bani si de altele, daca ar deveni mai importanta ascultarea de Dumnezeu si indreptarea.

Stiu ca este dificila si ineficienta scolarizarea pentru medici, in timp ce un seminarist la teologie are sansa macar sa fie sprijinit material si sa lucreze intr o Biserica, si in altar.

Dar nu este de vina oare chiar orgoliul nostru, care ne a complicat viata inutil prin promovarea multor ani de studii, si putini sunt cei ca doctorul Pavel Chirila, care sa recunoasca ca o batrana erborista a vindecat cazuri pe care profesorii lui nu le puteau rezolva.

Putini sunt cei care vad ca sunt doctori care ajung sa recomande anumite medicamente, si altii care pun anumite medicamente pe niste liste samd, pentru ca nu sunt pregatiti ca Iustina sa faca fata unor manipulari, ca si la tv de unde multi invata ceea ce vrea Baal sa credem.

Cineva care fura de la Biserica un vas, va avea de platit, inclusiv urmasii sai pana la returnarea acestuia, si nu mi se pare deloc neglijabil, desi nu stiu cine imi poate raspunde concret, cat de in regula este sa stai pe pamant furat Bisericii samd.

Prima oara cand am ajuns la Crasna, am fost neplacut surprinsa de faptul ca, in momentul cand intri pe terenul manastirii este o frumusete de padure, iar inainte de aceasta a ramas numai scris padure si este jale, iar pe internet se vede in ce hal s au taiat padurile.

Yasmina 07.08.2010 21:31:38

Haideti sa ne pieptanam!!!
 
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 275575)
Eu nu zic ca nu o sa faca. Dar sa-ti dau un exemplu.
La biserica de la mine din cartier de aproape 30 de ani de cand stau aici, se cer bani pentru extinderea bisericii.
Daca as fi tinut o socoteala, cred ca as fi ajuns la multe zeci de milioane, bani pe care doar bunica mea i-a donat bisericii in acest scop.
Daca inmultesti cu, hai sa zicem, cateva sute de persoane ce donau constant si mai adaugi si sponsorizarile care au inceput sa vina dupa 1989, o sa ajungi la o suma uriasa.
Daca se adunau toti banii astia faceau catedrala.
Ce au facut cu banii?
Acum cativa ani au mutat altarul 3 metri mai in spate, lungind biserica si au facut un pridvor la intrare.
Biserica este facuta ca o casa, nu cu turle impresionante, iar tavanul este drept.
Asa ca nu au fost mari probleme arhitecturale cu extinderea.
Unde sunt restul de bani?
Si spune cineva ca spitalele si azilele fura din banii cu care ar trebui construite biserici ...

NU IMI MAI RESTALMACITI VORBELE!!!!Am spus la figurat ca(,)costul unei biserici este net inferior costului unui spital si mai ales functionarea acestuia,asta am vrut sa spun cu acel"inghite".Imi cer scuze daca nu m-am exprimat nivelului dvs,si ati inteles altceva!!!

Dar ce dovezi aveti ca bisericile sunt contruite cu bani publici?daca se construiesc din donatii publice pentru acest scop,de ce nu aveti liniste?CE SE INTAMPLA CU TAXELE ENORME PLATITE DE CETATENII ROMANII?CE SE INTAMPLA CU TAXA DE SANATATE PLATITA IN FIECARE LUNA DE ANGAJATII DE PE TERITORIUL ROMANIEI?AM PLATIT ACEASTA TAXA DE SANATATE TIMP DE 11 ANI,INSA NU AM BENEFICIAT DE ABSOLUT NIMIC DE PE URMA EI!!

Puneti in discutie bisericile,fara a privi in jur la conducerea actuala si la situatia generala a Romaniei,fara sa luati in calcul toate nedreptatile,furturile,coruptia la toate nivelele,"miserupismul"tuturor investiti cu drepturi si putere!!!Sunteti redirectionat de la adevarata sursa care genereaza aceasta insatisfactie a dvs ca nu sunt destule spitale,azile,gradinite!!!!

