Voi opriti harul botezului pruncilor, lasati pruncii fara acest har al botezului. Asta e pacatul vostru, si, crede-ma, e unul mare de tot! E pacat fariseic!

Ţara era condusă de Dumnezeu, era teocraţie; de ce te enervezi?

Am priceput, dar nu are nicio relevanţă în discuţia despre botez.

Ţi-am răspuns. Reciteşte postarea.
Dacă întrebarea ai reformulat-o acum să sune mai personal, îţi răspund aici:
Eu n-am făcut o "băiţă" ci un legământ cu Domnul Iisus Hristos prin botez.
Eu n-am intrat într-o "sectă", ci în Biserică
Botezul nu mi-a dat sau cumulat niciun har, harul vine de la Domnul Hristos, nu de la apă.
Eu nu intenţionez să părăsesc Biserica pentru o sectă.
Mulţumit acum?

Unde anume scrie de "harul botezului pruncilor" ca să ştiu şi eu de ce ne facem vinovaţi?

"26.Fiindcă toţi sunteţi fii ai lui Dumnezeu prin credinţa în Hristos Iisus.
27.Căci câţi în Hristos v'aţi botezat, în Hristos v'aţi îmbrăcat." Galateni 3.

Ce inseamna pentru Dvoastra."a fi imbracat in Hristos"?
A fi imbracat in Hristos implica prezenta Harului lui Hristos?

Ba da, are o relevanta prin faptul ca e considerat un precedent si o cerinta expresa a lui Dumnezeu in relatia cu oamenii.
Acest precedent, aceasta cerinta pe care Dumnezeu Cel Neschimbabil a adresat-o poporului Israel ma face sa concluzionez ca pruncul nu apartine de facto lui Dumnezeu si nu in ultimul rand Dumnezeu LE ADRESEAZA PRUNCILOR CHEMAREA IN BISERICA, DUMNEZEU II DORESTE PE PRUNCI IN BISERICA SA.

Termenul "baita" l-am preluat de la tine si tinand seama de importanta botezului suna destul de neserios. Dar l-am preluat de la tine,asa ca nu am nicio vina!

Pai tocmai intrebarea mea suna indirect: in care Biserica ai intrat?
"4.Un singur Trup şi un singur Duh, aşa cum aţi şi fost chemaţi la o singură Nădejde a chemării voastre;
5.un singur Domn, o singură Credinţă, un singur Botez," Efeseni 4.

Daca un alt neopreotestant doreste sa se "boteze" la tine in cult, voi il "rebotezati"?

Înainte de toate: aici nu apare nici termenul [χάρις] şi nici expresia "botezul pruncilor". Deci nu mi-aţi răspuns la întrebare.

„A se îmbrăca” în Hristos însemnează a adopta principiile Lui, a imita exemplul Lui, a accepta călăuzirea Lui, a deveni ca El (2 Cor 5,17). A te „îmbrăca cu Hristos,” înseamnă a te dezbrăca de sine şi de firea ta veche şi a primi haina specială a îndreptăţirii Fiului de Împărat fără de care nu poţi fi primit la nunta Lui (Mat. 22,1-13).

P.S. Observaţi şi aici elementul esenţial cu prilejul botezului: credinţa. Bebeluşul de câteva zile nu manifestă acest element.
Şi încă un element total absent la botezul pruncilor: ce haină veche a caracterului leapădă pruncuşorul, când el nici nu are încă o "vechime" a acelui caracter. E doar "nou-născut"! Dacă Nicodim se mira cum un om bătrân se naşte din nou, cu atât mai mult ne minunăm noi de un nou născut să se nască din nou. Încă o filă la dosarul încâlcelilor dogmatice...

Dacă vreţi să vorbim cu adevărat de relevanţă şi de precedent, atunci trebuie să luăm în discuţie botezul pocăinţei lui Ioan. Dar nu o să facem decât să îngroşăm dosarul încâlcelilor dogmatice etichetat "Botezul pruncilor"...

Da, chemarea rămâne aceeaşi: "Lăsaţi copiii să vină la Mine şi-i voi binecuvânta!"

În Biserica Creştină, acea Biserică înfiinţată de Hristos, cu un singur Domn (Iisus Hristos), o singură Credinţă (cea dată sfinţilor odată pentru totdeauna) şi cu un singur Botez (cel biblic despre care discutăm acum).

