O particica din moastele Sfantului Grigorie Decapolitul sunt si la biserica Hagiu din Bucuresti, pe langa Hala Traian.

Intr-adevar, anmite moaste au un miros ffff fin, de abia perceptibil. Insa mana Sfantului Nicolae de la biserica Sfantul Gheorghe Nou, are o mireasma extrem de puternica, mai ales cand geamul raclei este deschis.

Multumesc, glykys. Cand vin in Bucuresti voi merge la aceasta biserica.

Dar nu este neaparat nevoie sa simtim mirosul de sfant, atata timp cat toti sfintii ne raspund la rugaciuni si ne ajuta neintarziat la ele. Multumim lui Dumnezeu, ca Biserica Ortodoxa este atat de bogata in sfinti.

Pai stai putin ca nu inteleg: ce legatura are faptul ca esti ortodox si ca postezi pe un site ortodox cu autoritatea de a declara aparitii sau sfinti ca fiind autentici sau nu?
Tu ai idee cam care este procesul de declarare a autenticitatii unor fenomene de acest gen si cam cate decenii dureaza in unele cazuri? Si vii tu, fara nicio pregatire si dai verdicte.
Pai una e sa afirmi ca, din punctul tau de vedere lucrurile stau asa si asa, dar, aici te voi intreba clar: 1) citatul dat de tine de unde l-ai gasit?
2) cate carti ale Terezei de Avila ai citit?
3) fa-mi acum ( fara a te inspira urgent de pe google) un rezumat despre viata ei, despre inovatia aduse de ea si de inca un mare mistic... ( stii cine?)

Ca sa iti permiti sa faci afirmatii despre sfintenia sau nesfintenia cuiva, trebuie sa te documentezi temeinic, trebuie sa ai repere, pregatire.
Tu ce conditii indeplinesti?

Eu pot sa iti spun ca nu imi permit sa fac afirmatii despre sfintii ortodocsi pt ca nu am avut curiozitatea sa citesc mult despre ei, de fapt am citit pe ici pe colo spicuiri si am ramas la parerea ca mistici ca cei din BC nu gasesc in BO, dar asta e parerea mea si n-am nicio jena sa o afirm, insa sa ajung sa afirm ca X sau Y nu sunt sfinti, m-as gandi de mii de ori inainte, pt ca just in case, what if ma insel si ajung in fata Domnului, si atunci ce voi spune?

Intelegi acum?
Tu nu poti intelege spiritualitatea carmelitana ( stii ce e?) pana cand nu citesti carti, nu citate gasite pe site-uri anticatolice.

Si noi ii multumim lui Dumnezeu pentru sfintii multi si mari pe care i-a daruit BC.

Dar nu stii ca la ortodocsi se fac si slujbe pentru cei carora nu le putrezeste corpul? Catolicii nu mia stiu sa deosebeasca minunile de la Dumnezeu de cele de la vrajmasul. Pentru ca cel mai probabil nu mai au din cele de la Dumnezeu.
De exemplu la Padre Pio, mirosul pe care il emana era cel de parfum (cred ca de trandafiri). Or toate sfintele moaste au miros de mir.
Nu orice corp putezit sunt sfinte moaste, exista corpuri neputrezite din cauze naturale (pamantul), artificiale (imbalsamare) si din cauza pacatelor, de la vrajmasul. Uite un reportaj cu un om Gheorghe, care a fost necredincios iar trupul nu i-a putrezit, dar in niciun caz nu sunt sfinte moaste (iar satenii stiu asta): http://blog.pustniculdigital.info/articole/160/
Sunt aratate acolo si cauzele de neputrezire (ca o gluma, titlul e "cauzele neputezirii, numai una-i norocoasa").
Eu am mai dat link, dar nu prea cred ca se citesc link-urile.

Cauze naturale:
1.Prima pricină este atunci când se va găsi mort în groapă şi carnea a putrezit toată, dar oasele stau prinse între ele ca la copăcel. Acela nu este sub blestem, ci este tare din fire, care nu putrezeşte 40-50 de ani.
2.Când se va găsi mort în groapă neputred şi exact cum a fost pus, acela nu a putrezit din cauza pământului, sol plin de chimicale care nu permit putrezirea (E-urile de astăzi). De aceea trupul trebuie mutat în alt loc.