"Tara arde si baba se piaptana"-asta pun in aplicare majoritatea cetatenilor romani,ei se afla intr-o situatie jalnica,in criza(mai ales morala),insa au vreme sa gandeasca ca bisericile si preotii sunt problemele societatii!!! La fel,au timp sa priveasca cu orele emisiuni de scandal,in timp ce ei sunt manipulati,mintiti,furati cu totul!!!

Yasmina 07.08.2010 21:45:13

Azilul EXISTA!!!!
 
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 275468)
Vom face, vom drege ... suna a promisiuni facute prin campanii electorale.
Si chiar daca s-ar face, ar fi o picatura intr-un ocean.
Nu-i mai tineti in brate pe preoti, pentru ca stie toata lumea cat sunt de iubitori de arginti.
Nu chiar toti ... majoritatea.

AZILUL EXISTA IN MOMENTUL DE FATA SI ESTE FUNCTIONABIL,IAR PERSOANE NEVOIASE SI ABANDONATE DE FAMILIE SI DE SOCIETATE SI-AU GASIT AICI LINISTEA SI AJUTORUL.Din pacate,acest exemplu este ca o unica floare cu care nu se va face primavara,in iarna permanenta a indiferentei romanesti!!!!

Yasmina 07.08.2010 22:18:32

tristete...
 
Prima data cand am vazut forumul,m-am bucurat ca dau peste un forum crestin ortodox,care ma pune in legatura cu oameni iubitori de dreapta credinta,iubitori de Isus,de bine,de frumos-oameni de la care sa pot invata ceva nou

Din pacate,obserb ca nu este intr-u totul chiar asa...Nu stiu care este rolul acestor persoane aici pe un forum crestin,care vor sa improaste cu noroi Credinta,Biserica,Slujitorii lui Dumnezeu?
Ca preotii,se mai abat de la cele sfinte,poate ca este adevarat...dar putem noi-in numele acestor preoti decazuti,corupti-sa punem la zid si la judecata toata preotimea romana??
Niste prieteni mi-au povestit ca au fost la o biserica ortodoxa in Sua,cu preot roman,bineinteles-despre preot nu au spus nimic anormal,insa au socati sa o vada pe sotia acestuia,preoteasa intr-o bluza provocatoare,fara sutien!!!Prietenul meu,se dusese la spovedit,inainte de Paste,dar imi spusese razand ca facuse pacate cu gandul chiar dupa spovedit,datorita acestei imagini vulgare a preotesei...
Acest cuplu-preot/preoteasa era unul tanar,si in plus traiau pe un teritoriu unde libertatea de expresie este infinit de mare,de aceea inclin,ca orice crestin,sa le dau circumstante atenuante.

Sa nu uitam ca vom da socoteala pentru FAPTELE NOASTRE,NU ALE ALTORA!Faptul ca judecam raul si pacatele altora nu ne va micsora pedeapsa,nu ne va amnistia de plata!
Insa iertarea greselilor semenilor ne va ajuta in aceasi masura la iertarea greselilor noastre,de catre Dumnezeu!

Yasmina 07.08.2010 22:49:46

Citat:

În prealabil postat de mihele_m (Post 275519)
Daca cifrele sunt exacte ,raportul Biserici ,Spitale este dezastruos . Poate se trage un semnal de alarama in acest sens ,Nu ar fi bine ?

Si cui ati dori sa trageti un semnal de alarma?Cumva lui Dumnezeu???
Opriti-va doar un minut din telenovela preferata si priviti in jur la coruptia generala,la intregul tablou!!

gabriela8 08.08.2010 22:09:23

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 275547)
Sa zicem ca un om incearca sa-si faca datoria dar nu isi iese cum ar vrea pentru ca "omul respectiv nu este luminat de Dumnezeu".
Care este vina omului??? Sau mai bine zis, cine este vinovat de nereusita?

