Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Femeile sunt prea proaste pentru BOR sau ce ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10436)

Adriana3 17.01.2011 23:08:15

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 324851)
Nu ai inteles ce am vrut sa spun. Am vrut sa spun ca nu exista catolici reformati -- pur si simplu nu sunt catolici sau romano-catolici sau ce s-or crede eu ca sunt. De fapt sunt protestanti.

La fel cum sunt in USA asa-numitele womenpriests care spun ca sunt romano-catolice, desi au fost excomunicate de mult de Roma.

Din nou, nu te lasa inselata. De mantuit nu ne mantuim singuri, mantuirea vine de la Hristos, dar pe Hristos Il gasim in Biserica Sa, si Biserica Sa nu este chiar ori si cine.

Exista biserici catolice reformate, care intr-adevar sunt numite si protestante. Doar ca la protestanti este pastor iar dincoace preot iar slujba care se tine se face dupa ritualul care exista in Biserica catolica la anul 1600 si ceva si in care, spre surprinderea mea, am recunoscut o parte din ceea ce se spune in slujba ortodoxa si care nu se mai spune la romano-catolici, cine stie de cand... Iar Euharistia se face ca la romano-catolici...

o nestiutoare_ 17.01.2011 23:10:29

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 324860)
Un amanunt:

Oare stii ca foarte multe din beneficiile consistente pe care ni le-a adus secolul XX si de care ne bucuram toti laolalta , femei si barbati sunt datorate miscarilor feminine?

Concediile de 3,4,5 saptamini, maternitate, cele de 3 luni ale profesorilor?
Beneficiile aduse de sindicate? negocierea salariilor( de la femei a pornit)
Sindicatele din invatamint?
si multe altele

..asta evident ca au pornit din Occident nu din Romania/Balcani unde femeia nu avea voie sa miste in front, fiind abuzata si insultata cu regularitate.

Nimeni nu o abuzeaza in credinta crestina,iar rolul si importanta ei sunt recunoscute.

Noesisaa 17.01.2011 23:12:02

Adriana, sincer, am ametit. :)

Nu imi dau seama totusi de pe ce pozitie scrii. Esti/nu esti crestina? Esti/nu esti ortodoxa? Esti/nu esti catolica? Esti altceva? Vrei altceva decat ceea ce ofera crestinismul acum? Vrei sa alegi ce iti place mai mult din diferite traditii si sa iti faci propria traditie? De unde stii care e cuvantul Domnului? De unde stii daca il intelegi bine? De unde stii care e voia Lui?

Tot Domnul Iisus a spus despre Sf. Apostoli ca cine asculta de ei, asculta de El.

Adriana3 17.01.2011 23:19:24

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 324853)
Foarte multe lucruri nu isi mai au suportul pe care-l aveau in secolul 7
Este un listoi greu de "digerat":
Pamint plat
Soarele se invirte in jurul nostru
Femeia este sub-umana
etc

doresti sa continui?

...bine spune pipoo dincolo la topicul "finete"
Unora incepe sa le placa sa primeasca palme cu nemiluita...asa si femeia

Nu ii place ci asa a fost invatata ca este rolul ei, sa primeasca palme.
Am citit de curand cartea scrisa de calugarita catolica Emanuelle, o belgianca care si-a trait mare parte din viata in ghetourile din Egipt. Este infiorator ce descrie acolo. Femeia era luata de la varsta de 12 ani in casatorie si batuta inca din noaptea nuntii ca sa stie cine este seful. Si apoi batuta sistematic pentru orice sub pretextul ca nu intelege. Iar cand calugarita, care se intelegea bine cu acesti batausi si cu toti delicventii ingeneral, il intreaba pe unul: "Cum nu intelege? Pai eu nu te inteleg?" Barbatul a raspuns "Dumneavoastra nu sunteti femeie!". Ca sa vedeti mentalitate, o femeie daca este educata, nu este femeie! Si acolo femeia era convinsa ca rolul femeii este sa fie batuta de barbat!! S-a luptat foarte mult calugarita sa faca scoli in care sa fie educate si fetele, si asa au mai scapat fetele de maritisuri fortate la 12 ani, iar mai tarziu, avand o educatie care le-a permis sa aiba si o meserie si sa castige bani, au inceput sa aiba un cuvant de spus in fata barbatului si sa nu mai faca copii tot la 9 luni unul. Biserica Ortodoxa copta (biserica crestina din Egipt) nu era impotriva contraceptiei ca vedeau si ei ca se nasc gramada de copiii in mizerie si trebuie sa cititi cartea ca sa vedeti ce inseamna mizerie, nu aveai unde sa pui piciorul pe loc curat, calcai doar in gunoaie si hrana cea mai delicioasa posibila era cate o rosie stricata din gunoi! Si biserica copta a pus la dispozitia acestor femei mijloace contraceptive, insa erau batute crunt acasa de barbat. Si cine muncea acasa? Tot femeia! Asa l-a convins maicuta pe unul din ei sa nu isi mai bata femeia (pe care a bagat-o in spital de atata bataie), ca daca o mai bate, nu o sa mai poata sa aiba grija de porcii lui!! Acele femei erau convinse ca rolul lor pe lumea asta este sa fie batute si exploatate de barbat si suntem in secolul 20 la crestinii Bisericii copte egiptene. Nu stiu daca este tradusa si in romaneste aceasta carte, chiar o sa ma interesez, eu am citit-o in franceza, dar merita sa fie tradusa in cat mai multe limbi...

Noesisaa 17.01.2011 23:20:57

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324861)
Exista biserici catolice reformate, care intr-adevar sunt numite si protestante. Doar ca la protestanti este pastor iar dincoace preot iar slujba care se tine se face dupa ritualul care exista in Biserica catolica la anul 1600 si ceva si in care, spre surprinderea mea, am recunoscut o parte din ceea ce se spune in slujba ortodoxa si care nu se mai spune la romano-catolici, cine stie de cand... Iar Euharistia se face ca la romano-catolici...

Da, Adriana, dar ei se joaca de-a liturghia. Ei nu sunt doar numiti protestanti, ei chiar sunt protestanti (daca te referi la Vechii Catolici din Olanda?, ei s-au despartit de Biserica Romei in secolul XIX in protest, in parte, fata de declararea dogmei infailibilitatii papei). Oricine poate sa citeasca exact cuvintele Liturghiei, asta nu inseamna ca Trupul si Sangele Mantuitorului devin prezente pe Sf. Masa. Pentru asa ceva este nevoie de succesiune apostolica, pe care cei despre care vorbesti am impresia ca nu o mai au de multa vreme.