Dacă solicită el, da. Altfel, primirea în Biserică se face prin vot. Oricum ea se face prin votul întregii comunităţi.

In ce cult esti membru, de spui ca un NP (neo-protestant) poate face un al doilea, daca nu cumva un al treilea botez?
Dar daca un ortodox botezat adult ar vrea sa vina in adunarea voastra, il rebotezati?
Intrebarea mea bate in doua directii: care e doctrina cultului tau si care e practica in adunarea ta.( Ar mai fi inca o "directie", parerea ta proprie.)

Din definitia de mai sus rezulta ca "imbracarea cu Hristos" este actiunea mintala a celui botezat. Adica el sa adopte, sa accepte, sa faca si sa dreaga. El, omul.
Aici se deosebeste intelegerea NP de a BO. In BO botezul este o Taina, adica lucrarea Duhului Sfant, care transforma omul in sensul cel mai real, nu doar simbolic, asa cum considera toate marturisirile de credinta NP.
O persoana cu down-sindrom poate fi botezata, conform explicatiilor tale, avand in vedere ca nu-l duce mintea prea mult?

Sunt adventist de ziua a şaptea şi practica cultului şi a comunităţii locale e aceeaşi. Dacă un ortodox botezat ca adult trece la adventişti (şi în general la orice alt cult neoprotestant) se va boteza, deoarece doctrina e diferită, nu doar în privinţa botezului.

Nu doar mintală (metanoia, schimbarea mentalităţii, pocăinţa), ci şi faptică.

Primul pas îl face Dumnezeu, căci El ne oferă haina îndreptăţirii Lui personale. Noi trebuie s-o acceptăm.

Se deosebeşte în mai multe privinţe cum am mai zis, dar actul botezului nu e taină deloc căci se efectuează în public - de unde şi denumirea biblică de mărturie. În privinţa lucrării tainice a Duhului Sfânt, ai dreptate, însă aceasta are loc (ar trebui să aibe loc) înainte de actul propriuzis al botezului. Că altfel, de ce se botează omul, dacă nu e convins că e păcătos şi trebuie să devină un om nou?

Un astfel de om, de regulă nu solicită botezul. Ştii, la neoprotestanţi botezul se efectuează la solicitare, nu cu de-a sila...

si toate astea le gasiti in Ortodoxie, nicidecum in adventism care se bazeaza pe legea lui Moise fiind astfel rupt de Hristos (exista si verset biblic in sprijinul acestei idei !)

Avand in vedere ca prin botez se devine membru al bisericii, rezulta din cele spuse de tine ca adventistii sunt o alta biserica decat celelalte biserici. Consideri ca voi sunteti Biserica cea una, sfanta si apostolica, precum scrie la Crez?

Hristos a fondat Biserica Creştină, nu Catolică, Ortodoxă, Lutherană, Penticostală, ori Adventistă; deci prin botez şi prin mărturisirea (dar şi prin practica, nu doar prin rostirea cu gura) Crezului apostolilor, omul devine parte a acestei Biserici.
Dacă un individ, biserică locală, ori chiar regională se dezice de acest crez (mărturisit ori practicat) al sfinţilor apostoli şi de învăţătura lui Hristos; devine căzut/căzută din această Biserică Creştină.

Inteleg. Va considerati a fi singura biserica. Si BO considera ca e singura Biserica. Cea una, sfanta, soborniceasca si apostolica.

Eu stiu cum se efectueaza la NP botezul: sub presiunea grupului, cu exceptiile de rigoare.
Botezul se face in public (partea umana), dar lucrarea tainica a Duhului nu se vede, ea cuprinde nasterea din apa si din duh, moartea si invierea cu Hristos, imbracarea cu El, etc.
Iar de legamant si marturie la botez nu este scris nicaieri in Scripturi.