Nu exista! Cand omul implineste voia lui Dumnezeu, nu exista sa nu fie luminat de Dumnezeu! Repet faptul ca ne lipseste credinta adevarata, in profunzime nu verbala!

andreicozia 09.08.2010 06:02:58

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 275998)
Nu exista! Cand omul implineste voia lui Dumnezeu, nu exista sa nu fie luminat de Dumnezeu! Repet faptul ca ne lipseste credinta adevarata, in profunzime nu verbala!

uau, ce cuvinte hotarite!..."nu exista" !!!..sa nu faca si nu sa drega! Punct ochit, punct lovit! Scot banii, primesc marfa.
Ce frumoasa ar fi viata daca treaba ar fi mers asa!

ai2 09.08.2010 10:46:37

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 275819)
NU IMI MAI RESTALMACITI VORBELE!!!!Am spus la figurat ca(,)costul unei biserici este net inferior costului unui spital si mai ales functionarea acestuia,asta am vrut sa spun cu acel"inghite".Imi cer scuze daca nu m-am exprimat nivelului dvs,si ati inteles altceva!!!

O fi costul unei biserici inferior costului unui spital. Dar in conditiile in care exista bani pentru biserici si nu exista bani pentru spitale e corect sa discutam de cele doua in aceeasi fraza. Chiar era nevoie sa se construiasca o biserica la doua zile in ultimii 20 de ani? Timp in care se inchid spitale si scoli?
Citat:

Dar ce dovezi aveti ca bisericile sunt contruite cu bani publici?
Pai asta-i situatia. Se aloca sume imense de la buget pentru constructia sau reparatia bisericilor. N-ar fi rau sa afli pe ce lume traiesti. Romania este singura tara unde pe timp de criza bugetul cultelor a crescut si cel al educatiei a scazut. N-ar fi rau sa afli pe ce lume traiesti.
Citat:

daca se construiesc din donatii publice pentru acest scop,de ce nu aveti liniste?CE SE INTAMPLA CU TAXELE ENORME PLATITE DE CETATENII ROMANII?CE SE INTAMPLA CU TAXA DE SANATATE PLATITA IN FIECARE LUNA DE ANGAJATII DE PE TERITORIUL ROMANIEI?AM PLATIT ACEASTA TAXA DE SANATATE TIMP DE 11 ANI,INSA NU AM BENEFICIAT DE ABSOLUT NIMIC DE PE URMA EI!!
Ti-ai fi dorit sa beneficiezi?
Citat:

Puneti in discutie bisericile,fara a privi in jur la conducerea actuala si la situatia generala a Romaniei,fara sa luati in calcul toate nedreptatile,furturile,coruptia la toate nivelele,"miserupismul"tuturor investiti cu drepturi si putere!!!Sunteti redirectionat de la adevarata sursa care genereaza aceasta insatisfactie a dvs ca nu sunt destule spitale,azile,gradinite!!!!
Tocmai conducerea corupta la care te referi aloca din ce in ce mai multi bani bisericilor. N-ar fi rau sa afli pe ce lume traiesti.
Citat:

"Tara arde si baba se piaptana"-asta pun in aplicare majoritatea cetatenilor romani,ei se afla intr-o situatie jalnica,in criza(mai ales morala),insa au vreme sa gandeasca ca bisericile si preotii sunt problemele societatii!!! La fel,au timp sa priveasca cu orele emisiuni de scandal,in timp ce ei sunt manipulati,mintiti,furati cu totul!!!
Si care dintre acuzatiile tale nu se potrivesc macar unor preoti? Stiu si eu un exemplu de biserica vesnic in constructie desi bani s-au cersit si de la bugetul local si de la enoriasi. E drept ca dupa ce s-a schimbat preotul a inceput si biserica sa se inalte. Dupa 20 de ani inca nu e gata.

windorin 09.08.2010 11:29:33

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Ce parere aveti ?

Daca omul ar merge la biserica, el nu ar mai ajunge atat de usor la spital.
Am putea zice: "Ori la biserica, ori la spital."

Biserica vindeca sufletul, psihicul si trupul, iar medicii impreuna lucreaza cu preotii, ca unii ce au mare dar de la Dumnezeu, spre a vindeca si sprijini viata, in lupta lor cu moartea. "Spitalul sufletului" vindeca multe dintre cauzele ce trimit trupul la spital.

costel 09.08.2010 11:33:47

Avem nevoie si de biserici si de spitale. Nu trebuie sa dispara una pentru a exista cealalta. Faptul ca unii nu cred in biserica, nu constituie un motiv pentru a inceta constructia lor.

voxdei55 09.08.2010 11:49:01

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 276114)
Daca omul ar merge la biserica, el nu ar mai ajunge atat de usor la spital.
Am putea zice: "Ori la biserica, ori la spital."

