![]() |
Citat:
Sfanta Scriptura afirma ca timpul este relativ Conceptul de spatiu-timp nu are sens inainte de inceputul universului, iar timpul este relativ, contand sistemul de referinta. Aceasta este invatatura Sfintilor Parinti (Fericitul Augustin, Sfantul Ioan Damaschin) deci a Bisericii Ortodoxe. Spre exemplu in Psalmul 89 este scris ca "o mie de ani inaintea ochilor Tai sunt ca ziua de ieri, care a trecut si ca straja noptii” [1], adica raportat la Dumnezeu timpul nu are insemnatate, intrucat Dumnezeu este atemporal (si “priveste” timpul fiecaruia cum vrea EL, mai repede sau mai lent; de la inceput spre sfarșit sau de la sfarșit spre inceput). Este evident ca psalmistul vrea sa arate relativitatea timpului si nu durata efectiva a miei de ani raportata la Dumnezeu, intrucat aceasta mie de ani este prezentata ca fiind egala cu o zi (ce are 24 de ore) si mai apoi ca fiind egala doar cu trei ore (un sfert din jumatate de zi), mai precis cu o singura straja a noptii (anticii imparteau in patru straji egale cele 12 ore ale timpului noptii, de la asfintitul soarelui si pana la rasaritul soarelui). Sfanta Scriptura (Geneza) si stiinta (teoria relativitatii care implica existenta big bang-ului) sustin deci acelasi adevar si anume ca universul, spatiul si timpul au in inceput din nimic la Big bang (Marea Explozie). Un merit deosebit in confirmarea existentei Big Bang-ului il are savantul contemporan Stephen Hawking, care ne-a oferit dovada stiintifica a faptului ca spatiu-timpul au un inceput, ceea ce e in concordanta cu invatatura biblica. Sfintii Parinti si deci Biserica Ortodoxa, ne invata ca noi nu putem calcula timpul decat dupa iesirea omului din Rai (primul an in Hronografele bisericii, este anul iesirii lui Adam din Rai). Argumentele lor pentru faptul ca “nu putem calcula” timpul inainte de iesirea lui Adam din Rai, erau in principal doua. Primul argument, era ca noi nu stim cat erau de lungi “zilele” creatiei (daca ne raportam la sistemul de referinta uman) intrucat scriptura afirma ca Soarele si Luna au fost facute de Creator doar in a patra zi de la inceputul creatiei[2] iar o zi reprezinta pentru noi oamenii un interval de douazeci si patru de ore, cand Pamantul efectueaza o miscare de rotatie in jurul axei sale (si in acelasi timp se misca si pe orbita in jurul Soarelui), deci in primele trei zile cand nu era creat inca Soarele, o zi nu avea douazeci si patru de ore (privit din sistemul de referința al omului). Al doilea argument era ca omul in Rai nemuritor[3] fiind prin har[4] inainte de caderea in pacat, percepea timpul altfel si deci toata perioada de timp petrecuta de om in nemurire e considerata in Geneza ca o singura zi. Iata deci cum cele sase zile ale creatiei nu aveau acelasi interval de timp (privit din sistemul de referința al omului). Readucem in atentie, invatatura Sfantul Ioan Damaschin care spune ca “inainte de intemeierea lumii, cand nu era soare care sa desparta ziua de noapte, nu era un veac care sa se poata masura.”[5] Inainte de a descoperi stiinta ca Universul (deci si spatiul si timpul) este finit si are un inceput din nimic ceea ce implica un Creator, Biserica Ortodoxa sustinea si invata aceasta pe baza Sfintei Scripturi, indemnandu-ne sa “intelegem ca s-au intemeiat veacurile prin cuvantul lui Dumnezeu, de s-au facut din nimic cele ce se vad”[6]. Dumnezeu ”a zidit lumea din nimic”[7]. [1] Psalmul 89,4. [2] Facerea 1,14-19. [3] Facerea 2,17. [4] Sf. Ioan Damaschin - Dogmatica, Cartea a II-a, cap 12. [5] Sf. Ioan Damaschin - Dogmatica, Cartea a II-a, cap 1. [6] Evrei 11,3. [7] Solomon 11,17. |
Citat:
Kepler (crestin), Newton (crestin), Einstein(evreu)... si exemplele ar putea continua. |
Citat:
D-zeu a vazut ca-i bine dar a doua zi si-a dat seama ca mai trebuie ceva si iar a zis ca-i bine samd. Evident ca la inceput nefiind soarele, ziua nu era clar cum era delimitata. Si nici luna nu are lumina proprie cum scrie in Biblie. Si dupa ce l-a creat pe Adam a realizat ca ii trebuie si o femeie. Scuze, dar pentru mine asta nu-i dovada de inteligenta. Cum adica sa creezi toate animalele cu masculi si femele si pe om sa-l lasi singurel pana iti dai seama ca ceva lipseste? Asta numiti voi perfectiune? Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Nu vreau sa para ca lauda, dar as putea sa vorbesc zile in sir. Si nici nu imi pare rau pentru anii petrecuti in Biserica. Mi-a placut. Dar a fost doar ... un vis frumos ... care s-a risipit dimineata ... Nu poti asa crezi intr-un vis, oricat de frumos si dorit ar fi. Am mai spus asta ... nu sunt un ateu convins ... sunt un necredincios, ce considera ca a facut tot ce i-a stat in putere pentru al descoperi pe Dumnezeu. Sunt eu de vina ca nu l-am descoperit? Si daca exista, de ce se ascunde atat de bine? |
Citat:
Oricum majoritatea sunt controversati, intr-un fel sau altul ... Faptul ca au apartinut unei religii nu este un argument. Sper ca nu o sa-mi spui ca Einstein era credincios ... |
Citat:
Legile stiintei (si ale evolutionismului evident) cine le-a facut? sau cum au aparut ele? cum explicati constantele din legile universului (numarul pi, sarcina electronului, constanta lui Plank..) si revenid la cosmogonie, Sfanta Scriptura spune clar ca Dumnezeu a facut din nimic in 6 zile (etape, timpul fiind relativ conteaza sistemul de referinta la care ne raportam dar nu intram in amanunte). |
Citat:
Normal ca Newton si ceilalti erau crestini cat timp explicasera un numar limitat de fenomene. Newton isi motiveaza credinta prin faptul ca nu a fost capabil sa explice un anumit fenomen legat de sistemul solar. Acum exista explicatii solide pentru nelamuririle de acum 300!!!!! de ani. Newton a fost in pericol sa fie judecat pentru vrajitorie din cauza teoriei gravitatiei chiar de catre crestini. Newton a fost completat de Laplace care a spus clar ca nu a avut nevoie de ipoteza unei divinitati pentru a explica miscarea planetelor in sistemul solar. Chiar ateii spun ca era greu inainte de Darwin sa fii ateu deoarece nu exista o explicati viabile pentru aparitia vietii. Guess what? Situatia s-a schimbat in ultimii 150 de ani. De ce mai folositi argumente care nu mai sunt valabile de mai bine de un secol? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
,,In the 1720s the antiquary and Newtonian scholar Dr. William Stukeley (1687–1765) described his friend Isaac Newton as ‘the Great Restorer of True Philosophy’. Newton himself in his posthumously published ,,Observations upon the prophecies of Daniel, and the Apocalypse of St. John" (1733) predicted that the imminent fulfilment of Scripture prophecy would see ‘a recovery and re-establishment of the long-lost truth" Implinirea Scripturii este o concluzie de sustinere a unui adevar divin? Pentru ca formularea corecta este ,,concluziile lui sustin cele scrise in Scriptura". In ce mod ajuta ideile lui pe acesta tema lumea? Pai sa vedem ce spunea chiar el> ,,I have a fundamental belief in the Bible as the Word of God, written by those who were inspired. I study the Bible daily."(sursa> http://www.amazon.com/gp/product/ima...283155&s=books ) Descoperirile unui om de stiinta care are acesta opinie au ajutat lumea,stiinta?Scuze pentru interventie. |
Citat:
cum puteti Dumneavostra sa spuneti ca Einstein nu credea in Dumnezeu ? Einstein vs. Bohr Einstein catre Bohr: „Dumnezeu nu joaca zaruri cu Universul!” Bohr catre Einstein: „Nu-i mai tot spune lui Dumnezeu ce sa faca!” http://www.stiintasitehnica.ro/index.php?menu=8&id=82 |
Citat:
|
Citat:
Care mai este rostul cautarii? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Dar despre scrisoarea datata 3 ianuarie 1954, in care scria: "Cuvantul «dumnezeu» nu este nimic altceva pentru mine decat expresia si produsul slabiciunii umane, Biblia este o colectie de legende onorabile, dar primitive, care sunt, in orice caz, destul de copilaresti". "Niciun fel de interpretare, indiferent cat de subtila, nu-mi poate schimba opinia", ce spui? Asta mai arata credinta lui in Dumnezeu? Iar despre Newton ... mare om de stiinta, dar atat. Cauta si citeste ce credea el despre Dumnezeu ... Daca ar fi dat pe gura tot ce credea era sigur ars pe rug ... |
Citat:
m-am simtit dator sa fac aceasta explicatie, penru a nu fi inteles sau interpretat gresit. privitor la ascus si la vizibilite, stim foarte bine ca noi vedem cu ochiul liber doar undele electromagnetice in spectrul vizibil... care este extrem de mic, realitatea fiind mult mai complexa si nu se vede in totalitate cu ochii fizici ci doar cu cel al mintii unite cu inima (adevarul unit cu iubirea). spre exepmpli noi nu vedem undele infrarosii la telecomezile pe care le utilizam zilnic la tv, dvd player etc. ... dar ele exista. daca incercam sa ii explicam unui om cum functioneaza aceste telecomenzi cu unde electromagnetice iar acel om spune ca nu crede pentru ca nu vede undele... atunci ce vom face? nu putem sa il invinovatim pe bietul om ca nu intelege, petnru ca orice om are capacitatea mentala de a invata... poate noi nu am explicat bine... poate ar fi mai indicat sa trimitem omul la un proifesor mai bun... dar in nici un caz nu se poate spune ceva gresit despre principiul de functionare al telecomenzii. ar fi o nebunie din partea omului sa spuna ca nu functioneaza telecomanda pentru ca el nu "vede cum". |
Citat:
|
Citat:
Numai bine |
Citat:
deci va rog sa nu ocoliti intrebarea. haideti ca o reformulez mai simplu? cum respinge evolutionismul existenta lui Dumnezeu? sau mai concret ca sa avem un punct de pornire, care sunt cele trei principii de baza ale evolutionismului? |
Citat:
|
Citat:
seman samanta pentu ca am credinta ca va rasari planta, insa cunoasterea nu este deplina decat la seceris. daca nu cred ca va rasari nici nu seman, de aceea cresina precede cunoasterea. |
Citat:
Nu am cautat astfel de "descoperiri. |
Citat:
|
Citat:
Pentru ca anuleaza Creatia. |
Citat:
Nici macar nu ai incercat sa intelegi ce am scris. |
Citat:
|
Citat:
nu ati spus care sunt cele 3 principii de baza ale teoriei evolutioniste. daca sunteti un bun cunoscator al acesteia ar fi trebuit sa le cunoasteti si sa le expuneti cu usurinta. |
Citat:
"Nu deschide gura decat daca esti sigur ca ceea ce vei spune e mai frumos decat tacerea". Ma conformez: nu cred ca as mai avea ceva de spus mai frumos decat tacerea! Har, smerenie si jertfa de sine. |
Citat:
Dar uiti de problemele pe care Copernic le-a avut Biserica tocmai datorita descoperirilor lui. |
Citat:
concret, credinta in Hristos poate fi atacata... insa cunoasterea lui Hristos, cetitudinea ca suntem cu Hristos si intru Hristos nu poate fi zdruncinata de nimic (Ioan 6,67) |
Citat:
"Pe Dumnezeu a-L cunoaste nu este cu putinta oamenilor" - se spne la slujba din cate imi aduc aminte. Dar eu nu vreau sa-L cunosc, in sens stiintific. Vreau doar sa stiu, sa fiu sigur, ca exista. |
Citat:
alte doua afirmatii tot din Sf.Scriptura: Dumnezeu este Duh si Dumnezeu este Iubire. Rezulta: Duh este Iubire. Adica Duhul Adevarului este Iubirea. Multumesc pentru imaginile minunate, in special cea cu Universul, in legatura cu care mai vreau sa spun ceva (sper sa nu fie mai prost decat tacerea): Daca exista galaxii ce se indeparteaza una de alta cu o viteza ce depaseste viteza luminii (va intrebati cum e posibil, daca nu exista viteza mai mare decat cea a luminii? Raspunsul: daca doua automobile se departeaza unul de altul, fiecare ruland cu o viteza v, atunci viteza de indepartare este de 2v.) atunci nu poate exista comunicare fizica intre acestea. Savantii spun ca exista zone in Univers de unde nu putem primi informatii pentru ca sunt la o distanta in ani-lumina ce depasesc 14 miliarde de ani-lumina. E imposibil ca un univers sa fie consistent si totusi neinterconectat. Consistenta si conexiunea ar trebui sa mearga mana in mana. Si atunci concluzia ar fi ca exista si o ALTFEL de conexiune in univers, una nefizica, si anume o conexiune spirituala. Aceasta supozitie e confirmata de experimentul Einstein-Rose (sau Bose, nu mai tin minte exact. Rog pe Eugen7 sa ma corecteze, daca gresesc), e vorba de experimentul cu cei doi fotoni gemeni care desi se indeparteaza unul de altul cu viteza ~luminii, se pare ca asculta de o lege comuna ce-i tine in conexiune, dar nu o conexiune fizica, pentru ca e imposibila, ar insemna sa depaseasca viteza luminii, ceea ce pentru o conexiune fizica e imposibil. Deci stiinta va descoperii in curand si acest tip de conexiune, sau va trebui sa-l accepte ca pe un argument valabil. Stiinta paranormalului deja il accepta in principiu, chiar daca inca nu stie cum functioneaza. Vreau sa spun cu aceste exemple, ca stiinta bate la portile spiritualului si, daca este onesta, sau mai bine zis, daca oamenii de stiinta sunt onesti, vor recunoaste ca exista si o zona spirituala independenta de materie si chiar deasupra ei. Har, smerenie si jertfa de sine. |
Citat:
|
Cred ca versurile lui Nichifor Crainic pot fi un raspuns la atatea discutii despre existenta lui Dumnezeu:
Unde sunt cei care nu mai sunt? Intrebat-am vantul, zburatorul Bidiviu pe care-alearga norul Catre-albastre margini de pământ: Unde sunt cei care nu mai sunt? Unde sunt cei care nu mai sunt? Zis-a vantul: Aripile lor Mă doboara nevazute-n zbor. Intrebat-am luminata ciocarlie, Candela ce legana-n tarie Untdelemnul cantecului sfant: Unde sunt cei care nu mai sunt? Unde sunt cei care nu mai sunt? Zis-a ciocarlia: S-au ascuns In lumina celui nepatruns. Intrebat-am bufnita cu ochiul sferic, Oarba care vede-n intuneric Tainele necuprinse de cuvant: Unde sunt cei care nu mai sunt? Unde sunt cei care nu mai sunt? Zis-a bufnita: Când va cadea Marele-ntuneric, vei vedea. |
sau versurile lui Blaga:
Eu nu strivesc corola de minuni a lumii și nu ucid cu mintea tainele, ce le-ntâlnesc în calea mea în flori, în ochi, pe buze ori morminte. Lumina altora sugrumă vraja nepătrunsului ascuns în adâncimi de întuneric, dar eu, eu cu lumina mea sporesc a lumii taină - și-ntocmai cum cu razele ei albe luna nu micșorează, ci tremurătoare mărește și mai tare taina nopții, așa înbogățesc și eu întunecata zare cu largi fiori de sfânt mister și tot ce-i neînțeles se schimbă-n neînțelesuri și mai mari sub ochii mei- căci eu iubesc și flori și ochi și buze și morminte. |
Citat:
viteza luminii in vid (3x10^8 m/s) este viteza maxima in Univers si ea nu poate fi atinsa si nici depasita. nici o particula cu masa intrinseca nu poate atinge aceasta viteza (nu vom intra in amanunte). cu toate acestea nu inseamna ca nu putem calatori mai repede decat lumina din punctul A in punctul B, pentru ca putem ajunge mai repede din punctul A in punctul B "pe alt drum" calatorind cu o viteza mai mica decat viteza lumiii (nu vom intra in amanunte). Nu trebuie sa facem confuzie intre lumina si viteza luminii! lumina este o unda electomagnetinca in domeniul vizibil... cand aceasta unda electromagentica in domeniul vizibil (lumina) este incetinita (de graviatie spre exemplu) ea isi micsoreaza viteza si iese din domeniul vizibil al undelor electomagnetice si intra in cel al microundelor. se poate totusi calatori instantaneu din punctul A in punctul B prin asanumita "inseparabilitate cunatica" la care faceti referire. http://ro.wikipedia.org/wiki/Entanglement_cuantic INSEPARABILITATEA CUANTICĂ (QUANTUM ENTANGLEMENT) http://www.scientia.ro/fizica/50-mec...