Nu ai citit Sfanta Scriptura in intregime? Pana la Iisus era vechiul Legamant, apoi Noul Legamant. Taierea imprejur era semnul vechiului legamant cu Dumnezeu "Iar tu si urmasii tai din neam in neam sa paziti legamantul Meu. Iar legamantul dintre Mine si tine si urmasii tai din neam in neam, pe care trebuie sa-l paziti, este acesta: toti cei de parte barbateasca ai vostri sa se taie imprejur. Sa va taiati imprejur si acesta va fi semnul legamantului dintre Mine si voi. In neamul vostru, tot pruncul de parte barbateasca, nascut la voi in casa sau cumparat cu bani de la alt neam, care nu-i din semintia voastra, sa se taie imprejur in ziua a opta. Numaidecat sa fie taiat imprejur cel nascut in casa ta sau cel cumparat cu argintul tau si legamantul Meu va fi insemnat pe trupul vostru, ca legamant vesnic. Iar cel de parte barbateasca netaiat imprejur, care nu se va taia imprejur, in ziua a opta, sufletul acela se va starpi din poporul sau, caci a calcat legamantul Meu." (Facere 17, 1-14).
In Noul Legamant este Botezul, poarta de intrare. Si in cazul circumciziei legamantul era facut fara vointa pruncului.
Eu nu vad niciun citat ca sa spuna ca Sfanta Scriptura spune asta, e de fapt ce spune patrunjeluldigital aratand ce intelege cultul sau in legatura cu aceasta. Sfanta Scriptura si Iisus spun altceva: cine nu se boteaza nu se mantuieste, si cine nu se impartaseste nu mosteneste Imparatia, aici sunt si citate, nu doar ca asa spun eu.
Conditiille cultului tau, sa reamintesc.
Nu e intortocheata, doar ca nu ai inteles ce am spus. In ortodoxie botezul se face din dorinta parintilor si cu ajutorul nasilor. Iar eu am spus ca in primele zile ne sunt descrise primele botezuri, e firesc ca mai intai sa creada parintele si apoi sa fie botezati si copiii din toata casa sa ("casa sa" se refera la familie, nu la locuinta).
Este cel mai revelant exemplu chiar din doua puncte de vedere. In primul rand e vorba de anul 69-70, cand mai traiau chiar si Apostoli. In al doilea rand cum ii slujea cineva lui Hristos la un an? Vezi cum chiar acest lucru certifica botezul la bebelusi? In ultimul rand nu cred ca parintii spuneau ca i-au slujit lui Hristos inainte de a fi botezati, n-am citit toate mesajele.
Ai vazut undeva ca dupa botez isi tin copiii in cusca si legati cu lanturi? Botezul devine inactiv daca persoana nu e credincioasa sau daca apostaziaza. Dar sterge pacatul stramosesc.

Nici "haina indreptatirii personale" nu apare in scrierile apostolice, ma refer nu neaparat la formulare, ci la idee. "Indreptatirea" nu exista nici ca termen, este idee introdusa de reformatorii pe care nu-i consideri a fi membrii ai bisericii tale.

Si cum a fondat-o? Daca ar fi vorba doar sa crezi in Hristos si ingerii cazuti cred, cum spune Sf. Apotol. Biserica a fost fondata la Cincizecime odata cu pogorarea Duhului Sfant. Noii botezati primeau acest har. Cine in boteza, oricine dorea? Nu, doar cei randuiti de Apostoli care primea astfel si harul acesta. Episcopii au rolul Apostolilor si pot hirotoni preoti. La cultele neoprotestante aparute de curand nu exista nicio continuitate. De exemplu la penticostali, cultul a fost fondat de un pastor baptist exclus apoi din cultul penticostal pentru ca s-a deovedit ca era homosexual. Deci la neoprotestanti nu e de fapt un botez, ci o baie cu apa, fara vreun efect. In Sfanta Scriptura spune de cei ce invata gresit sa fie departati, nu ma faceau parte din Biserica dupa aceea.

Crezul apostolilor? si unde crezi, stimabile, ca vei gasi acest crez? iti spun eu: numai la ortodocsi.

asa ca intoarce-te la Cel pe care L-ai parasit, umbland prin ratacirea mintii tale, in erezii neoprotestante care te vor duce in Iad!

Vad ca tactica adventista pe acest forum este aceeasi, cei doi adventisti revenind de fiecare data la aceleasi subiecte arhidezbatute (sabatul, botezul copiilor, icoanele, viata de dupa moarte). Ma suprinde rabdarea unora de a da curs discutiilor cu ei. Din moment ce au aratat ca nu sunt interesati de Ortodoxie, nu doresc sa inteleaga si modul in care gandim noi, ci din contra, isi fac cont pe un forum crestin-ortodox doar sa o conteste, sa o infiereze, nu stiu de ce va mai pierdeti timpul cu ei. Adventistul isi schimba des id-ul, dar naravul ba :) Lasati-i mai bine sa mearga in lucrarea lor de predicare , nu-i scutiti de “misiunea” lor stradala retinandu-i pe site.