Daca vrei liturghie de la anul 1600 autentica, tinuta de un preot autentic, hirotonit in mod legal si in cadrul bisericii Romano-Catolice, in timpul careia Trupul si Sangele Domnului sunt pe Altar, ai noroc, asa ceva exista, se cheama Missa Tridentina. Si cum am impresia ca nu mai locuiesti in Romania, sunt sigura ca poti gasi una in marele orase ale Europei, cel putin. Este in Paris, este in Amsterdam, este in Brussels, este in Berlin, etc. Dar am impresia ca nu asta cauti, ci ceva care sa se potriveasca la ceea ce crezi tu.

Adriana3 17.01.2011 23:21:41

Citat:

În prealabil postat de o nestiutoare_ (Post 324864)
Nimeni nu o abuzeaza in credinta crestina,iar rolul si importanta ei sunt recunoscute.

Oare?... Asa ziceau si femeile copte de care am scris mai sus...

anna21 17.01.2011 23:27:20

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324873)
Oare?... Asa ziceau si femeile copte de care am scris mai sus...

Asa este Adriana, dar faptul ca doar barbatii pot fi preoti NU este o forma de abuz.
Nu face confuzie.

La modul cel mai simplu, daca vrei (cum as explica eu copilului meu..) femeia naste copii trupeste, iar barbatul (preotul, dar si barbatul din familie are aceeasi functie- este responsabil inaintea lui dumnezeu de starea duhovniceasca a copiilor sai!!!!) ii "naste" duhovniceste.
Atributii diferite, daca vrei.

Dumnezeu nu este nici nedrept si nici nu este absent!
Nimic nu ramane fara rasplata, nu ai de unde stii de ce lasa El femeile sa sufere. Poate aceasta suferinta e calea lor spre mantuire.
(Nu zic ca trebuie tolerata, nicidecum! Dar nici sa luam acest lucru ca un argument pentru preotia femeii ca este aberant)

andreicozia 17.01.2011 23:27:59

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324870)
Nu ii place ci asa a fost invatata ca este rolul ei, sa primeasca palme.
Am citit de curand cartea scrisa de calugarita catolica Emanuelle, o belgianca care si-a trait mare parte din viata in ghetourile din Egipt. Este infiorator ce descrie acolo. Femeia era luata de la varsta de 12 ani in casatorie si batuta inca din noaptea nuntii ca sa stie cine este seful. Si apoi batuta sistematic pentru orice sub pretextul ca nu intelege. Iar cand calugarita, care se intelegea bine cu acesti batausi si cu toti delicventii ingeneral, il intreaba pe unul: "Cum nu intelege? Pai eu nu te inteleg?" Barbatul a raspuns "Dumneavoastra nu sunteti femeie!". Ca sa vedeti mentalitate, o femeie daca este educata, nu este femeie! Si acolo femeia era convinsa ca rolul femeii este sa fie batuta de barbat!! S-a luptat foarte mult calugarita sa faca scoli in care sa fie educate si fetele, si asa au mai scapat fetele de maritisuri fortate la 12 ani, iar mai tarziu, avand o educatie care le-a permis sa aiba si o meserie si sa castige bani, au inceput sa aiba un cuvant de spus in fata barbatului si sa nu mai faca copii tot la 9 luni unul. Biserica Ortodoxa copta (biserica crestina din Egipt) nu era impotriva contraceptiei ca vedeau si ei ca se nasc gramada de copiii in mizerie si trebuie sa cititi cartea ca sa vedeti ce inseamna mizerie, nu aveai unde sa pui piciorul pe loc curat, calcai doar in gunoaie si hrana cea mai delicioasa posibila era cate o rosie stricata din gunoi! Si biserica copta a pus la dispozitia acestor femei mijloace contraceptive, insa erau batute crunt acasa de barbat. Si cine muncea acasa? Tot femeia! Asa l-a convins maicuta pe unul din ei sa nu isi mai bata femeia (pe care a bagat-o in spital de atata bataie), ca daca o mai bate, nu o sa mai poata sa aiba grija de porcii lui!! Acele femei erau convinse ca rolul lor pe lumea asta este sa fie batute si exploatate de barbat si suntem in secolul 20 la crestinii Bisericii copte egiptene. Nu stiu daca este tradusa si in romaneste aceasta carte, chiar o sa ma interesez, eu am citit-o in franceza, dar merita sa fie tradusa in cat mai multe limbi...

Multumesc Adriana, imi pare bine ca mai exista femei care gindesc ca tine
Povestirea ta este fascinanta!
Intr-o oarecare masura daca schimbam virsta de 12 ani cu una de 18-25 de ani ar putea fi povestita si in termeni romanesti.

Ma gindeam ca motivul pentru care in Occident aproape 55-60% din casatorii termina in divort in citiva ani se datoreaza reminiscentelor acestei barbarii pe care femeile NU mai trebuie sa le suporte SI BINE FAC!...si nu a desfrinarii, a drepturilor femeii, blah, blah si alte mituri vehiculate de Biserica care sunt complet false!
Da, exista drepturile femeii si bine fac ca le aplica!( nu trebuie insa generalizata)
Trebuie insa avuta o mare grija pe cine alegi!

Adriana3 17.01.2011 23:29:35

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 324865)
Adriana, sincer, am ametit. :)

Nu imi dau seama totusi de pe ce pozitie scrii. Esti/nu esti crestina? Esti/nu esti ortodoxa? Esti/nu esti catolica? Esti altceva? Vrei altceva decat ceea ce ofera crestinismul acum? Vrei sa alegi ce iti place mai mult din diferite traditii si sa iti faci propria traditie? De unde stii care e cuvantul Domnului? De unde stii daca il intelegi bine? De unde stii care e voia Lui?

Tot Domnul Iisus a spus despre Sf. Apostoli ca cine asculta de ei, asculta de El.