Cauze nenaturale:

1. Când se va afla răposat în mormânt neputred, iar carnea de pe el este mucedă ca buretele şi albă, acela este om blestemat de dumnezeieştile pravile. El a avut canon mare la spovedanie pentru păcate mari şi nu l-a împlinit.
2. Când se va găsi mort în groapă neputred, negru şi umflat ca toba, iar părţile dinainte nu sunt putrede, în timp ce acelea dinapoi sunt putrezite, acela este sub blestem de preot sau de arhiereu.
3. Când se va afla răposat neputred şi n-au putrezit nici hainele de pe el, nici sicriul, iar unghiile şi barba îi cresc, acela a săvârşit nedreptăţi şi a furat. Nu va putrezi până nu va fi dezlegat de un arhiereu. Iar dacă nu se va desface nici după dezlegarea arhierească, atunci este blestemat de cei săraci, fiindcă le-a luat averea. Şi până nu restituie neamurile lui înapoi atât cât a luat el, nu putrezeşte şi tot în iad se chinuie şi nici arhiereul nu-l poate dezlega.
4. Când pielea şi limba celui găsit mort neputred sunt verzi-galbene, ca floarea de bostan, îi cresc unghiile, barba şi părul, acesta este sub cea mai grea pedeapsă a Bisericii, anatema, din două motive: sau a hulit pe Dumnezeu şi pe preoţi şi s-a lepădat de credinţă, sau a trăit în preacurvie de gradul întai (tatăl cu fiica, băiatul cu mama, adică incest).
5. Când celui neputrezit cu trupul nu i-a putrezit mâna sau piciorul, acela a lovit pe tatăl sau pe mama sa şi a amărât foarte mult pe părinţi, fiind blestemat de aceştia şi nicidecum nu s-a spovedit la duhovnic de acest păcat, neluând dezlegare cât a fost în viaţă.
6. Iar când se va afla trup nestricat, uşor ca pana, cu miros foarte frumos, vesel la faţă şi făcător de minuni, acelea sunt Sfinte Moaste, cum a fost şi cazul Sfântului Ioan Iacob Hozevitul din Ţara Sfântă, pe care l-au descoperit după 20 de ani neputred şi săvârşitor de minuni.

Moastele catolicilor de dupa schisma nu prea semana deloc cu punctul sase. Iata sfintele moaste ale Sfantului Stefan al Ungariei, canonizat si de Patriarhia de la Constantinopol in 2000: http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_I_of_Hungary
Asadar sfintele moaste sunt uscate, au culoare brun auriu, sunt usoare si miros a mir. Poate acestea sunt ultimele sfinte moaste catolice, ale Sfantului Stefan (trecut la cele vesnice in 1038, inainte de Scisma).

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...px-Sztjobb.jpg

Eu nu cunos niciun singur ortodox ( cu exceptia unor fosti ortodocsi convertiti la catolicism) care sa atace constant BC si care sa fi citit macar o carte despre viata vreunui sfant catolic.
Toti, fara nicio exceptie preiau unii de la altii citate, deformandu-le intelesul, si uite asa citesc si ma minunez cum este posibil ca atunci cand iti faci un scop sa ataci si sa desfiintezi BC sa nu te pregatesti temeinic?
Pai nici pana in ziua de azi nu cunosc vreun ortodox care sa cunoasca ce inseamna infailibilitatea papala, sa o poata explica, ce inseamna indulgentele, cand si cum se aplica, ce presupun ele, ce inseamna purgatoriul si pe ce isi bazeaza BC doctrina privind existenta purgatoriului, si multe altele.


Pentru cine stie engleza si in special pt cine are disponibilitatea de a se documenta de la sursa, un site mai mult decat bun, in care se explica cel mai bine multe doctrine:


http://www.alabamacatholicresources.com/Catechism.html


N-am intalnit inca un preot care sa predice ca Episcopul FUlton Sheen. De altfel este propus pentru beatificare.

Care sfinti catolici? Poate sunt sfinti pentru catolici,pe noi ortodocsii nu ne intereseaza sfintii catolici.
Nu ne intereseaza credinta catolica,sfintii catolici,ci doar credinta noastra ortodoxa,pentru ca aici putem slavi asa cum se cuvine pe Dumnezeu!