OK. Hai sa inlocuim expresia "botezul pruncilor" cu expresia biblica "toate neamurile", de acord?
"19.Drept aceea, mergeţi şi învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh..." Matei 28.

Si iata cum copiii pe care ii considerati nestiutori - mergand pana acolo incat ii considerati chiar neoameni - pot sa dea dovezi de credinta mult mai mari decat adultii cei mandri:

"2.Din gura pruncilor şi a celor ce sug Ţi-ai pregătit laudă, din pricina vrăjmaşilor Tăi, ca să-i nimiceşti pe duşman şi pe răzbunător." Ps.8.

"15.Şi văzând arhiereii şi cărturarii lucrurile minunate pe care le-a făcut şi pe copiii care strigau în templu şi ziceau: „Osana Fiului lui David!“, s'au mâniat
16.şi I-au zis: „Tu auzi ce zic aceştia?“ Iar Iisus le-a zis: „Da. Oare niciodată n'aţi citit că din gura pruncilor şi a celor ce sug Ţi-ai pregătit laudă?“ Matei 21.


Si dupa aceasta mostra de mandrie seaca sectara de mai-sus Mantuitorul spune:
"5.Eu sunt viţa; voi, mlădiţele. Cel ce rămâne întru Mine şi Eu întru el, acela aduce roadă multă, căci fără Mine nu puteţi face nimic." Ioan 15.

Observ aici un element de mandrie care va atarna ca o talanga urat-zanganitoare, si anume convingerea ta ca bebelusul nu are "credinta" ta cea mare.
Prin ceea ce ai spus pana acum tu reduci credinta la constiinta rationala: tu crezi despre tine ca ai credinta pentru ca ai reusit sa-ti sistematizezi in propria-ti ratiune niste elemente de dogma.
Dar tu risti ca prin ratiune sa-ti impiedici cunoasterea ce vine din credinta: dealtfel credinta ta nu se deosebeste cu nimic de cea a lui Toma d'Aquino.

"5.Că, iată, întru fărădelegi m'am zămislit
şi în păcate m'a născut maica mea." Ps.50

Despre ce faradelegi si pacate marturiseste aici psalmistul? Nu despre pacatul originar care prin botezul pruncilor este sters?

La intrebarea mea:
"Daca un alt neopreotestant doreste sa se "boteze" la tine in cult, voi il "rebotezati"?" tu raspunzi:
Deci primirea in cultul vostru sectar se face ... pe baza unui vot???
Cum ramane cu tot ceea ce s-a discutat pana aici? Cu credinta rationala, cu capacitatea candidatului la "botez" de a percepe dogmele, etc.???

Deci sa inteleg ca celalalt sectar care vrea sa vina la voi in secta, desi crede in Iisus Hristos - ma rog, asa gresit cum crede -, desi a adoptat o alta dogma-filosofie de viata, desi isi exprima public dorinta de intra la voi in secta, STA LA CHEREMUL UNI VOT AL COMUNITATII, CARE FIINDCA E UN VOT POATE SA FIE NEGATIV????

Pai tu iti dai seama ca tot ceea ce ai cladit se naruie ca un balon de sapun?

Nu cred ca parintele Dumitru Staniloaie sa fi facut o greseala de genul afirmatiei postata de dvs. Probabil ideea va apartine (o spune si faptul ca a fost indicat gresit versetul - este vorba de Fapte 16:33 nu Fapte 16:36).

Botezul temnicerului din Filipi nu are cum sa cuprinda si copii. Daca cititi versetul anterior (Fapte 16:32) veti vedea ca se spune: "I-au vestit Cuvantul Domnului atat lui (temnicerului) cat si tuturor celor din casa lui". Apoi, toti acestia, din casa temnicerului, carora li s-a vestit Cuvantul, au fost botezati. Intrebare: cati bebelusi, din casa temnicerului, au ascultat Cuvantul, au crezut si au fost botezati?

Mai sunt 4 cazuri (Corneliu, Lidia, Stefana, Crisp) in Sfanta Scriptura, unde se vorbeste despre botezul unei persoane si a celor din "casa lui". Dar, in toate cazurile (la fel ca in cazul temnicerului din Filipi) se vede ca este vorba de persoane care au ajuns la un grad de maturitate. Sau, dvs. nu ati auzit de case in care toate persoanele sa fi depasit conditia de bebelus sau copilas? Eu cred ca sunt cele mai multe astfel de "case" (la mine pe scara, din 30 de apartamente, doar la 2 sunt copii - dar si aceia marisori, de scoala).