Domnul cand s-a referit la ascultarea de Sfintii Apostoli nu s-a referit la traditii pentru ca la ora aceea nu exista nici o alta traditie decat cea evreiasca pe care apostolii au abolit-o. In Faptele Apostolilor au mai pastrat doar ferirea de desfranare, de sange, de jertfirea la idoli si inca una pe care nu mu-o amintesc acum, iar Apostolul Pavel a fost si mai clar, a zis ca nu ne mantuim prin Lege ca daca ne-am mantui prin Lege atunci Jertfa Domnului ar fi degeaba. Daca ai avea curiozitatea sa vezi cam cum arata Biserica primilor crestini ai avea surpriza sa vezi ca nu semana in nici un caz cu cea de la ora actuala ci semana mult mai mult cu cele protestante. Nici macar ideea curatirii de pacate prin spovedire si Impartasanie nu exista, de aceea Imparatul Constantin cel Mare a amanat Botezul, singurul considerat ca si curatator de pacate, pana aproape de moartea sa ca sa mearga curat la Domnul.
Asa ca ascultarea de apostoli nu se refera la o traditie care nu exista inca, si nici macar la cea care exista, traditia evreiasca, ci inseamna ceea ce scrie la Ev. Ioan, sa asculti faptul Ca Iisus este Fiul lui Dumnezeu care s-a jertfit pentru mantuirea noastra si cine crede, si face voia Tatalui din Cer care l-a trimis, se mantuieste. Iar voia Tatalui din cer este sa iubim. Acesta este mesajul apostolilor pe care trebuie sa il ascultam ca si cum ar fi Insusi Domnul in fata noastra spunandu-ne aceste cuvinte asa cum le-a spus si oamenilor din timpul Sau...

o nestiutoare_ 17.01.2011 23:32:08

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 324875)
Asa este Adriana, dar faptul ca doar barbatii pot fi preoti NU este o forma de abuz.
Nu face confuzie.

La modul cel mai simplu, daca vrei (cum as explica eu copilului meu..) femeia naste copii trupeste, iar barbatul (preotul, dar si barbatul din familie are aceeasi functie- este responsabil inaintea lui dumnezeu de starea duhovniceasca a copiilor sai!!!!) ii "naste" duhovniceste.
Atributii diferite, daca vrei.

Dumnezeu nu este nici nedrept si nici nu este absent!
Nimic nu ramane fara rasplata, nu ai de unde stii de ce lasa El femeile sa sufere. Poate aceasta suferinta e calea lor spre mantuire.
(Nu zic ca trebuie tolerata, nicidecum! Dar nici sa luam acest lucru ca un argument pentru preotia femeii ca este aberant)

Multumesc de sprijin:).
Sunt de acord.

andreicozia 17.01.2011 23:32:41

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 324872)
Da, Adriana, dar ei se joaca de-a liturghia. Ei nu sunt doar numiti protestanti, ei chiar sunt protestanti (daca te referi la Vechii Catolici din Olanda?,



Daca vrei liturghie de la anul 1600 autentica, .

Numai pentru ca tu ai Liturghie de doua ore, inseamna ca tu detii adevaul LUNGIMII LITURGHIILOR?

Oare LUNGIMEA MINTUIESTE?

Acesti protestanti nu pot sta mai mult de 30 de minute pentru ca trebuie sa fuga sa continuie constructia autostrazilor de care tu te bucuri si iti plac.

Adriana3 17.01.2011 23:36:57

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 324872)
Da, Adriana, dar ei se joaca de-a liturghia. Ei nu sunt doar numiti protestanti, ei chiar sunt protestanti (daca te referi la Vechii Catolici din Olanda?, ei s-au despartit de Biserica Romei in secolul XIX in protest, in parte, fata de declararea dogmei infailibilitatii papei). Oricine poate sa citeasca exact cuvintele Liturghiei, asta nu inseamna ca Trupul si Sangele Mantuitorului devin prezente pe Sf. Masa. Pentru asa ceva este nevoie de succesiune apostolica, pe care cei despre care vorbesti am impresia ca nu o mai au de multa vreme.

Daca vrei liturghie de la anul 1600 autentica, tinuta de un preot autentic, hirotonit in mod legal si in cadrul bisericii Romano-Catolice, in timpul careia Trupul si Sangele Domnului sunt pe Altar, ai noroc, asa ceva exista, se cheama Missa Tridentina. Si cum am impresia ca nu mai locuiesti in Romania, sunt sigura ca poti gasi una in marele orase ale Europei, cel putin. Este in Paris, este in Amsterdam, este in Brussels, este in Berlin, etc. Dar am impresia ca nu asta cauti, ci ceva care sa se potriveasca la ceea ce crezi tu.

Cum stii tu ca se joaca? Eu am luat Euharistia la ei si numai joaca nu a fost!! M-am rugat inainte sa imi arate Domnul daca este Euharistie adevarata sau doar azima si vin, iar ceea ce am simtit in momentul cand am luat Euharistia cu greu se poate descrie. Am citit ulterior ca au fost sfinti care au descris exact ceea ce am simtit eu, si am scris ceea ce am simtit pe un alt topic, asa ca numai joaca nu este!

Noesisaa 17.01.2011 23:38:18

Stiu cum era biserica primilor crestini, si la fel de bine stiu ca noi nu mai suntem primii crestini, ca orice altceva Biserica a evoluat, si-a cristalizat intelegerea credintei, a dezvoltat ritualul prin care i se aduce slava lui Dumnezeu, si toate prin puterea si ghidarea Sf. Duh care a fost trimis Sfintilor Apostoli si prin ei urmasilor lor, adica episcopilor si preotilor pe care i-au hirotonit pana in ziua de azi. Cine nu se afla sub ascultarea urmasilor Sf. Apostoli, nu se afla sub ascultarea Domnului Iisus, si nu face parte din Biserica Sa. Este destul de simplu si de logic. Poti sa spui ce vrei despre dragoste, iubire, etc., pana la urma daca nu esti sub ascultarea directa a lui Hristos, nu faci ceea ce vrea Hristos sa faci, adica sa fii parte din Biserica Lui.

Pantsless 17.01.2011 23:39:03

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 324832)
Poate iti place asa ceva: http://www.ohioocc.org/EpiscopalVisi...0/photo11.html

Mare-i gradina Ta, Doamne! Uita-te si la celelalte poze. Daca nu vezi ridicolul, pacat.

Adriana, esti pe un drum foarte gresit.

Nu nu, abia daca tu-l vezi, atunci pacat.
Da, nu vad nimic rau in pozele alea. Vezi c-am facut in post cu cateva pagini in urma in care am explicat cum doar niste oameni incuiati la minte pot refuza ceva nou. Ce anume nu e in regula acolo? Ah, ca n-ai mai vazut asa ceva pana acum: de acord. Si ce daca? Totul e relativ.. Tu cunosti o realitate, si ce e nou pentru tine ti se pare ciudat. Gandeste-te ca realitatea putea fi alta, si atunci ce consideri acum ciudat ti s-ar fi parut ok. Chiar nu poti gandi "outside the box"?