Cum am mai spus, dupa Schisma BC, iar minunile au inceput sa semene cu cele din alte religii si paranormal, nu cu cele crestine. Stari extatice au si cei ce invoca un spirit/zeu, sau de exemplu cei ce iau droguri. Ei intra intr-o stare de extaz.
Am scris si despre alte minuni catolice: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=115
Cum probabil au fost inselati de vrajmasul, sfintii catolici nu numai ca nu au ajuns sfinti, dar s-ar putea sa o duca mai rau decat un catolic obisnuit care nu a avut asemenea experiente in viata traita pe pamant. Din pacate catolicii nu pot vedea adevarul, doar cand le descopera Dumnezeu fiecaruia. Sa-i intelegem si sa incercam sa ii ajutam cu rugaciunea.

Dar nu-i dispretuiesc incercarea, ma enerveaza inselarea.
In situatia ta poate as crede la fel si vice-versa. Explicatiile nu le-am dat eu, ascult de marii nostri duhovnici si nu e nimic condamnabil.
Nu contest ca exista trupul ei, recunosc ca am cautat sa vad, am citit doar ca inima si mana este intr-o biserica, un deget si nu mai stiu ce in alta parte. As fi dorit sa-i vad corpul, fara nici o masca deasupra. In cele mai multe ori sunt acoperite cu niste masti, chiar pe undeva pe aici au fost aratate niste poze. Asta mie nu-mi indica nimic, poate fi inbalsamata si sa ramana asa multa vreme.
Nici un sfant ortodox nu s-a simtit demn, asta se numeste smerenie. Nu e cazul sa comparam un Sfant Apostol, care din vorbele Mantuitorului aveau siguranta mantuirii cu oricare alt sfant. Nu e inselatorie, e mandrie...
Nu am citit nimic, dar nu simt nici un interes sa citesc mai departe. As vrea sa reusesc mai intai sa citesc scrierile sfintilor ortodocsi, la toti. Sunt la inceput de drum, dar poate candva...

Nu prea imi dau seama cite moaste catolice ati cintarit dumneavoastra, la propriu, ca sa va dati seama de autenticitatea lor. Daca acesti sfinti, ale caror trupuri nu sint putrezite, ne raspund la rugaciuni, asta inseamna ca Dumnezeu ne confirma inca o data sfintenia lor.

Faptul ca dumneavoastra nu credeti in ele, este alta poveste. Ne tot vorbiti de schisma si dupa schisma... Cert este ca Dumnezeu a lucrat in Biserica Catolica si dupa schisma,chiar daca unii nu vad acest lucru. Deci, daca dupa moarte imi doresc sa ajung undeva, imi doresc sa ajung exact acolo unde se afla sfinta Tereza de Avila, sfintul Padre Pio, sfintul Ioan Bosco, sfintul Ioan Maria Vagney, sfintul Francisc de Asissi....si toti ceilalti sfinti catolici, cu sau fara trupuri neputrezite. Lucrul acesta vi-l doresc si dumneavoastra; daca dumneavoastra nu va doriti acest lucru, atunci imi iau inapoi urarea pe care v-am facut-o si i-o dau unui pacatos de pe pamint, pe care il va alege Domnul.

PS Referitor la sfintul Stefan al Ungariei, as putea spune si eu ca este, probabil, ultimul sfint ortodox.

Doreste-l numai pentru tine....Unde ai sa vrei acolo ai sa ajungi...

Ia si te calmeaza ca nu le-am declarat autenticitatea sau nu.
Lasa atitudinea autoritara ca nu ma impresionezi. Nu ma intereseaza viata ei, ce-am citit mi-a fost suficient, ma intereseaza ce zic duhovnicii nostri.
Odata ce este evidenta inselarea eu nu am de ce sa ma mai documentez, am dat citatele pe care m-am axat cand am facut afirmatia.
Nu exista grad de comparatie intre sfintii ortodocsi si cei catolici. Iau cel mai clar exemplu, cazul fostului papa.
Pentru vorbele mele raspund in fata Lui Dumnezeu, fara sa-ti fac tie un rezumat acum.
Inteleg un singur lucru: nu avem cum sa ne punem de acord!

