zic ca tine REVELATIE.
tu ai avut-o? eu nu.
si atunci ce-mi trebuie sa cred in ea?
ai ghicit ... credinta :)

Eugen are o parere proprie in legatura cu imbinarea evolutionismului cu crestinismul, in rest are conceptii ortodoxe.
Aceasta conceptie este gresita si, din fericire, in ortodoxie nu prea e nimeni care o accepta. La fel si la neoprotestanti, doar cativa catolici si chiar si ultimii doi papi au zis ceva in favoarea ei (fara sa o accepte oficial). Am mai discutat despre asta aici si ce spun sfintii parinti despre Facere: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...hlight=facerea

Nu, noi avem si minuni in ortodoxie. Uite una din ele mai clara, pentru ca am inteles ca esti reticent la minunea anuala a venirii Luminii: in fiecare an de Boboteaza raul Iordan incepe sa curga invers, exista si materiale video pe net.

La prima întrebare ți-am dat răspunsul mai demult. Sigur și credința este extrem de importantă, dar vreau să zic că nu-i o credință chioară, sunt sfinți care au vorbit cu Iisus, cu îngeri și ei ne vorbesc nouă, cum le vorbeau și exploratorii oamenilor despre teritoriile pe care le descopereau. De ce nu se arată fiecărui om câte un înger? Pentru că oricum, mulți ar vedea și n-ar crede.

Altundeva am vrut sa ajung.
Nu are rost sa explic de ce revelatia vine prin credinta insa ...
Dumitru,te apropii prin a decide creditarea de o tactica care este de obicei favorabila creationistilor ce afirma ca viata fie e o creatie divina ,fie a evoluat.Asa cum unii creationisti isi petrec caraghios marea majoritate a timpului discreditand teoria evolutiei astfel incat sa poata sustina ca odata ce teoria e superioara trebuie sa sustina datele perfecte si sa le contrazica pe cele ale teoriei vechi...............la tine daca pozitia dovezilor este discreditata si nu contravine cu bogatia unor date te obligi sa o accepti pe cealalta.
Acest aut-aut intre creationism si evolutionism nu e demn de stiinta,e doar de frumusetea panaramei...cei care apara si definesc stiinta insasi sunt oamenii de stiinta deschisi total la a urmari declinurile,dezvoltarile,evolutiille teoriilor fara a intra pe panta alunecoasa a unui „Priveste lucrurile asa!”.
Si ma doare inima sa o fac dar trebuie sa recunoastem domnisoară Blackswan..crestinismul bazat pe acei Sfinti care au vorbit si exploratori si fapte biblice ,perceput rational e pur si mai ales simplu pseudo-istorie..

Și un nor se coboară de Bobotează pe muntele Tabor. A zis-o chiar un evreu.

toate, absolut toate cred credinta pentru a fi crezute.
am avut lungi discutii legate de Sfanta Lumina, intoarcerea Iordanului sa norul de pe Tabor.
crede-ma a am studiat, nu urmarit, fiecare inregistrare gasita.
nici una nu poate fi numita dovada.
am detaliat de multe ori, in lungile discutii avute pe forum.

Dacă nu crezi că-s adevărate înregistrările, de ce nu mergi să vezi cu ochii tăi?

scuza-ma, dar asta este gaselnita a religiosilor.

care evreu?!

Ba niște atei au confirmat-o, pe un blog. Au zis că dacă s-ar întâmpla, ar zice că au halucinații. Și tu confirmi fără să vrei, la orice minune, găsești tu ceva să zici că nu-i reală.;)

Ghidul nostru din Israel, evreu venit din România, ne-a zis că se întâmplă asta.

mi-am promis, asa ca ultima tentativa, sa ma duc la Ierusalim de Paste, in Tabor de Inaltare,la Iordan de Boboteaza si nu in ultimul rand, sa ma duc in Athos.
dupa aceea voi trage concluziile ...

am scris deja ce mi-am propus sa fac.
dar pana atunci cred ce vad.

aaaaaaa ...
nu stii ce se spune, ca evreii o vand si pe masa pentru bani?

Îți urez succes! ;) :1:Și să fii deschis tuturor posibilităților, că dacă din start îți programezi că nu există Dumnezeu, poți să vezi și îngeri, că tot degeaba.

Ei au o vorbă: Moise e Moise și business e business.

Fain, tot o sa ramai cu ceva chiar daca n-o sa crezi.