Cu un lucru sunt de acord: "Mare-i gradina ta doamne..."

PS: eu cred ca tu esti pe un drum gresit.. Vrei sa punem pariu?

Noesisaa 17.01.2011 23:42:40

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 324880)
Numai pentru ca tu ai Liturghie de doua ore, inseamna ca tu detii adevaul LUNGIMII LITURGHIILOR?

Oare LUNGIMEA MINTUIESTE?

Acesti protestanti nu pot sta mai mult de 30 de minute pentru ca trebuie sa fuga sa continuie constructia autostrazilor de care tu te bucuri si iti plac.

Dar eu nu am spus nimic despre lunginea liturghiei. Momentan merg la o liturghie care tine duminica intre o ora si o ora si jumatate. In timpul saptamanii 30-45 de minute, depinde de rit. Romano-catolica. Autostrazile imi plac, doar ca nu prea le folosesc decat din cand in cand. :P

Adriana3 17.01.2011 23:45:47

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 324875)
Asa este Adriana, dar faptul ca doar barbatii pot fi preoti NU este o forma de abuz.
Nu face confuzie.

La modul cel mai simplu, daca vrei (cum as explica eu copilului meu..) femeia naste copii trupeste, iar barbatul (preotul, dar si barbatul din familie are aceeasi functie- este responsabil inaintea lui dumnezeu de starea duhovniceasca a copiilor sai!!!!) ii "naste" duhovniceste.
Atributii diferite, daca vrei.

Dumnezeu nu este nici nedrept si nici nu este absent!
Nimic nu ramane fara rasplata, nu ai de unde stii de ce lasa El femeile sa sufere. Poate aceasta suferinta e calea lor spre mantuire.
(Nu zic ca trebuie tolerata, nicidecum! Dar nici sa luam acest lucru ca un argument pentru preotia femeii ca este aberant)

De ce atunci ne rugam Sfintei Fecioare daca doar barbatul naste duhovniceste? Cum adica sa depinda mantuirea mea de un barbat?? Stiti de ce maicuta Emmanuelle s-a facut maicuta? Tocmai ca sa nu depinda de toanele unui barbat, avea oroare de asta!! Sa inteleg ca nu s-a mantuit? Ca a fost foarte rebela la orice autoritate alta decat Hristos, desi era calugarita supusa votului ascultarii. Si tocmai pentru ca a fost asa rebela a ajutat mii si mi de oameni pentru care nimeni din cei cu teorii inalte nu a miscat un deget, ba chiar au incercat sa o impiedice si pe ea in nenumarate randuri si doar la insistentele ei rebele i-au zis pana la urma sa meraga daca asa vrea insa sa nu se bazeze pe ei daca i se intampla ceva rau in mijlocul acelor ghetouri pline se criminali si violatori unde nici politia nu se incumeta sa intre. Si s-a dus. Si nu numai ca a devenit prietena banditilor fara ca ea sa comita nici cea mai mica infractiune, dar i-a ajutat pe foarte multi dintre ei sa vina la Hristos si sa se lase de rele. Unde a fost acel barbat de care pomenesti? Stii ce i-a zis barbatul preot cand i s-a confesat si l-a rugat sa o convinga pe mama ei sa o lase sa se faca calugarita (era inca minora)? I-a spus sa se marite cat mai repede posibil pentru ca are nevoie de un barbat sa o struneasca!!
Asa ca de prejudecati este plina lumea, insa numai la Hristos isi gaseste sufletul puterea si nicidecum la un barbat oarecare, chiar si preot sa fie...

Noesisaa 17.01.2011 23:45:56

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324884)
Cum stii tu ca se joaca? Eu am luat Euharistia la ei si numai joaca nu a fost!! M-am rugat inainte sa imi arate Domnul daca este Euharistie adevarata sau doar azima si vin, iar ceea ce am simtit in momentul cand am luat Euharistia cu greu se poate descrie. Am citit ulterior ca au fost sfinti care au descris exact ceea ce am simtit eu, si am scris ceea ce am simtit pe un alt topic, asa ca numai joaca nu este!

Cum stiu ca se joaca? Am explicat mai sus, nu au ceea ce Biserica dintotdeauna a spus ca trebuie sa aiba: succesiune apostolica.

Ai auzit ca exista si inselare de la cel rau, nu? Ca in orice altceva, nu ne putem baza doar pe propriile sentimente daca un anumit lucru este adevarat sau nu, sau daca ceea ce simtim este un lucru bun. Daca sfintii au simtit ce ai simtit tu nu inseamna, nici, pe de o parte ca tu esti sfanta, nici ca ceea ce simti tu este ce au simtit ei.

Adriana3 17.01.2011 23:54:48

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 324876)
Multumesc Adriana, imi pare bine ca mai exista femei care gindesc ca tine
Povestirea ta este fascinanta!
Intr-o oarecare masura daca schimbam virsta de 12 ani cu una de 18-25 de ani ar putea fi povestita si in termeni romanesti.

Ma gindeam ca motivul pentru care in Occident aproape 55-60% din casatorii termina in divort in citiva ani se datoreaza reminiscentelor acestei barbarii pe care femeile NU mai trebuie sa le suporte SI BINE FAC!...si nu a desfrinarii, a drepturilor femeii, blah, blah si alte mituri vehiculate de Biserica care sunt complet false!
Da, exista drepturile femeii si bine fac ca le aplica!( nu trebuie insa generalizata)
Trebuie insa avuta o mare grija pe cine alegi!

Asa este. Pana nu demult, pana acum vreo 30 de ani, in Europa inca era pedepsita femeia care era violata si nicidecum violatorul.
Am vazut ieri seara un reportaj despre femei din Republica Moldova luate cu forta de organizatii de trafic de oameni, duse intr-o camera une erau violate zile in sir si apoi vandute in Europa sau la arabi. Si cand unele au reusit sa scape si sa ajunga inapoi acasa, tatal le-a alungat amenintandu-le cu moartea zicandu-le ca sunt rusinea familiei. Sa le apere de traficanti nu au fost in stare, si cand au scapat in sfarsit, tot ele erau de vina. Si cui ii pasa de soarta lor si fac ceva pentru ele? Tot la femei, care au infiintat o asociatie care sa le protejeze de a nu fi luate iar de traficanti, care la orice cuvant spus politiei le bateau de moarte, si sa faca apoi presiuni asupra politiei sa faca ceva in sensul asta. Barbatii tati cu teoriile despre onoare, cu capul complet in nori! Nu zic ca sunt toti asa, asta se intampla mai ales la tara unde oamenii sunt foarte saraci, needucati si plini de prejudecati si de mandrie prosteasca, complet rupti de realitate.
Si din pacate au aratat si o retea mafiota de genul asta de la noi, insa grosul era din Republica Moldova. Ah, si sa nu uit parsivitate, unele fete erau vandute de chiar sotii lor in luna de miere. Barbatii traficanti faceau pe indragostitii, se casatoreau, propuneau o luna de "miere" in Moscova sau in Turcia si acolo fetele erau vandute... Iar conditiile in care erau apoi tratate sunt infioratoare. Nici celei mai aprige dusmance nu i-as dori asa ceva, nici macar celei care a cerut taierea capului Sfantului Ioan Botezatorul!...