Va rog, da-ti-mi un pasaj din biblie in care zice ca exista purgatoriu! Asemeni si pentru imaculata conceptie si filioque.
Infaibilitatea papala e mandrie evidenta, asa ca nu am nevoie de nici o alta explicatie.

Vrei sa-ti fac o lista cu sfintii ortodocsi dupa, si sa-mi faci si tu o lista cu cei catolici. Doar cei a caror moaste stau marturie.

Pai daca nu i-ati citit scrierile, cum va dati seama ca e inselare. Daca explicatiile le-au dat mai marii dumneavoastra, de ce nu ii lasati pe dumnealor sa-si argumenteze pozitia? Daca nu va place NUMAI sfinta Tereza de ce ii condamnati pe TOTI sfintii catolici? Inca nu mi-am dat seama cum reusiti dumneavoastra sa va dati seamna ca sfinta Tereza a fost lipsita de umilinta cind nu ati citit nimic din ceea ce a scris ea. Este ca si cum dumneavoastra condamnati teoria relativitatii pentru ca nu o intelegeti si altii au spus ca e o prostie. Iar mai apoi, ii condamnati pe toti fizicienii.

Referitor la inceputul de drum pe care ati pornit va doresc succes. Va doresc sa va gasitit si un duhovnic bun, care sa va invete sa deveniti exact cum au fost sfintii parinti: fara nici un pic de ranchiuna in sufletul lor, insa plini de iubire.

Cica Sfintii Parinti nu au avut deloc iubire pentru eresurile catolice.....

Pentru toate aceste puncte s-au deschis topicuri separate pe care va invit sa le cititi. Si daca tot credeti ca sintem in inselare, va rog sa va rugati cu multa staruinta pentru noi, catolicii, astfel incit Dumnezeu sa ne lumineze mintea sa nu mai gresim.

Doamne ajuta!

Nu pot zice ca am citit ceva scris de ea intr-o carte. Sa ma duc sa cumpar una si sa citesc. Dar am citit din alte surse. Desi nu cred ca te intereseaza, imi pot dedica timpul sa caut din nou sursele.

Era doar un raspuns pentru tuty. Multumesc de indrumare. Am sa citesc postarile de acolo.

Pe youtube de exemplu se pot vedea imagini cu aproape toate moastele catolice. Trecand peste faptul ca probabil majoritatea au masti de ceara, totusi nicuna nu arata ca acele sfinte moaste ale Sfantului Stefan sau a tuturor sfintelor moaste.
Din fericire nu putem spune asta, pentruc a sfintele moaste ale ortodocsilor sunt exact ca cele din primul mileniu, iar daca cititi o minune nu stiti daca e din secolul patru sau secolul douazeci. Nu intalniti nici bilocatii, nici raniri sau stigmate, nici stari de transa.
Eu imi doresc sa ajung acolo unde sunt Sfintul Nicolae, Sfanta Ecaterina, Sfantul Dimitire, Sfantul Gheorghe, Sfanta Maria Egipteanca, dar si Sfanta Paraschieva sau Sfantul Nectarie. Oare de ce catolicii nu prea cunosc sfintii din primul mileniu, ci doar cei de dupa Schisma? Din moment ce am spus ca ma indoiesc ca acei sfinti catolici au ajuns in Rai, va dati seama ca nu doresc sa ajung in alta parte. Si eu va doresc, atat cat mai este timp sa alegeti, sa nu ajungeti in alta parte decat in rai. Dar asta depinde de alegerea dvs.

Pai daca citim scrierile ne dam seama de inselare? La un alt topic vorbeam de Osho, are carti numai despre iubire, nu inseamna ca nu e in mare inselare.
Cum am mai scris, stim ca sfintii catolici s-au aflat in inselare pentru ca minunile lor se aseamana cu cele din "asa nu" din Pateric. Nu exista intre minunile crestine minuni la fel ca cele ale sfintilor catolici. Dar exista in alte religii. Sunt si unele care pot fi si de la Dumnezeu si de la vrajmasul, cum ar fi vindecarile. Vindecari se pot face si in alte religii sau tehnici paranormale, dar bienitneles ca exista si in crestinism. Dar din moment ce celelate minuni (bilocatia, stigmate, extaz) nu exista in crestinism , putem sa tragem si aici o concluzie.

