Ba sunt testate, chiar f serios, mai ales daca sunt noi, originale (nu generice). Vaccinul indeplineste definitia de medicament (vezi OMS) ceea ce inseamna ca este supus la toate testele preclinice si clinice prevazute de institutiile de control al medicamentului (EMEA, ANMDM, FDA etc). Si crede-ma ca aceste controale sunt f stricte si chiar respecta legea (nu se poate cu 'las-o, ma, ca merge-asa')
Daca esti curios cauta cazuri despre medicamente care au aparut pe piata si datorita unor reactii adverse care pur si simplu nu au fost observate in timpul testelor au fost retrase instantaneu (ex: talidomida, rofecoxib (Vioxx)) Si gandeste-te cati bani au pierdut companiile alea farmaceutice (avand in vedere ca pt a se scoate un medicament original pe piata dureaza 10-12 ani si costa cam 1-2 miliarde de euro) tinand cont ca medicamentul a fost retras la f scurt timp dupa ce a fost pus pe piata.

Eu am vizitat cateva fabrici la noi in tara (Labormed, Infomed, Zentiva) si modul in care lucreaza chiar respecta legile.

ce zici atunci de algocalmin(interzis in multe state europene)? sau de Piafen(interzis in Danemarca, Belgia, Spania, Irlanda si grecia inca din 1990, iar in state unite e interzis inca din '77)?

Cand e vorba de bani, restul nu conteaza...
Normal ca asta nu e versiunea oficiala, nimeni nu si-ar da foc la valiza singur.

În mod normal, vaccinul ar trebui să se elibereze numai pe bază de reţetă. Pacienţii (sau părinţii lor) ar face bine să păstreze aceste reţete, care le-ar putea fi utile în caz de litigiu.

Câţiva ani, în care Vioxx a omorât oameni, nu mi se pare "a fost retras la f scurt timp". Mai exact, Vioxx a fost pus pe piaţă în 1999 şi retras în 2004. Nici nu se poate susţine că reacţiile adverse nu au fost observate în timpul testelor: anchetele care au urmat au arătat că existau suficiente date care să susţină malignitatea acestui medicament. Dar, în acest caz, ca în atâtea altele s-a aplicat legea lui Murphy: "un experiment ştiinţific se consideră că este reuşit dacă, pentru justificarea teoriei, trebuie omise cel mult jumătate din observaţii".

Teoretic, in carnetul de vaccinari trebuie inscrisa seria vaccinului facut.
Nu stiu daca fiecare au serie sau sunt serii de lot.

In practica, n-am vazut un carnet din asta ca sa stiu cum arata.

Se stie f. bine ca acolo unde este comert, de dragul profitului se vor eluda legi iar beneficiul clientului nu e intotdeuna pe primul loc.

Valabil inclusiv pentru cel care iti vinde cartofi in piata.

Ati auzit ca sunt legumicultori care folosesc inclusiv fecale umane pentru ingrasamant?

N-aveti de unde sti cu certitudine, nu?

Ei bine..sa vad cati nu o sa mai cumparati legume de la piata, in special cei care vin cu argumente de genul asta: "compania farmaceutica XXX poate eluda legea si nu da doi bani pe client, deci sigur face prostii".

E posibil, foarte bine.

Vorbim iarăşi de probabilităţi, deci nu e sigur. Asta am vrut să subliniez.

Mîncarea şi apa sînt absolut necesare, pe cînd vaccinurile nu-s.

Nu folosesc medicamente decît în cazuri cu totul excepţionale, cînd e foarte grav şi medicul le impune. Eu nu fac parte din categoria ălora care iau o aspirină sau un Nurofen cînd răcesc. Da, şi vitamina C de la farmacie e periculoasă, deoarece este un produs de sinteză, artificial, care e luat în concentraţii mari chiar şi dacă e vorba de o singură pastilă, punînd în dificultate organismul celui care o consumă.

Ok.

Atunci de ce ni se spune că sînt obligatorii? De ce au copiii nevoie de un carnet de vaccinuri? De ce mă pune pediatra să semnez că refuz vaccinul, de parcă aş încălca regulamentul spitalului sau al cabinetului?

Sînt multe şi 10, deoarece au efecte adverse. Dacă ar fi inofensive şi dacă ar exista doar riscul să prindă sau să nu prindă chiar şi cu valabilitate limitată a efectului pozitiv aşteptat, nu aş avea nimic împotriva lor.

Probabil că nici eu nu aş fi avut astm bronşic dacă nu aş fi fost vaccinat. Mai ştii ce a declanşat alergiile mele? Cert este că părinţii ar trebui să facă nişte teste înainte de a merge la injecţie, asta dacă pe prospectul vaccinurilor scrie că pot declanşa probleme de genul ăsta.

Mîncarea este necesară, vaccinurile ba.

Nu mi-am notat linkul, sper să-l găsesc.

Să-l facă alţii pentru caracterul lor epidemic, considerînd riscurile efectelor negative ignorate de părinţi, medici...