Noesisaa 17.01.2011 23:55:19

Citat:

În prealabil postat de Pantsless (Post 324886)
Nu nu, abia daca tu-l vezi, atunci pacat.
Da, nu vad nimic rau in pozele alea. Vezi c-am facut in post cu cateva pagini in urma in care am explicat cum doar niste oameni incuiati la minte pot refuza ceva nou. Ce anume nu e in regula acolo? Ah, ca n-ai mai vazut asa ceva pana acum: de acord. Si ce daca? Totul e relativ.. Tu cunosti o realitate, si ce e nou pentru tine ti se pare ciudat. Gandeste-te ca realitatea putea fi alta, si atunci ce consideri acum ciudat ti s-ar fi parut ok. Chiar nu poti gandi "outside the box"?

Cu un lucru sunt de acord: "Mare-i gradina ta doamne..."

PS: eu cred ca tu esti pe un drum gresit.. Vrei sa punem pariu?

Bun, deci nimic ciudat intr-o babuta cu par scurt care se crede arhimandrit, poarte rasa de calugar si camilafca, isi pune deasupra epitrahil ortodox, si peste pune un chasuble (in engleza, nu stiu in romaneste, echivalentul felonului) catolic, se crede schimnic si isi spune Mother Barb. Si este ridicata la rangul de arhimandrit(a?) de catre un om imbracat in vesminte de episcop catolic. Mother Barb se pare ca locuieste in aceeasi casa cu o alta Mother babuta, Mother Myrella. Cuplu lesbian? Hmmm. Si cand "episcopul" vine oras, la pranz au prime rib (coaste de porc..) :4: Intr-adevar o realitate paralela, dar mie imi place realitatea mea. Daca tot de crezi arhimandrit nu iei numai hainele de arhimandrit, dar tot ceea ce inseamna a fi arhimandrit si schimnic, adica si nu mananci carne, si pastrezi cu grija castitatea, si stai undeva pe varful muntelui, pantalonii scurti si blugii ies din discutie, etc. :D

Nu lucrurile noi mi se par ciudate sau periculoase. Ci lucrurile total aiurite ca cele de mai sus.

mihaila_alin 17.01.2011 23:58:58

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324828)
Intr-o biserica catolica reformata din strainatate.

si de ce nu ai ramas daca ti-a placut asa mult?acea biserica eretica.

mihaila_alin 18.01.2011 00:02:01

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324837)
Noesissaa - defaimatori sunt gramada, la ei sa plec urechea? Cati nu hulesc si Biserica Ortodoxa, pe ei sa ii ascult? ;)

ai curajul sa faci comparatie intre cele doua biserici?

Adriana3 18.01.2011 00:04:50

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 324891)
Cum stiu ca se joaca? Am explicat mai sus, nu au ceea ce Biserica dintotdeauna a spus ca trebuie sa aiba: succesiune apostolica.

Ai auzit ca exista si inselare de la cel rau, nu? Ca in orice altceva, nu ne putem baza doar pe propriile sentimente daca un anumit lucru este adevarat sau nu, sau daca ceea ce simtim este un lucru bun. Daca sfintii au simtit ce ai simtit tu nu inseamna, nici, pe de o parte ca tu esti sfanta, nici ca ceea ce simti tu este ce au simtit ei.

Tocmai ca succesiune apostolica exista daca asta este criteriu tau si nu credinta in Hristos. Ce successiune apostolica a avut Sf. Ap. Pavel inainte de a deveni Pavel? A crezut in Hristos care i s-a aratat personal desi in ceea ce ziceau apostolii nu credea, ba chiar umbla sa ii lege pe toti crestinii daca ar fi putut!

Inselare de la cel rau exista si asa ii ziceau si marii invatati lui Iisus, ca El cu puterea celui rau facea minunile. Si atunci a pronuntat Iisus cuvintele cele mai dure din evanghelie: pacatul impotriva Duhului Sfant care nu se iarta niciodata. Pai cum sa se ierte la cel care il priveste pe Domnul si zice ca este diavolul? Numai cine il recunoaste pe Domnul ca mesia si Fiu al lui Dumnezeu se mantuieste, cine insa Il vede si zice iata-l pe cel rau, nu are cum sa se mantuiasca, ci ramane in continuare orb...
Cat despre faptul de a fi sfanta sau nu, eu stiu ca toti oamenii sunt chemati spre sfintenie, stiu ca Sf. Ap. Pavel este sfant si totusi zicea despre el ca nu face binele pe care il vrea ci raul pe care nu il vrea. Dar Hristos a fost mai puternic decat slabiciunile apostolului, care dealtfel a zis ca cine spune ca nu greseste nu are adevar in el. Asta nu inseamna ca ceea ce au simtit sfintii nu era adevarat doar pentru ca ei erau imperfecti... Domnul a zis: "cere si vei primi", asa ca am cerut si am primit in baza cuvintelor Lui si nicidecum a sfinteniei mele care nu exista ci este doar un obiectiv spre care tind fara sa il pot atinge, in orice caz, nu prin forte proprii ci doar daca intr-o zi va binevoi Domnul sa ma ia in brate si sa zica "Hop"!

Adriana3 18.01.2011 00:05:28

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 324898)
ai curajul sa faci comparatie intre cele doua biserici?

Fac comparatie intre toate bisericile care cred in Iisus Hristos!