Am postat gresit

Parerea mea: in loc sa facem concurs de mirosit moaste poate ar fi mai
bine sa ne straduim sa facem macar a suta parte din nevointele sfintiilor
si sa ne comportam demni de numele lor.
Har, smerenie si jertfa de sine.

nu stiu care e definitia cuvantului sfant poate mi-o spuneti ca sa ne punem de acord asupra terminologiei...

Catolicii nu au minuni crestine.
Ba da, catolicii au minuni.
Ba nu, minunile lor nu sunt crestine. De ce ? Pentru ca sunt catolice.

Din nou, pentru a n-a oară, veniţi cu această gravă eroare de argumentare.

Prima, a doua, a treia oară, este scuzabil pe motive de necunoaştere. De la un punct încolo, după ce vi s-a explicat foarte clar că este o eroare de argumentare, începe să miroasă a rea voinţă din partea dumneavoastră.

Facând abstracţie de nivelul de onestitate intelectuală pe care îl relevă această practică a dumneavoastră, vă atenţionez că alunecaţi pe o pantă foarte periculoasă din punct de vedere duhovnicesc:

În primul rând, îl puneţi la încercare pe Dumnezeu şi vă permiteţi să-I impuneţi propriile standarde: "Doamne, ca să cred, vreau să văd minuni, dar nu orice fel de minuni, numai minuni din alea ca în primele secole ! Nu veni Tu cu alte minuni, că dacă nu le găsesc în Pateric, nu-s de acord cu ele !"

În al doilea rând, vă apropiaţi de păcatul acela despre care Mântuitorul spunea că n-are iertare - hula împotriva Duhului Sfânt. Citiţi contextul în care Isus s-a referit la acel păcat: era vorba despre fariseii care-l învinuiau că face minuni cu ajutorul diavolului.

Ce veţi spune la înfricoşata Judecată dacă veţi fi întrebat: "Prin sfinţii Mei, cu Duhul Sfânt, am făcut minuni, iar tu, din mândrie, ai închis ochii şi i-ai învinuit că lucrează cu diavolul !" ?

Dvs. glumiti sau chiar vorbiti serios? Desi am fost binevoitor de fiecare data si v-am raspuns si explicat, acum repetati aceleasi fraze fara logica. Mai e o posibilitate, nu ati inteles prea multe lucruri din crestinism. Observ ca nu e prima data cand daca nu va convine ce se scrie despre BC atacati persoana care a scris.
Imi mai puneti si vorbe pe care nu le-am zis in contul meu. "Catolicii nu au minuni crestine. Ba da, catolicii au minuni. Ba nu, minunile lor nu sunt crestine. De ce ? Pentru ca sunt catolice."
Dar eu cred ca ati inteles, dar neavand un raspuns v-ati gandit ca un atac confuz poate va face sa dispara adevarul. Dvs. ati ales ce religie sa fiti si sa parasiti ortodoxia. La fel, acum alegeti sa ramaneti in acea religie. Atunci asumati-va si ceea ce decurge de aici, nu va obliga nimeni sa faceti ceva si noi nu trebuie sa ascundem adevarul doar pentru ca nu-i place cuiva.
In caz ca nu ati inteles, eu nu am scris ca ar avea catolicii altfel de minuni crestine, diferite fata de cele din primul mileniu, ci ca unele minuni nu pot fi decat de la vrajmasul, in niciun caz minuni crestine. Si am explicat si de ce, ar trebui sa fie clar si pentru dvs. de ce. Dar probabil dvs. mai aveti si alte idei moderne, de genul ca si in hinduism sau alte religii sunt minuni divine. De exemplu ati inteles de ce bilocatia nu poate fi o minune, ci doar o inselare de la vrajmasul?
Hula impotriva Duhului Sfant este in primul rand erezia, adica neadevarul. De exemplu Papa Ioan VIII a numit Filioque blasfemie, hula. Incercati pe viitor sa comentati mesajele si mai putin userii.