NaCl nu este sarea de care are nevoie organismul. Bulgărele pe care-l linge vaca e sarea naturală sănătoasă sau de exemplu această sare din Himalaya http://www.mybio.ro/?x=arata&p=1391 , deoarece nu este separată de mineralele cu care era legată iniţial. În momentul în care sarea fină ajunge în corp, ea îşi va reface treptat formula originală, "consumînd" mineralele respective din organism - ceea ce este rău pentru sănătate. Informaţie preluată de la Ovidiu Bojor dacă nu de la Gheorghe Mencinicopschi.

Da, dacă e stimulat de cauze naturale, de bolile sălbatice, nu de culturile de viruşi scăpaţi de sub control care sînt injectaţi în proporţii industriale în sărmanul bebeluş de cîteva luni.

Şi atunci de ce să-mi asum acest risc în plus?

Da, îl citesc! După cîteva vizite la raft, ştii ce să cumperi şi ce nu, deci nu trebuie să citeşti eticheta de fiecare dată cum au unii-alţii impresia.

Nu pot evita chimicalele în întregime, dar pot micşora cantitatea lor pe masa mea, ceea ce nu-i puţin lucru. Asta pentru că trebuie să mănînc, mîncarea nu e opţională ca pastilele sau ca injecţiile de orice fel.

Nu, dar am Internetul pe care circulă tot felul de poveşti. N-am cum să demonstrez că sînt adevărate, dar am convingerea că marile companii ţintesc spre profituri cît mai mari, deci cu pierderi cît mai mici, cu cît mai puţine eforturi de testare, în timp cît mai scurt şamd. E dubios cînd auzi că viruşii sînt cultivaţi pe animale, că nu se prea pot separa de alţi viruşi nedoriţi, de bacterii, chiar ţesuturi întregi... Păi, frate, ce ştiinţă e asta? Unde este precizia şi acurateţea necesară cînd e vorba de injectarea substanţelor respective în corpul unui bebeluş care practic nu are sistem imunitar în primele luni de viaţă? Cine-mi garantează că sănătatea lui nu va fi nicicum afectată de doza de nu-ştim-sigur-ce-i-acolo?

:)

Vom vedea peste cîţiva ani care va fi rata deceselor în rîndul copiilor şi al tinerilor.

Legile... :)

Dacă eşti în domeniu, te provoc să ne spui cum se fabrică vaccinurile, la modul general. Care sînt paşii, cum se calculează dozele şamd.

Fiindcă sunt obligatorii din punctul de vedere al medicului, cred că am mai spus asta. Mai exact, dacă vrea cineva să se vaccineze, medicul este obligat să vaccineze dacă nu există un motiv pentru a nu vaccina. Un motiv pentru a nu vaccina este refuzul pacientului de a se vaccina.
Deci, din când în când, şi anume probabil când simt nevoia de şpagă, vin unii de la Sanepid în control la doctor. Îşi pun o geantă neagră pe birou şi cheile de la portbagaj lângă ea şi zic: "să începem cu registrul de vaccinări". Ajung la cazul pacientului Florin Ionuţ. "Ce motiv aţi avut, doamnă doctor, să nu îl vaccinaţi pe Florin Ionuţ ?" "Motivul este acela că nu a dorit să fie vaccinat". "Şi ce dovadă aveţi în a susţine acest lucru?" "Iată semnătura lui şi scrisul lui pe fişă: refuz vaccinarea". Acuma înţelegeţi ?

Carnetul de vaccinări nu e obligatoriu. Nu scrie nicăieri că părinţii trebuie să prezinte cuiva vreun carnet de vaccinări. Pe de altă parte, grădiniţele au şi ele drepturile lor, inclusiv de a cere aşa ceva. Dacă sunteţi de acord că un aeroport poate pretinde carnet de vaccinări pentru a permite accesul căţelului dv, de ce nu aţi fi de acord că o grădiniţă poate cere carnet de vaccinări ?

Nu sînt de acord, deloc. Adică nu-s obligat să îmi vaccinez copilul, dar nici nu pot să-l dau la şcoală deoarece au şi şcolile drepturile lor? Ce drepturi, să mă forţeze indirect să-i fac toate acele injecţii, că de nu risc să-mi rămînă copilul "needucat"?!

da, o ciudatenie cu care nu sunt nici eu de accord.
Tu ai dreptul sa nu-ti vaccinezi copilul, dar unitatile de invatamant nu au dreptul sa te primeasca fara un carnet de vaccinari.Amenzile sunt foarte mari.
Paradoxal, nu?
Mis e pare ca suna a: tu ai dreptul sa refuzi cipul(implant) dar nu o sa ai posibilitatea sa iti cumperi alimente fara el! Da' noi il respectam liberul albitru...Strasnic, nu?

ALtfel spus..ori faci cum spune noi...ori nu ai de ales. Dar tu ai posibilitatea de a alege.

Nu am ştiut de amenzi.