-partea-6.html acest principiu sta la baza studiilor stiintifice in domeniul teleportarii. http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_entanglement The controversy surrounding this topic comes in once you consider the ramifications of this result. Normally under the Copenhagen interpretation, the state a particle occupies is determined the moment the state is measured. However, in an entangled pair when the first particle is measured, the state of the other is known at the same time without measurement, regardless of the separation of the two particles. This knowledge of the second particle's state is at the heart of the debate. If the distance between particles is large enough, information or influence might be traveling faster than the speed of light which violates the principle of special relativity. One experiment that is in agreement with the effect of entanglement "traveling faster than light" was performed in 2008. This experiment found that the "speed" of quantum entanglement has a minimum lower bound of 10,000 times the speed of light.[5] However, because the method involves uncontrollable observation rather than controllable changing of state, no actual information is transmitted in this process. Therefore, the speed of light remains the communication speed limit. Beam Me Up, Scotty! Scientists Teleport Info 10 Miles http://news.discovery.com/tech/telep...mechanics.html Teleporting Energy http://news.discovery.com/space/teleporting-energy.html So you just have to send the information contained within a particle, which will be automatically transferred to the entangled partner in the new location. The catch: the original particle is destroyed in the process. So even if it were possible to teleport human beings, I'd have to be willing to completely destroy my original self and trust that the science is advanced enough to rebuild me from scratch in the new location. "DOAMNE IISUSE HRISTOASE FIUL LUI DUMNEZEU MILUIESTE-MA PE MINE PACATOSUL" |
O simpla parere
Citat:
,,Universul nu poate fi înțeles decât dacă este actul unei Gândiri care ne depășește infinit, iar evoluția numai dacă este efectul unei Voințe care a imprimat lumii mișcarea și o conduce în căile ei prin intermediul cauzelor naturale. Viața se găsește în drum spre o destinație necunoscută. Omul de știință, prin metodele lui proprii, nu ar putea să meargă mai departe decât această afirmare a realității metafizice, dar asigurat fiind de prezența misterului, își înțelege mai bine dorința nepotolită de a ști și de a explica, și dorul după un Adevăr absolut". Acum : ,,Căci vedem acum ca prin oglindă, în ghicitură, iar atunci, față către față; acum cunosc în parte, dar atunci voi cunoaște pe deplin, precum am fost cunoscut și eu."(I Coloseni 13:12) in raport de ,,Omul de știință, prin metodele lui proprii, nu ar putea să meargă mai departe decât această afirmare a realității metafizice". Apoi ,,dar asigurat fiind de prezența misterului" in raport de ,,Pentru că în parte cunoaștem și în parte proorocim.Dar când va veni ceea ce e desăvârșit, atunci ceea ce este în parte se va desființa."