Draga Catalin, eu personal iti multumesc pentru efortul sustinut de a posta constant si pertinent pe acest topic. :41: Esti de admirat din multe puncte de vedere, nu le mai enumar acum, sa nu se trezeasca invidia altora.

Este foarte clar pentru mine care este mecanismul în baza căruia alegaţi acest lucru.
L-am mai întâlnit şi la alţii, nu sunteţi primul.

De pildă, Martorii lui Iehova explică foarte doct că în basoreliefuri sumeriene se văd indivizi purtând cruci la gât - ergo, crucea este un simbol religios precreştin, deci e mare păcat să purtăm cruce la gât (sau pe biserică).

Sau, chiar aici pe forum, un adventist explica de curând că în Scriptură nu se pomeneşte nici unde despre lumânări ca obiect de cult. De vreme ce Biserica primară nu folosea lumânări, e clar, lumânările sunt de la dracul.

Logica dumneavoastră funcţionează la fel - dacă în Pateric nu se vorbeşte despre stigmate, gata, s-a închis robinetul minunilor, Dumnezeu nu mai are dreptul să vorbească aleşilor Săi într-un nou mod; orice nu e ca în Pateric e de la dracu.

V-am invitat să citiţi pasajul din Scriptură în care se vorbeşte despre hula împotriva Duhului Sfânt în context. Văd că n-aţi făcut-o.

Dacă aveţi ideea asta fixă că ortodoxia a pus monopol pe sfinţenie, vă rog din nou să-mi răspundeţi: Câţi sfinţi ortodocşi au murit în ultimele secole în misiune, predicând Adevărul popoarelor păgâne, îndeplinind ceea ce Mântuitorul a dispus în mod imperativ - învăţaţi toate popoarele, duceţi Evanghelia pe tot pământul ?

Ca majoritatea subiectelor si aici se cam sare din una in alta fara sa se urmeze o idee pana la final. Asadar o sa ma conformez si eu si o sa adaug cateva idei legate numai de mesajele de pe ultima pagina.

@Erethorn

Nu ortodoxia a pus monopol pe Dumenzeu - cum spun secatrii, sau pe Sfintenie - cum spun catolicii, ci Dumnezeu se ofera singur numai celor care respecta dreapta credinta fara inovatii(inventii) dupa capul lor.
Legat de tipurile minunilor (stigmate, levitari, etc etc) nu este relevant daca se vorbeste sau nu despre ele in Pateric. Dar, Patericul si alte scrieri ale Sfintilor Parinti descriu nu numai minunile ci si scopul acestor minuni. Din invataturile Sfintilor despre minuni se desprinde urmatoarele idei: Dumnezeu nu face minuni de dragul de face minuni, nici nu le face la foc automat sau la comanda (nu la comanda oricui!) oricand si oricum, minunile venite de la Dumnezeu nu sunt impletite cu invataturi de origine eretica, minunile facute de Dumnezeu nu aduc suferinta subiectului/subiectilor participanti (stigmate - a se vdea cazul Eleonora Zugun filme si info pe net destule), niciodata minunile nu au caracter de specatacol.

Asadar avand un etalon putem destul de usor sa spunem ca alte minuni sunt venite de la o alta putere, iar cel ce le face se afla clar in inselare devreme ce acea putere se poate exercita prin intermediul sau asupra lui.

Pe you tube se afla moaste si din primul mileniu, verificati mai bine. Inainte de a presupune ca au masti de ceara, va rog sa verificati.

Va sugerez sa cititi macar viata unui sfint, oricare, si sa nu vorbiti numai din auzite.

Va doresc succes. Si o viata inchinata Lui Dumnezeu. Iarasi faceti afirmatii gratuite:"oare de ce catolicii nu cunosc sfintii dinainte de marea schisma?". Dumneavoastra ii cunoasteti? Noi ii avem in calendar, atit pe cei nascuti in Orient cit si pe cei din Occident. Vreti cumva sa ma apuc sa-i enumar si sa va dau si datele din calendar cind sint sarbatoriti? Daca da, pot sa va dau aceste date.