Biserica vindeca sufletul, psihicul si trupul, iar medicii impreuna lucreaza cu preotii, ca unii ce au mare dar de la Dumnezeu, spre a vindeca si sprijini viata, in lupta lor cu moartea. "Spitalul sufletului" vindeca multe dintre cauzele ce trimit trupul la spital.

Serios?..Daca vezi un spital cu copii bolnavi de Sida sau cancer..imaginea aia nu o uiti niciodata.De asta sufera acei copii..ca nu au fost la biserica?

georgeval 09.08.2010 11:58:40

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 276120)
Serios?..Daca vezi un spital cu copii bolnavi de Sida sau cancer..imaginea aia nu o uiti niciodata.De asta sufera acei copii..ca nu au fost la biserica?

Cu siguranta ca nu din cauza ca nu au fost la Biserica. Dar ne poti raspunde tu? Pentru ca urmarind postarile tale observ ca esti impotriva providentei si a pedagogiei divine. Poate ca boala unora isi gaseste radacina in pacatul desfranarii parintilor.

Anytza 09.08.2010 12:07:40

Bisericile nu se construiesc cu bani publici, se construiesc numai din donatii!
uitati-va si voi cat dureaza sa se ridice o Biserica, 10 ani pe putin, voi chiar credeti ca "statul" asta care baga numai in buzunar, dadeau ei bani de Biserici? hai sa fim seriosi. si realisti !

ai2 09.08.2010 12:48:01

Citat:

În prealabil postat de Anytza (Post 276130)
Bisericile nu se construiesc cu bani publici, se construiesc numai din donatii!
uitati-va si voi cat dureaza sa se ridice o Biserica, 10 ani pe putin, voi chiar credeti ca "statul" asta care baga numai in buzunar, dadeau ei bani de Biserici? hai sa fim seriosi. si realisti !

Cat timp exista destui preoti care in mod ilegal predica in biserica in favoarea unui catindat anume, seriosi si realisti suntem daca realizam ca banul public se cheltuie aiurea inclusiv pe constructia de biserici. Acuma ca sunt luati bani si de la enoriasi asta-i alta problema agravanta pentru preoti. Si durata mare necesara unei constructii sustine ipoteza ca preotii nu cheltuie banii eficient. Am mai spus. La mine in oras, dupa ce s-a schimbat preotul care coordona lucrarile, catedrala s-a ridicat vazand cu ochii. Pana atunci, abia daca se terminase temelia. Si uite asa imaginea preotilor a fost afectata nu numai in ochii ateilor ca mine, dar si in randul credinciosilor.

ai2 09.08.2010 12:48:52

Citat:

În prealabil postat de Anytza (Post 276130)
Bisericile nu se construiesc cu bani publici, se construiesc numai din donatii!

Si daca totusi se construiesc din bani publici? Ai sa-ti schimbi atitudinea dupa ce realizezi ca ai gresit?

costel 09.08.2010 13:07:50

ai2, prezenta unei biserici implica credinta. Atat timp cat nu o ai, este foarte dificil sa accepti ca o biserica este necesara omului.

Daca preocupare ta fata de trup ar fi de aceeasi intensitate si fata de suflet, ai renunta la multe afirmatii.

andreicozia 09.08.2010 17:09:15

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 276114)
Daca omul ar merge la biserica, el nu ar mai ajunge atat de usor la spital.
Am putea zice: "Ori la biserica, ori la spital."

Biserica vindeca sufletul, psihicul si trupul, iar medicii impreuna lucreaza cu preotii, ca unii ce au mare dar de la Dumnezeu, spre a vindeca si sprijini viata, in lupta lor cu moartea. "Spitalul sufletului" vindeca multe dintre cauzele ce trimit trupul la spital.

Hai sa ne uitam Dorin, la icoana noastra vie, preotul, modelul de comportament al nostru si in cazul bolilor.
Unde fuge preotul cind este bolnav(serios) nu febra musculara... la altar sau la spitale si clinici private?

...stiu ca acum ma vei dojeni cu vesnica expresie:
"Nu fa ce face popa , fa ce spune popa"...hmmm


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:49:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.