Adriana3 18.01.2011 00:10:20

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 324885)
Stiu cum era biserica primilor crestini, si la fel de bine stiu ca noi nu mai suntem primii crestini, ca orice altceva Biserica a evoluat, si-a cristalizat intelegerea credintei, a dezvoltat ritualul prin care i se aduce slava lui Dumnezeu, si toate prin puterea si ghidarea Sf. Duh care a fost trimis Sfintilor Apostoli si prin ei urmasilor lor, adica episcopilor si preotilor pe care i-au hirotonit pana in ziua de azi. Cine nu se afla sub ascultarea urmasilor Sf. Apostoli, nu se afla sub ascultarea Domnului Iisus, si nu face parte din Biserica Sa. Este destul de simplu si de logic. Poti sa spui ce vrei despre dragoste, iubire, etc., pana la urma daca nu esti sub ascultarea directa a lui Hristos, nu faci ceea ce vrea Hristos sa faci, adica sa fii parte din Biserica Lui.

Pai la fel zic si ortodocsii de fiecare fel (greco-ortodocsi, copti, stil vechi si nou etc), la fel zic si catolicii de fiecare fel (romano-, greco, reformati), si iata ca traditiile lor nu sunt aceleasi. Ca atare traditia apartine oamenilor, si doar credinta in Hristos ca Fiu a lui Dumnezeu si mantuitor, acea credinta care a existat la toti crestinii indiferent de traditia in care s-au nascut, vine de la Duhul Sfant... Ca altfel ar insemna ca se mantuie doar cei de acum cu credinta cristalizata si nu si cei de atunci, sau invers, depinde cum consideri, ceea ce este complet fals. Toti se mantuie dupa cum a zis Iisus, prin credinta in El ca mantuitor etc...

Adriana3 18.01.2011 00:13:34

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 324896)
si de ce nu ai ramas daca ti-a placut asa mult?acea biserica eretica.

Cine a zis ca nu am ramas? Eu raman in orice biserica unde ma simt bine ;)

Noesisaa 18.01.2011 00:13:40

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324899)
Tocmai ca succesiune apostolica exista daca asta este criteriu tau si nu credinta in Hristos. Ce successiune apostolica a avut Sf. Ap. Pavel inainte de a deveni Pavel? A crezut in Hristos care i s-a aratat personal desi in ceea ce ziceau apostolii nu credea, ba chiar umbla sa ii lege pe toti crestinii daca ar fi putut!

Daca citesti Faptele Apostolilor, ai sa vezi ca dupa ce a avut viziunea de pe drumul Damascului, Saul a ramas orb, apoi a fost botezat de unul dintre ucenici, Anania, si a primit girul/posibil hirotonia de la Baraba. (cap. 9) Da, a crezut exact ceea ce credeau si ceilalti apostoli.

Noesisaa 18.01.2011 00:15:37

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324902)
Pai la fel zic si ortodocsii de fiecare fel (greco-ortodocsi, copti, stil vechi si nou etc), la fel zic si catolicii de fiecare fel (romano-, greco, reformati), si iata ca traditiile lor nu sunt aceleasi. Ca atare traditia apartine oamenilor, si doar credinta in Hristos ca Fiu a lui Dumnezeu si mantuitor, acea credinta care a existat la toti crestinii indiferent de traditia in care s-au nascut, vine de la Duhul Sfant... Ca altfel ar insemna ca se mantuie doar cei de acum cu credinta cristalizata si nu si cei de atunci, sau invers, depinde cum consideri, ceea ce este complet fals. Toti se mantuie dupa cum a zis Iisus, prin credinta in El ca mantuitor etc...


In fine, Adriana, ramai cu ale tale...

mihaila_alin 18.01.2011 00:18:34

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 324885)
Stiu cum era biserica primilor crestini, si la fel de bine stiu ca noi nu mai suntem primii crestini, ca orice altceva Biserica a evoluat, si-a cristalizat intelegerea credintei, a dezvoltat ritualul prin care i se aduce slava lui Dumnezeu, si toate prin puterea si ghidarea Sf. Duh care a fost trimis Sfintilor Apostoli si prin ei urmasilor lor, adica episcopilor si preotilor pe care i-au hirotonit pana in ziua de azi. Cine nu se afla sub ascultarea urmasilor Sf. Apostoli, nu se afla sub ascultarea Domnului Iisus, si nu face parte din Biserica Sa. Este destul de simplu si de logic. Poti sa spui ce vrei despre dragoste, iubire, etc., pana la urma daca nu esti sub ascultarea directa a lui Hristos, nu faci ceea ce vrea Hristos sa faci, adica sa fii parte din Biserica Lui.

foarte corect fara continuitate apostolica biserica este in erezie.

Adriana3 18.01.2011 00:21:37

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 324905)
Daca citesti Faptele Apostolilor, ai sa vezi ca dupa ce a avut viziunea de pe drumul Damascului, Saul a ramas orb, apoi a fost botezat de unul dintre ucenici, Anania, si a primit girul/posibil hirotonia de la Baraba. (cap. 9) Da, a crezut exact ceea ce credeau si ceilalti apostoli.

Da, a primit botezul DUPA ce a crezut in Hristos care i s-a aratat lui personal. Exact cum fac protestantii care primesc botezul DUPA ce ajung sa creada in Hristos si nu inainte. Si nu cred in Hristos pentru ca asa le spune un preot sa faca (desi foarte bine si de cei care cred la auzul cuvintelor unor preoti) ci sunt multi care cred pentru ca Hristos a intervenit in viata lor intr-un fel sau altul, cum a fost si cazul meu. Am crezut printr-o minune de la Domnul intr-un moment in care habar nu aveam ce zic preotii in biserica, stiam doar ca se vorbea mult la televizor de Tatal nostru si de aici a inceput totul. Dupa care m-am rugat sa stiu la care biserica sa merg, care este cea adevarata. Si mi-au fost aratate o gramada de biserici care cred in Hristos, toate la fel de adevarate, chiar daca cu ritualuri si traditii atat de diferite chiar si de la o tara la alta in cadrul aceleiasi biserici... Diferenta fata de protestanti este ca eu eram deja botezata, prin traditie, de parinti complet atei...

mihaila_alin 18.01.2011 00:23:08

Citat:

În prealabil postat de Pantsless (Post 324886)
Nu nu, abia daca tu-l vezi, atunci pacat.
Da, nu vad nimic rau in pozele alea. Vezi c-am facut in post cu cateva pagini in urma in care am explicat cum doar niste oameni incuiati la minte pot refuza ceva nou. Ce anume nu e in regula acolo? Ah, ca n-ai mai vazut asa ceva pana acum: de acord. Si ce daca? Totul e relativ.. Tu cunosti o realitate, si ce e nou pentru tine ti se pare ciudat. Gandeste-te ca realitatea putea fi alta, si atunci ce consideri acum ciudat ti s-ar fi parut ok. Chiar nu poti gandi "outside the box"?