Woow...Sf. Anton de Padova, Sf. Francisc din Asisi, Sf. Marta , Sf. Rita, Sf. Tereza de Avila...nu sunt sfinti? Doamne fereste....Asta e blasfemie...Adica ce se vrea demonstrat ca pana la urma numai ortodocsii ar fi crestini? Unde sta scris asta in Biblie? Apartin ortodoxiei, dar ma feresc sa judec sau contest sfintii si minunile lor , chiar daca sunt catolici...A contesta ceva evident , denota fanatism religios si un om intelept se fereste de asta...Domnul Dumnezeu sa ne ierte pe toti !

Tu probabil ii consideri sfinti si pe unii maestrii Reiki

Faptul ca poarta masti din ceara e un lucru pozitiv, pentru ca daca ar arata chiar asa inseamna ca e cert ca nu sunt moaste. Cititi la Padre Pio, chiar catolicii spun ca "Oficialii care au examinat corpul au declarat ca se afla ''in stare buna'', cu exceptia capului, o mare parte din acesta fiind redus la os. O echipa formata din oameni de stiinta din domeniul medical si biochimisti au lucrat de la exhumare pentru a aduce corpul la o stare prezentabila. Fata a fost acoperita cu o masca de ceara, comandata companiei care furnizeaza produsele de ceara Muzeului Madame Tussauds." http://stiri.rol.ro/cine-a-fost-padre-pio-123102.html

Dar poze cu sfinti catolici parca au fost pe aici pe undeva si s-a si vorbit de mastile de ceara. Nu cred ca este un subiect necunoscut.
Oricum suflam impotriva vantului, nu avem sanse minime sa ajungem la un consens.

Desi v-am spus, dvs. continuati cu aceleasi supozitii care nu au vreo logica sau legatura cu subiectul. O sa presupun ca nu cunoasteti foarte multe din crestinism si nu puteti face o comparatie, puteti doar face speculatii.
Nu am scris doar de Pateric, niciun sfant crestin nu a a avut stigmate. Daca gasiti dvs. un sfant cu stigmate sau care facea minunea cu bilocatia sa-mi spuneti. In schimb gasim bilocatia la spiritism si hindusi, iar stigmate si rani provocate de vrajmasul tot pe acolo. De exemplu era un documentar despre stigmate si se prezentau si cazuri care nu aveau legatura cu crestinismul sau catolicismul. Unei persoane din Anglia ii aparusera stigmatele desi nici macar nu era credincioasa.
Poate o sa intelegeti: exista minuni de la Dumnezeu si exista un fel de minuni de la ingerii cazuti. Cele din urma nu se compara de cele mai multe ori cu cele crestine. Chiar catolicii au studii despre aceste inselari de la vrajmasul, capatate de obicei la sedintele de exorcizare. Poate ar fi ami bine sa le cititi pe acelea inainte de a acuza fara o baza informationala.

Pentru ambele raspunsul este: sfintul apostol Pavel

Sfantul Apostol Pavel nu avea bilocatia pentru ca nu era Dumnezeu.
Rana de la mana era o rana, nu un stigmat. S-a rugat la Dumnezeu sa il vindece dar Domnul a spus ca nu-l vindeca pentru a fi smerit. Majoritatea oamenilor se ranesc.
Deci nicio legatura.

"De acum inainte, nimeni sa nu-mi mai faca suparare, caci eu port in trupul meu, semnele Domnului Iisus" (Gal. 6,17)
Sfintul Pavel nu precizeaza rana, ci precizeaza foarte clar "semnele domnului Isus." Vad ca dumneavoastra sinteti si explicit: e vorba de rana de la mina???? Unde scrie asta?

Referitor la bilocatie: sfintul Pavel a fost rapit in al trei-lea cer, in duh sau trup; deci si aici confirma ca exista posibilitatea ca duhul sa se desparta de trup, chiar in viata fiind.

Amin.

O povestioară despre Sfântul Ignaţiu de Loyola spune că au venit la el să-i povestească despre un anumit om, care putea să leviteze, şi în timp ce levita tot corpul îi strălucea ca soarele. Ucenicii care au adus această veste l-au întrebat pe Ignaţiu: "omul acela trebuie să fie un mare sfânt, nu-i aşa ?

Ignaţiu ar fi răspuns: "Sigur, se poate, se poate.... Dar spuneţi-mi, cum se poartă omul acela cu soţia lui ? Ce spun despre el copii lui ?"