Eu ştiam că în momentul în care directorul respectiv îţi refuză copilul la şcoală, trebuie să-i ceri în să-ţi prezinte în scris motivele refuzului. Atunci se va teme de o acţiune în instanţă şi va accepta copilul.

Cam aşa ceva. Cineva considera că prigoana a început deja... Probabil că are dreptate.

Este interzis pt ca provoaca agranulocitoza, facand astfel victime. La noi in tara nu a fost semnalat nici macar un caz. In momentul de fatza se elibereaza doar pe baza de prescriptie. Daca reusesti sa il iei fara prescriptie, e vina farmacistului.

O sa va spun ceva: sunt total impotriva medicamentelor de orice fel, desi sunt farmacist. Orice medicament are o anume toxicitate. Pana si banala aspirina are o toxicitate mai mare decat se credea. Totusi, acolo unde este absoluta nevoie, omul trebuie sa apeleze la medicamente. In ultima vreme se face din ce in ce mai mult abuz, multi oameni fiind chiar farmacomaniaci (vin unii si cumpara cate 3 plase de medicamente, toate OTC, asa ca nu pot sa-i refuz; le spun care sunt riscurile si eventual le sugerez 'sa o lase mai moale').
In privinta vaccinurilor nu ma pot pronunta f clar, inca nu am studiat suficient problema.

@Florin-Ionut, ceea ce voiam eu sa spun este ca fabricile respecta ceea ce spune Farmacopeea Europeana. Downloadeaza de pe net una si o sa vezi care sunt limitele de admisibilitate pt ca un medicament (care deja are APP) sa poata iesi din fabrica.

Nu cred ca exista vreun fel de amenzi?
In ce baza?

Dpdv legal este o zona gri deocamdata, la gradinita regulile probabil le face primaria si prin norme interne pot exclude acesti copii.

Deocamdata normele (scrise) nu cred ca exista dar daca se inmultesc cazurile de genul asta vor apare.

La scoala nu stiu cum vor reglementa acest aspect, invatamantul este obligatoriu deci e greu sa justifice un refuz.

Te-a implantat cineva?
Ce legatura au elucubratiile astea cu vaccinarea?

Vai, vai... eu numai cu algocalmin+paracetamol scap de durerea de cap. Nu stiu eu prea multa hematologie (am mai prins cate ceva prin spital, timp de 17 ani cu fiica mea...) dar deduc ca gresesc, insa e singurul remediu probat si eficace, si altele nu prea pot lua ca sunt contraindicate la thalassemia mea...subliniez, insa, ca iau destul de rar, zic eu, poate cineva considera altfel (4-5 ori, maxim pe luna).

"Iată întrebările la care nimeni nu vrea să vă răspundă:

• De ce sunt copiii cei care trebuie să primească cei dintâi un vaccin… experimental? • Ce va face statul în cazul în care copiii şi femeile însărcinate vor fi lezate, vor avea de suferit?
• De ce în SUA şi in Comunitatea Europeană (deci şi în România) se acordă imunitate totală în faţa legii, împotriva oricăror plângeri în instanţă care ar putea rezulta în urma vaccinării? Adică de ce s-a decis că nimeni nu răspunde de efectele vaccinurilor?
• De ce se impune vaccinarea obligatorie când riscurile bolii sunt mici, iar riscurile vaccinării sunt enorme?
• Cum poate fi impusă vaccinarea obligatorie când etica medicală şi legile ţării prevăd pentru orice tratament medical, consimţământul informat al pacientului? Copiii nu pot merge la şcoală sau la liceu dacă nu au vaccinurile făcute!!! V-a informat cineva corect şi v-a cerut acordul să vă vaccinaţi copiii?
• De ce nu există nicio organizaţie care să controleze conţinutul vaccinurilor la firmele producătoare? De ce li s-a interzis oficial specialiştilor noştri de la Institutul Cantacuzino să vorbească cu presa?


La ora actuala, exista doua mari tipuri de celule folosite in productia vaccinurilor: celule de provenienta animala (rinichi de maimuta, embrion de pui, etc.) si celule de provenienta umana. Referitor la celulele de provenienta umana, se stie ca, in mod normal, acestea nu supravietuiesc in afara corpului omenesc. Celulele umane utilizate in productia de vaccinuri sunt asa-numitele celule “nemuritoare”. Acestea sunt, de fapt, celule… canceroase provenite din diferite tipuri de tumori umane sau celule fetale provenite din embrion uman avortat, singurele capabile sa supravietuiasca in vitro si sa se divida fara limita de timp si spatiu. [...]"
(sursa articolului complet: http://gandeste.org/general/vaccinar...nceroase/14661 )


Pareri pro si contra vacinurilor gasesti peste tot. Ai de unde lua informatii. Ramane la latitudinea fiecaruia sa creada ce doreste.

Arunca o minciuna medicala unui fara cunostinte medicale.

Daca mai pui ceva pe langa, o sa devina adevarul ultim pentru respectivul.

Iar realitatea arata ca se pot pacali chiar si cei care au cunostinte medicale, daca li se ofera o motivatie (acel "ceva pe langa")..