@Dumitru
Totul a deviat aici pentru ca ,asta ,credinta nu este facuta prin minunile de la nu stiu care,astea-s povesti pentru babutzele de duminica.
De asemenea credinta nu se face prin citirea Bibliei
Pe Dumnezeu il gasesti in tine ,prin esenta fiintei tale,prin descoperirea sinelui pas cu pas.
Credinta este tocmai faptul ca prin iubire ajungi sa crezi orice,pana si povestile din Biblie,sa iubesti orice,cu cat incerci sa iubesti mai mult acceptand ceea ce ti se da cu atentie,cu atat iubesti si mai mult,ceea ce face din iubire omeneasca iubire creatoare ,perfectiunea fiind prin gnoza autentica ,iubire cosmica.Dand iubire trecuta prin dorinta pura de a te transpune in Divinitate primesti har,observand harul te alegi cu acea credinta.

Ești (neo)protestant?

Ce..interesant.Eu unul n-am gasit in Grecia ori in zeci de carti ceea ce am gasit pe la o manastire saraca in varful unui deal.Pamantul romanesc are ceva specific,ceva autentic in el,o smerenie ce nu raneste,un intelect umil insa plin de frumusete,o saracie fericita,nicaieri nu iti contempli iubirea mai elegant ca aici,gasesti ceva divin la fel de bine sau chiar mai bine printr-un apus de soare intr-o atmosfera resemnata,blanda , decat gasesti intr-un vapor plin de turisti.

Sunt ateu,nu neoprotestant,mai ales nu neoprotestantă si totusi ceea ce spun eu iti este asa de strain?

aceeasi credinta falsa :( ca ateii adora sacse pacaleasca pe ei insisi.

Scuze, am modificat acolo, m-a dus în eroare avatarul. Ceea ce spui tu este teoria protestanților, mântuirea prin credință. Crezi deci Îl iubești pe Dumnezeu, Îl iubești, deci respecți poruncile. Plus negarea minunilor făcute de sfinți. ;)

asa este. doar ca nu ai inteles.
pentru ei, Hristos este business ;)

ateu?!?!?!?

Nu doar ateii. Și unde greșesc? Nu adesea, vorbind la modul general, când omul are o convingere puternică, absolută, nu-l mai convingi nici cu cele mai clare dovezi că nu-i adevărat? Eu nu știu cât de convins ești că Dumnezeu nu există, asta doar tu poți măsura, am spus-o pentru orice eventualitate, n-am vrut să te supăr. :6:

Da, normal, de pe urma creștinilor câștigă foarte mult, probabil cel mai mult.

Ahm..ceea ce spun eu este experienta proprie,prietenii indragostite,Kant,logica,empirism si lista ar mai putea continua desigur

Mda,sa spunem doar ca nu doresc existenta lui Dumnezeu ,ca ma oblig sa fiu „dat-lumii” decat sa adopt ceva mai presus decat nihilismul.Cauza e pur personala.

Parcă ziceai că ești ateu. Acum din experiența personală vorbești de credintă? Apropo, despre empirism, am aceeași părere ca și Socrate în „Mitul peșterii” (singurul text filozofic care-mi place).:6:

Dacă ți-ar ridica lumea statuie ar mai merge, dar lumea te dezamăgește.

Desi revelatiile mi-au fost suficient de mari pentru a ma marca nu accept ceva mai presus decat mine insumi,si nu dezvalui motive.Mai mult sunt contra decat neg cu vehementa,oricum nu imi pot cuprinde starea intr-un cuvant,cu atat mai putin in „ateism” deoarece eu nu demonstrez lipsa a ceea ce nu vreau sa existe ci astept ca un copil ce adoarme pe zapada sa mor incet si cu nepasare.
Inca mai tin cu Locke,trupul ideii consta in simtire.Daca asta este singurul text filozofic care iti place..nu comentez:)
„Dacă ți-ar ridica lumea statuie ar mai merge, dar lumea te dezamăgește. ”
Asta e...imi sunt de ajuns mie insumi,cum spunea chiar tovarasul Platon.
Acum ca am lamurit,sa nu mai fim off topic si sa nu mai discutam despre non credinta lui Opeth:),multumesc anticipat

Păi filozofia înseamnă hai să ne dăm și noi cu părerea. Dar acel mit este ceea ce cred despre filozofie. Bine, mai îmi plac și „Confesiuni” de Fericitul Augustin, nu pentru idei, ci pentru felul cum se adresează lui Dumnezeu.
Gândește-te că lumea e trecătoare, că totul este deșertăciune, îmi place tare mult Ecclesiastul, „Deșertăciunea deșertăciunilor, toate sunt deșertăciune”. Azi ți-ai luat o bluză nouă și foarte frumoasă, te gândești că toată lumea te va aprecia. Câteva zile îți va admira lumea bluza cea nouă, apoi nu mai prezintă interes și ți s-a dus popularitatea, iar lumea oricum, nici atunci, nici apoi, nu și-a schimbat atitudinea față de tine. În ochii celorlați ești același tip, care 2 zile a avut o bluză tare. Ce valoare mai avea atunci bluza?