Nu mai cautati, in Sfanta Scriptura, cazuri de botez a pruncilor sau copilasilor. Nu veti gasi. Nu aveti cum. Botezul crestin (scripturistic) este legat de credinta celui care se boteaza.

Daca adventistii de ziua a saptea sunt convinsi ca un prunc se opune lucrarii lui Dumnezeu, ca fiinta lui nu este deschisa pentru salasluirea lui Hristos in ea, este problema lor.

Daca adventistii de ziua a saptea contesta putinta copiilor de a se impartasi de Hristos, pe baza credintei celor apropiati lor, asa cum o arata faptul biblic al impartasirii unor adulti de darurile lui Hristos prin credinta acelora,iarasi e problema lor, nu a noastra.

Daca adventistii de ziua a saptea sunt ferm convinsi ca in "casa" acelor oameni din relatarile biblice nu puteau exista si copii, e doar convingerea lor, nu o certitudine. Chiar si adventistul stie din relatarile Sf. Irineu dar si a altora ca in sec.II se botezau pruncii, odata cu "casa", deci eu prefer sa cred in crestinii aceia, mai apropiati de Hristos, decat in cei rasariti prin sec.XIX.

Daca adventistii de ziua a saptea considera ca doar botezul lor e valid, cum spunea patrunjeluldigital, sa le fie de bine, nu-i invidiez deloc. Din partea mea pot sa se considere unicii crestini din lume.

Poate asa mai aduc noi crestini la cunoasterea adevarului biblic si indreptarea lor pe calea cea dreapta.

Si daca refuzam sa fim indreptati de adventistii de ziua a saptea? Nu ma poate indrepta unul mai stramb decat mine. Eventual trebuie sa se indrepte si el alaturi de mine, iar daca n-are de gand sa o faca, atunci te deschizi spre alt om, nu ai ce sa discuti cu adventistul, caci nu te poate ajuta.

Vom da socoteala lui Dumnezeu !

Nu exista silire la credinta, deci adventistii te pot lasa in pace, daca le spui o data sa nu mai insiste, nu crezi? Poate adventistii dau socoteala conducatorilor organizatiei lor, daca nu aduc mai mult prozeliti, insa in fata lui Dumnezeu vor da socoteala daca abat pe un om de la calea cea dreapta.

Adventistii aduc (de obicei) pe calea cea dreapta, nu abat oamenii de la ea.

Nu-i bagati in seama pe adventistii de ziua a saptea; nu va incredeti in ei. Cercetati ce spune Cuvantul lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura).

Il cercetez si cu cat o fac mai mult constat ca nu exista in Ortodoxie ceva care sa nu fie in spiritul invataturii biblice. Asa cum spuneati, nu trebuie sa te increzi in intelegere adventista, nici sa te complaci in invatatura Bisericii, sa dormi linistit la adapostul ei, ci sa o cercetezi, sa progresezi continuu in adevar.

Cred ca diferenta dintre adventisti (si np in general) si ortodocsi in ceea ce priveste lectura biblica consta ca primii o fac pentru a-si imbogati cunostintele si setea de cunoastere, drept pentru care o studiaza zilnic, iar cei din urma o fac cand vor sa-si aline dorul de o persoana draga, Biblia dandu-le consistenta relatiei lor cu Dumnezeu, deci in cazul np exista un primat al Scripturii la nivelul literei, in cazul ortodocsilor la nivelul duhului.

Dacă nu vă supăraţi, topicul este chiar despre botez (şi dacă vă supăraţi, topicul rămâne acelaşi). În general orice subiect teologic este inepuizabil, din păcate noi suntem efemeri şi ne epuizăm repede. Mult prea repede... uneori după o singură zi. Nici nu apucăm să fim botezaţi... :1:

Apropos de "tactică", cum vă explicaţi reactivarea unui topic mort de 4 ani, taman acum?

Adică tot cel ucis e vinovat! Bine că mai există şi înviere...

din greseala.
Nu exista banare fara un motiv intemeiat. Pacat ca n-ati invatat nimic din pauzele dese luate si reveniti cu aceeasi atitudine de victima. Cred ca nu mai exista trafic pe forumul adventist. Toti veniti aici :) O seara placuta.