(I Coloseni 13:9-10) si asta pentru ca misterul trimite la ,,Când eram copil, vorbeam ca un copil, simțeam ca un copil; judecam ca un copil"(I Coloseni 13:11). Si intr-un final ,,își înțelege mai bine dorința nepotolită de a ști și de a explica"raportat la ,,acum cunosc în parte, dar atunci voi cunoaște pe deplin". Ce raport extraordinar>cunosc in parte(prezent+cunoastere imperfecta>asta si este situatia actuala) vs voi cunoaște pe deplin (viitor si dorinta omului de a cunoaste adevarul,dorinta ce va deveni certitudine) Intrebarea este cum>Chiar Apostolul Pavel o spune inainte,in Coloseni 12:31,cand spune: ,,Și vă arăt încă o cale care le întrece pe toate".Iar finalul,dupa ce totul se va afla,dupa ce stiinta noastra partiala va deveni deplina,dupa ce vom intelege ce azi doar banuim,atunci se va vedea ca ,,Și acum rămân acestea trei: credința, nădejdea și dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea. "(I Coloseni 13:13). Esenta din care am plecat este esenta in care ne intoarcem.Credinta si Nadejdea ne conduc mereu dar Dragostea este aceea mica cheie pe care o avem toti,pt ca din ea am plecat si nimic nu poate exista fara ea.Cum poti avea o Credinta fara dragoste?Nu cumva Dragostea,Credinta si Speranta sunt toate un singur concept pe care il cautam de o istorie? Sunt doar intrebari,sa nu sariti cu solicitarea,,da ia arata-mi tu o radiografie a Credintei ca sa stiu ca exista".Cartografierea sufletului prin intelegerea dragostei care a stat la baza ,,Atunci, luând Domnul Dumnezeu țărână din pământ, a făcut pe om și a suflat în fața lui suflare de viață și s-a făcut omul ființă vie."(Geneza 2:7). Suflare de viata si fiinta vie...tot Universul in cateva cuvinte.Toata istoria noastra pe care si astazi incercam sa o intelegem.O creatie impersonala si arbitrara nu va genera niciodata un sentiment uman la fel cum ceva artificial nu va va da niciodata sentimentul ca traim efectiv.Exista o limita undeva.Creatia noastra a avut la baza o ratiune.As fi inclinat sa spun ca Cel de Sus iubeste ordinea generatoare de frumos. Sir James Hopwood Jeans,pe acesta idee,( http://www.britannica.com/EBchecked/...ir-James-Jeans ) spunea,in The Mysterious Universe (1930), ca: ,,Astăzi, lumea este în general de acord, iar din partea fizică a științei acest acord este aproape unanim, că drumul cunoașterii se îndreaptă spre o realitate nonmecanică: Universul începe să semene tot mai mult cu un mare gând decât cu o mare mașină. Duhul nu mai este privit ca un intrus accidental în împărăția materiei.Descoperim că Universul vădește existența unei puteri care gândește și care supraveghează". Eu cred ca suflarea de viata din care se naste fiinta vie a avut la baza dragostea Lui.Mantuitorul a spus ,,Poruncă nouă dau vouă: Să vă iubiți unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, așa și voi să vă iubiți unul pe altul"(Ioan 13:34).Viata are la baza cel mai frumos sentiment posibil,care o inobileaza si ii da un sens mai presus de trairile noastre obisnuite si meschine pt ca dragostea adevarata,pura,inseamna putere de sacrificu,a renunta la tine pentru cel de linga tine.Toate se leaga.Asta cred eu,in mintea mea limitata,ca a vrut sa spuna Apostolul Pavel. |
Citat:
spre exemplu caldura topeste gheata si inroseste fierul. in ambele cazuri caldura este aceeasi dar gheta o percepe altfel si fierul altfel. asa si omul si ingerul Il cunosc pe Dumnezeu potrivit firii lor, dar asta nu inseamna ca nu au parte de deplinatatea lui Dumnezeu. Omul are parte de deplinatatrea firii dumnezeieti, adica Dumnezeu nu este inaccesibil... sau este disponibil pentru om doar in parte. "Prin care El ne-a hărăzit mari și prețioase făgăduințe, ca prin ele să vă faceți părtași dumnezeieștii firi, scăpând de stricăciunea poftei celei din lume. " II Petru 1,4 Prin Taina Sfintei Euharistii cand ne unim in chip real cu adevarat trupul si sangele Domnului Iisus Hristos, ne impartasim de toata deplinatatea Dumnezeirii caci "Căci întru El locuiește, trupește, toată plinătatea Dumnezeirii, " Coloseni 2,9 |
Ora este GMT +3. Ora este acum 23:27:43. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.