Iti trebuie un dram de nebunie,de fapt iti trebuie mai multa nebunie decat are filozoful pentru a intelege profunzimea si a dezlega problemele lui.Nu pot sa spun decat ca mai ai mult de citit si de trait pentru a simti ceea ce simt eu pentru filozofie,bucuriile gandurilor mele este bucuria propriei mele vieti.
Nu pune in acelasi paragraf filozofia cu bluza caci bluza nu iti antreneaza niciodata spiritul..

Nu, erau idei separate și paragrafe separate.


Să înțelegi ce vrea să zică filozoful nu este greu, numai că își dă și el cu părerea.

Nu mai spun nimic,suntem singuri si off topic

aha ... interesant ...
nu doresti existenta lui Dumnezeu, dar ii aperi religia.

eu spun ca nu exista, dar as da multe ca sa stiu ca exista.

Apar ce e etic pentru ceilalti,desi cu mine insumi adopt nihilismul pentru ca neantul prezentului merge in cel al trecutului..e greu explicabil.Ce n-as da sa nu ii simt existenta..atunci nu as mai avea nici o fisura ontică.

Eugen, spre regretul si rusinea mea,recunosc ca nu am multe cunostinte in domeniul teologic si stiintific. Nu am nici un fel de studii universitare. Habar nu am cine sau ce este centrul Universului (unii pamanteni se cred chiar ei centrul universului) Daca timpul este relativ sau constant nu am cunostinta. Eu stiu ca este doar foarte scurt...
Dar sti ce stiu eu? Pai stiu ca:

"a zis Dumnezeu: "Să dea pământul din sine verdeaţă: iarbă, cu sămânţă într-însa, după felul şi asemănarea ei, şi pomi roditori, care să dea rod cu sămânţă în sine, după fel, pe pământ!" Şi a fost aşa.
12. Pământul a dat din sine verdeaţă: iarbă, care face sămânţă, după felul şi după asemănarea ei, şi pomi roditori, cu sămânţă, după fel, pe pământ. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.

Apoi a zis Dumnezeu: "Să mişune apele de vietăţi, fiinţe cu viaţă în ele şi păsări să zboare pe pământ, pe întinsul tăriei cerului!" Şi a fost aşa.
21. A făcut Dumnezeu animalele cele mari din ape şi toate fiinţele vii, care mişună în ape, unde ele se prăsesc după felul lor, şi toate păsările înaripate după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.

Apoi a zis Dumnezeu: "Să scoată pământul fiinţe vii, după felul lor: animale, târâtoare şi fiare sălbatice după felul lor". Şi a fost aşa.
25. A făcut Dumnezeu fiarele sălbatice după felul lor, şi animalele domestice după felul lor, şi toate târâtoarele pământului după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.

Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră, ca să stăpânească peştii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietăţile ce se târăsc pe pământ şi tot pământul!"
27. Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie.
28. Şi Dumnezeu i-a binecuvântat, zicând: "Creşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l supuneţi; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului, peste toate animalele, peste toate vietăţile ce se mişcă pe pământ şi peste tot pământul!"
29. Apoi a zis Dumnezeu: "Iată, vă dau toată iarba ce face sămânţă de pe toată faţa pământului şi tot pomul ce are rod cu sămânţă în el. Acestea vor fi hrana voastră.
30. Iar tuturor fiarelor pământului şi tuturor păsărilor cerului şi tuturor vietăţilor ce se mişcă pe pământ, care au în ele suflare de viată, le dau toată iarba verde spre hrană. Şi a fost aşa.
31. Şi a privit Dumnezeu toate câte a făcut şi iată erau bune foarte.

SI A PRIVIT DUMNEZEU TOATE CATE A FACUT SI IATA ERAU BUNE TOATE

Pentru mine este suficient atat ca sa fiu convinsa ca teoria evolutiei este o mare, foarte mare jignire adusa lui Dumnezeu. Am incredere in cuvintele lui: ERAU BUNE TOATE.
Pentru mantuirea mea este suficient.

Daca pentru tine nu-i suficient si nu crezi ca ERAU BUNE TOATE, iata, cineva, spre satisfactia si luminarea ta si a altora, a nascocit teoria evolutiei ca sa le desavarseasca...

Somn usor...