Aveţi dreptate. Suntem oameni şi facem greşeli.
Bucuraţi-vă că aveţi rating. Mulţumesc asemenea :)

Scuza-ma, din Sf.Scriptura nu se prea "vede" atat de clar.
Demonstreaza din Sf.Scriptura ca in casa lui Corneliu, a Lidiei, a Stefanei sau a lui Crisp nu erau copii.

Or fi in mintea ta sforaitoare. Dar la tine in casa nu sunt copii? De ce nu sunt?

Ce este credinta dupa tine?
Vezi ca poti gasi o definitie in Sf.Scriptura. Ia sa vad, o stii?

si circumcizia ce rol avea?

Scuzati-ma, dar se "vede" ca dvs. incercati sa demonstrati ca Sfintii Apostoli au savarsit botezuri nebiblice, fara credinta celui botezat.

Sa va raspund la ce mi-ati cerut:
1. Botezul lui Corneliu: "Atunci Petru a zis:"se poate opri apa ca sa nu fie botezati acestia care au primit Duhul Sfanta, ca si noi?" Si a poruncit sa fie botezati in Numele Domnului Iisus Hristos" (Fapte 10:46-48) . Cine au fost cei peste care S-a pogorat Duhul Sfant (si au fost botezati)? O spune vers. 44: "Pe cand rostea Petru cuvintele acestea, S-a pogorat Duhul Sfant peste toti cei ce ascultau Cuvantul".
Intrebare: cati bebelusi ascultau Cuvantul rostit de Sfantul Apostol Petru?

2. Lidia. Fapte 16:14 ne arata ca inaintea botezului a avut loc o propovaduire a Cuvantului. Poate fi propovaduit Cuvantul unor bebelusi?

3. Crisp. Fapte 18:8 ne spune ca "Crisp, fruntasul sinagogii, a crezut in Domnul impreuna cu toata casa lui. Si multi dinte corinteni, care auzisera pe Pavel, au crezut si au fost botezati". Propovaduirea Cuvantului, ascultarea Cuvantului si credinta celui care se boteaza sunt conditii ale botezului crestin? Le poate indeplini un bebelus? Daca da, atunci sa fie botezat.

4. Stefana. "Da, am botezat si casa lui Stefana" (1 Corinteni 1:16). " c[B]asa lui Stefana s-a pus cu totul in slujba sfintilor"[/b] (1 Corinteni 16:15). Intrebare: cati bebelusi s-au pus in slujba sfintilor?

In definitiv, nu varsta este o conditie a botezului, ci conditiile despre care ne invata Domnul Iisus Hristos si Sfintii Apostoli. Pot fi botezati si bebelusii daca asculta Cuvantul si cred in cele auzite, lucru pe care trebuie sa-l marturiseasca (1 Petru 3:21).



Nu sunt pentru ca au crescut. S-au facut mari. La fel ca si in casele lui Corneliu, Crisp, Stefana.

V-a raspuns altcineva. Nu va pot satisface curiozitatea. Poate o stiam, poate nu o stiam.

Nu trebuie sa demonstrezi nimic, cartile biblice oricum nu pot cuprinde toate circumstantele vietii, de aceea trebuie sa cercetezi daca ceea ce faci e in spiritul invataturii biblice. Copiii au sufletul curat si nevinovat, firea lor este deschisa spre Dumnezeu,caci intre viata lor sufleteasca si cea a Bisericii nu s-a ridicat barierea unei constiinte individualiste, de aceea parintele il consacra Duhului inca de la inceput, il initiaza in taina bisericii oferindu-l Domnului prin botez, iubirea divina patrunzand in spatiul constiintei sale. Ana a fagaduit pe Samuil inca inainte de a se naste si dupa ce s-a nascut indata l-a inchinat si l-a crescut in haina preoteasca (1 Regi, 1: 11; 2: 19) netemandu-se de om, ci increzandu-se in Dumnezeu.

S-a discutat de atatea ori despre botezul copiilor, incat nu stiu de ce neoprotestantii doresc reluare discutiilor, isi fac cont pe un forum crestin-ortodox doar in scopul de a ne contesta invatatura, incercand sa ne impuna intelegerea lor a Cuvantului si practicile lor. Nu-i obligam noi sa-si boteze copiii si deasemenea e alegerea noastra sa o facem, increzandu-ne in Dumnezeu. Ei raspund pentru copiii lor, noi pentru ai nostri .Neoprotestantii vad botezul pruncilor ca nefiind necesar, noi il consideram necesar (Ioan 3:5)