Cu un lucru sunt de acord: "Mare-i gradina ta doamne..."

PS: eu cred ca tu esti pe un drum gresit.. Vrei sa punem pariu?

ai ocazia sa fi banat cit de curind o intreaga comunitate ortodoxa o faci incuiata la cap da cine te crezi tu?esti un eretic nevindecabil deci atentie marita.

Noesisaa 18.01.2011 00:27:48

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324909)
Da, a primit botezul DUPA ce a crezut in Hristos care i s-a aratat lui personal. Exact cum fac protestantii care primesc botezul DUPA ce ajung sa creada in Hristos si nu inainte. Si nu cred in Hristos pentru ca asa le spune un preot sa faca (desi foarte bine si de cei care cred la auzul cuvintelor unor preoti) ci sunt multi care cred pentru ca Hristos a intervenit in viata lor intr-un fel sau altul, cum a fost si cazul meu. Am crezut printr-o minune de la Domnul intr-un moment in care habar nu aveam ce zic preotii in biserica, stiam doar ca se vorbea mult la televizor de Tatal nostru si de aici a inceput totul. Dupa care m-am rugat sa stiu la care biserica sa merg, care este cea adevarata. Si mi-au fost aratate o gramada de biserici care cred in Hristos, toate la fel de adevarate, chiar daca cu ritualuri si traditii atat de diferite chiar si de la o tara la alta in cadrul aceleiasi biserici... Diferenta fata de protestanti este ca eu eram deja botezata, prin traditie, de parinti complet atei...

Deci recunosti ca esti protestanta: spui ca doar credinta mantuieste, botezul este simbol al credintei personale in Hristos, preotul este doar un om care vorbeste despre Hristos...protestant clasic, parerea mea. :D

Mihnea Dragomir 18.01.2011 00:30:17

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324899)
Cat despre faptul de a fi sfanta sau nu, eu stiu ca toti oamenii sunt chemati spre sfintenie, stiu ca Sf. Ap. Pavel este sfant

Sf Ap Pavel este în mod cert sfânt, dar nu știm despre călugărița Emanuelle dacă este sfântă sau nu. De unde știm asta ? De la Biserică.

Mihnea Dragomir 18.01.2011 00:32:13

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324902)
Pai la fel zic si ortodocsii de fiecare fel (greco-ortodocsi, copti, stil vechi si nou etc), la fel zic si catolicii de fiecare fel (romano-, greco, reformati), si iata ca traditiile lor nu sunt aceleasi. Ca atare traditia apartine oamenilor,

Confunzi tradiții liturgice cu Sfânta Tradiție. Sfânta Tradiție, ca și Sfânta Scriptură, are ca autori văzuți oamenii, iar ca autor nevăzut pe Dumnezeu.

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324904)
Cine a zis ca nu am ramas? Eu raman in orice biserica unde ma simt bine ;)

Păi de ce nu spui că ăsta e motivul ??!! Atunci e simplu: vezi că e un bar vizavi !

mihaila_alin 18.01.2011 00:35:20

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324900)
Fac comparatie intre toate bisericile care cred in Iisus Hristos!

da ce ai tu special de poti sa fi asa sigura pe ce spui sau impui, ca pari f.sigura de tine,detii o scara a adevarului ce umbreste invataturile sf.parinti?negind toata invatatura cea buna venind cu ereziile-ti din apus.

mihaila_alin 18.01.2011 00:50:03

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324909)
Da, a primit botezul DUPA ce a crezut in Hristos care i s-a aratat lui personal. Exact cum fac protestantii care primesc botezul DUPA ce ajung sa creada in Hristos si nu inainte. Si nu cred in Hristos pentru ca asa le spune un preot sa faca (desi foarte bine si de cei care cred la auzul cuvintelor unor preoti) ci sunt multi care cred pentru ca Hristos a intervenit in viata lor intr-un fel sau altul, cum a fost si cazul meu. Am crezut printr-o minune de la Domnul intr-un moment in care habar nu aveam ce zic preotii in biserica, stiam doar ca se vorbea mult la televizor de Tatal nostru si de aici a inceput totul. Dupa care m-am rugat sa stiu la care biserica sa merg, care este cea adevarata. Si mi-au fost aratate o gramada de biserici care cred in Hristos, toate la fel de adevarate, chiar daca cu ritualuri si traditii atat de diferite chiar si de la o tara la alta in cadrul aceleiasi biserici... Diferenta fata de protestanti este ca eu eram deja botezata, prin traditie, de parinti complet atei...

amu vorbesti ca si un sectar no ase da.insa eu nu te cred ca vorbesti erezii.sa sti si tu caci calea crucii este cam grea, de aceia multi au lepadat: drumul strimt si sarcina grea, luindu-si sarcina pe masura vointei lor,insa merg agale ca la promenada pe calea cea larga acesibila ereziilor si a celor chear lipsiti de credinta ce se termina cu abisul.

Adriana3 18.01.2011 10:35:18

Imi sunteti tare dragi, cand este vorba de atacul unei persoane, catolicii si ortodocsii pot fi foarte uniti. Imi aduceti aminte de discursul unui pastor protestant la o intalnire catolico-protestanta care a zis ca in pacat suntem toti uniti, ca nu-i unul fara pacat, de ce nu am putea fi la fel de uniti si in bine? La acea intrunire doar eu eram din partea bisericii ortodoxe, si erau tare fericiti sa aiba si un ortodox printre ei. Le-am explicat ca din punctul de vedere al multor ortodocsi, eu sunt o oaie ratacita, moment in care pastorul protestant ma intreaba: "Dar tu, te simti ratacita?". Ei, cum sa ma simt ratacita cand il am pe Hristos?
Din fericire si in bine sunt oamenii uniti, si nu ma refer doar la astfel de intruniri, ci imi aduceti aminte si de un clip de pe youtube care imi place foarte mult, cu Sfintele moaste. Imi place sa vad sfintele moaste pentru ca emana multa sfintenie. Iar daca intrati pe youtube si cautati "moaste", primul clip care apare este cel al lui daniioan (unde a scris "Interzis ereticilor"). Daca va uitati la acest clip o sa vedeti ca printre moastele de sfinti ortodocsi s-a strecurat si o catolica, si anume la minutul 0:37 apar moastele sfintei Bernadette Soubirous, o sfanta catolica care are corpul intreg neputrezit si careia i s-a aratat Sfanta Fecioara de mai multe ori, la Lourdes, in Franta, loc devenit facator de minuni si loc de pelerinaj pentru multime de oameni. Iar aceasta sfanta a trait in secolul 19, cand doctrina bisericii catolice era deja destul de diferita de cea ortodoxa si includea inclusiv dogma Conceptiei Imaculate contestata de ortodocsi, iar Sfanta Fecioara i s-a aratat tarancutei catolice devenita apoi sfanta, de multe ori imbracata in alb. Si desi ortodocsii nu cred in inovatiile catolicilor, iata ca si ei, ortodocsii, au sfinti cu corp neputrezit. Si iata ca exista sfinti care au fost vaditi ca sfinti de insusi Dumnezeu prin minunea neputrezirii trupului lor, atat la catolici cat si la ortodocsi, chiar daca au crezut in doctrine diferite, si diferite exact in punctele in care oamenii tin bisericile despartite crezand ca de la Duhul Sfant vin toate doctrinele despartitoare. Dar din fericire toti au crezut in ceea ce vine cu adevarat de la Duhul Sfant si anume ceea ce apropie bisericile: credinta in Iisus Hristos. Iar Iisus a zis mereu celor care au crezut in El "Credinta ta te-a mantuit". Si a zis asta "te-a mantuit" cand omul era inca in viata. Erau in viata, erau mantuiti, si erau mantuiti prin credinta lor in Iisus Hristos. Cum ziceau apostolii: la cine sa ne ducem Doamne, ca tu ai Cuvintele vietii vesnice? (parafrazat din memorie). El avea Cuvintele vietii vesnice iar celor ce credeau in El le zicea "du-te si nu mai pacatui, credinta ta te-a mantuit". ;-) Simplu, nu? ;)
Acum daca puteti fi si prieteni, nu numai dusmani, ma puteti gasi pe Facebook, zambitoare in fata unui castel de pe valea Loarei, castelul Chambord.
O zi placuta sa aveti!
>:D<

FiulRisipitor 18.01.2011 11:16:18

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324961)
Imi aduceti aminte de discursul unui pastor protestant la o intalnire catolico-protestanta care a zis ca in pacat suntem toti uniti, ca nu-i unul fara pacat, de ce nu am putea fi la fel de uniti si in bine? La acea intrunire doar eu eram din partea bisericii ortodoxe, si erau tare fericiti sa aiba si un ortodox printre ei. Le-am explicat ca din punctul de vedere al multor ortodocsi, eu sunt o oaie ratacita, moment in care pastorul protestant ma intreaba: "Dar tu, te simti ratacita?". Ei, cum sa ma simt ratacita cand il am pe Hristos?

Mai, poate gresesc eu dar... nu suna asta a sipita? Nu cumva ti-a fost testata mandria? Si tu ai raspuns: "Cum sa nu fiu eu mai buna, mai desteapta decat toti ortodocsii si sfintii!?! Sigur ca sunt mai desteapta, ca altfel nu as fi aici". Nu spun si ca nu-l ai pe Hristos, nu am de unde sti, dar esti cam sigura ca tu il ai si restul nu... ai grija, si diavolul a cazut tot din mandrie.

Adriana3 18.01.2011 11:37:08

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 324965)
Mai, poate gresesc eu dar... nu suna asta a sipita? Nu cumva ti-a fost testata mandria? Si tu ai raspuns: "Cum sa nu fiu eu mai buna, mai desteapta decat toti ortodocsii si sfintii!?! Sigur ca sunt mai desteapta, ca altfel nu as fi aici". Nu spun si ca nu-l ai pe Hristos, nu am de unde sti, dar esti cam sigura ca tu il ai si restul nu... ai grija, si diavolul a cazut tot din mandrie.

Cum restul nu??? Unde am zis eu asta?? Eu am zis ca dimpotriva, toti sfintii l-au avut pe Hristos, chiar daca au fost din biserici cu unele doctrine diferite, iar existenta moastelor lor arata ca Dumnezeu i-a considerat sfinti pentru credinta si viata lor in Hristos!!
Nu imi rastalmaciti vorbele, va rog. Pe acest site se intampla exact contrariul, eu cred ca Hristos este in mijlocul celor care cred in El, asa cum a zis ca unde doua sau mai multe persoane se roaga in numele Lui, este si El in mijlocul lor, in timp ce multi dintre voi ceilalti sunteti in pragul mandriei de a crede ca Iisus este numai la ortodocsi, sau numai la catolici. Asa ca nu imi puneti in carca ceea ce va apartine!! Chiar nu-i frumos!

FiulRisipitor 18.01.2011 12:00:20

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 324971)
Cum restul nu??? Unde am zis eu asta?? Eu am zis ca dimpotriva, toti sfintii l-au avut pe Hristos, chiar daca au fost din biserici cu unele doctrine diferite, iar existenta moastelor lor arata ca Dumnezeu i-a considerat sfinti pentru credinta si viata lor in Hristos!!
Nu imi rastalmaciti vorbele, va rog. Pe acest site se intampla exact contrariul, eu cred ca Hristos este in mijlocul celor care cred in El, asa cum a zis ca unde doua sau mai multe persoane se roaga in numele Lui, este si El in mijlocul lor, in timp ce multi dintre voi ceilalti sunteti in pragul mandriei de a crede ca Iisus este numai la ortodocsi, sau numai la catolici. Asa ca nu imi puneti in carca ceea ce va apartine!! Chiar nu-i frumos!

Nu sustin ca ai spus asa ceva, dar asta se intelege daca, atunci cand cineva apeleaza la ceea ce simti tu, aceste simtaminte le ei ca pe o dovada ca tu il ai pe Hristos. Eu cred ca cei care admira sfintii si iau ca model viata acestora vor vedea acolo si smerenia. Dupa acel model poate era cuvenit un alt fel de raspuns.
Repet: nu sustin ca ai vrut neaparat sa te ridici in slavi de asta am spus - ai grija!

calator prin ploaie 18.01.2011 13:03:48

Citat:

În prealabil postat de ap2010 (Post 279289)
Pentru ca femeile sunt mai influentabile,mai supuse slabiciunilor si nu cred ca o femeie ar putea duce viata aspra a unui preot.


...chiar crezi asta?...sunt pe lume femei mai "barbate" decat iti poti imagina mataluta!!! si nu cred ca asta ar fi explicatia potrivita....mai cugeta nitel!


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:20:54.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.